Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 Seuraava >

Kirjoittaja Saadaanko kirjallinen sopimus aikaan Naton levittäytymisestä?


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3441 kirjoitettu 01.03.2023 11:59

Tämäpä se juuri onkin eli mitä tapahtuu kun joudutaan antamaan ihan oikeasti rahaa eikä poistuvaa kalustoa. Ollaanko vielä silloinkin valmiita tukemaan "niin kauan kuin on tarvis" -periaatteella?

Jos en muista ihan väärin, niin Ukrainan BKTn on arvioitu laskeneen viime vuonna n. -30% mikä kuvaa sitä tasoa mihin hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa ajautuu monestakin syystä. Osa oman maan tuotannosta on vihollisen hallussa, valtava summa menee sotilasmenoihin ja vahinkojen hätäkorjauksiin minkä lisäksi iso osa työvoimasta on rintamalla tai pakolaisena ulkomailla tai maan sisäisesti. Yrityksiä kaatuu kun asiakkailla ei ole maksukykyä.

Se, mitä oikeastaan kritisoin on turhan suuret puheet joissa istutaan ikään kuin samassa veneessä. Ero -30%:n BKTn laskun ja 0,25%n avustusosuuden välillä on kuitenkin valtava.

Varmaan joskus joku kansantaloustieteilijöiden ryhmä selvittää jälkikäteen miten paljon mikäkin maa hyötyi sodasta sen teollisuudelle tuoneen boostin ansiosta. Se tiedetään jo varmasti, että menestyksekkäimmät sotateollisuuden yritykset lisäävät kapasiteettiaan sen minkä pystyvät kun tilauksia tulvii ovista ja ikkunoista. Suurimpia hyötyjiä ovat ilman muuta USA ja Saksa, mutta varmaan muitakin on jotka kirjaavat avustusten aiheuttamien budjettimiinuksien lisäksi teollisuustuotannon tuomia BKT-plussia, joiden tuomilla verohyödyillä voidaan kattaa maksettuja avustuksia ainakin osittain.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3442 kirjoitettu 01.03.2023 13:38

Unkarin presidentti Novak on ilmoittanut kannattavansa NATO-sopimuksien ratifiointeja. Harmi, ettei presidentti pääse äänestämään asiasta mutta toivotaan kuitenkin, että arvovaltainen puoltolause painaisi vaa'an sen kannalle että ratifiointipäätös syntyy.

------------------

Uponor on vihdoinkin onnistunut myymään jäljellä ollet venäjäntoimintonsa toimivalle johdolle. Henkilökuntaa ko. yksikössä ei ollut kuin 51 ja yhtiö jatkaa toimintaansa mutta tietysti uudella brändillä.

---------------------

Muutama kurdi höystettyinä paikallisilla houheloilla järjesti luvattoman muutaman kymmenen hengen mielenosoituksen Turkin lähetystön edustalla Helsingissä. Erdoganin kuvaakin olisi some-videon perusteella polteltu. Poliisi hajoitti mielenosoituksen ja otti neljä henkilöä kiinni; näiden joukossa oli sekä kantasuomalaisia että muita.

Suomessa asuvat kurdit eivät taida nyt ymmärtää asemaansa ihan oikein. Ensinnäkin asevientikiellon poistamista vastustanut mielenosoitus ei johda yhtään mihinkään, koska kiellon poistamisesta on jo sovittu. Toisekseen jos kävisi niin, että jäsenyys jäisi ratifioimatta jonkun pienryhmän tyylittömän eleen takia, saatan ennustaa ettei kenelläkään olisi välttämättä sen jälkeen kivaa.

-------------------

ISW arvelee, että Venäjä levittelee kaikenlaisia salaliittoteorioita erilaisista lavastuksista saadakseen huomion pois kehnosta sotamenestyksestään. Maanantaina levitettiin tietoa jonka mukaan USA suunnittelisi jonkinlaista kemikaali-iskua Ukrainassa.

Venäläisten väitteet alkavat lennellä jo ulkoavaruuden utopioissa. Saa nähdä mitä aletaan keittää kasaan silloin kun joudutaan perääntymään isommalta alueelta.

-------------------

USAn mukaan kiinalainen satelliittiyhtiö Spacety olisi toimittanut kuviaan Wagnerille. Yhtiö on joutunut USAn pakotelistalle helmikuussa.

--------------------

Bakhmutissa on edelleen 4.500 siviiliä jotka eivät ole suostuneet evakuointiin.

-----------------

Venäjä väittää torjuneensa massiivisen lennokkihyökkäyksen Krimillä. Tarkemmat tiedot puuttuvat eikä Ukraina ole kommentoinut väitettä mitenkään.

------------------

Kazakstanissa on ehdotettu neuvostoaikaisten paikannimien muuttamista paikallisiksi.

USAn Blinken on vierailulla Uzbelistanissa. Olisi hämmästynyt, jos pakotteiden kiertäminen ei olisi aika korkealla tapaamisen esityslistalla.

------------------

Venäjän öljy- ja kaasutulot ovat pudonneet Reutersin mukaan -40% tammikuussa. Autss!

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3443 kirjoitettu 01.03.2023 13:55

AnttiJ kirjoitti:


Tämäpä se juuri onkin eli mitä tapahtuu kun joudutaan antamaan ihan oikeasti rahaa eikä poistuvaa kalustoa. Ollaanko vielä silloinkin valmiita tukemaan "niin kauan kuin on tarvis" -periaatteella?

Se, mitä oikeastaan kritisoin on turhan suuret puheet joissa istutaan ikään kuin samassa veneessä. Ero -30%:n BKTn laskun ja 0,25%n avustusosuuden välillä on kuitenkin valtava.


No totta töriset sinäkin...

Mutta pointti oikeastaan voisi olla se, että Ukrainaa on tuettu eurooppalaisten valtioiden ja USA:n puolelta historiallisella summalla, jos katsotaan ylipäätään niitä summia joita nyt vaikkapa viimeisen 50-60 vuoden aikana on yksittäisille maille apua annettu... Ja yleensä se apu on ollut matalakorkoisten lainojen muodossa...

150 miljardia euroa vastikkeetonta tukea yhdessä vuodessa yhdelle valtiolle on iso summa, joka vastaa suurin piirtein sitä summaa, jonka vastaavat maat käyttävät yhteensä vuodessa kahdenkeskiseen kehitysapuun kaikkien avunsaajien osalta...


Lopputuloksena summa on suuri, mutta onko se riittävä?


Tarvitaanko vieläkin enemmän ja kuinka ylläpitää edes nykyistä tasoa avustuksille? Tähän tarvitaan poliittista tahtoa ja yhteistyötä...

USA on kyllä laittanut dollareita menemään enemmän kuin kukaan muu, ja EU tulee instituutioineen kakkosena... Olisiko eurooppalaisten valtioiden helpompi toimia yhteisen rahaston kautta?

Toisaalta kukin valtio, joka apua antaa, haluaa että sen oma yritysmaailma ja teollisuus hyötyy hommasta... Tää on ihan tuttua kauraa kehitysavun puolelta...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3444 kirjoitettu 01.03.2023 16:00

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Tämäpä se juuri onkin eli mitä tapahtuu kun joudutaan antamaan ihan oikeasti rahaa eikä poistuvaa kalustoa. Ollaanko vielä silloinkin valmiita tukemaan "niin kauan kuin on tarvis" -periaatteella?

Se, mitä oikeastaan kritisoin on turhan suuret puheet joissa istutaan ikään kuin samassa veneessä. Ero -30%:n BKTn laskun ja 0,25%n avustusosuuden välillä on kuitenkin valtava.


No totta töriset sinäkin...

Mutta pointti oikeastaan voisi olla se, että Ukrainaa on tuettu eurooppalaisten valtioiden ja USA:n puolelta historiallisella summalla, jos katsotaan ylipäätään niitä summia joita nyt vaikkapa viimeisen 50-60 vuoden aikana on yksittäisille maille apua annettu... Ja yleensä se apu on ollut matalakorkoisten lainojen muodossa...

150 miljardia euroa vastikkeetonta tukea yhdessä vuodessa yhdelle valtiolle on iso summa, joka vastaa suurin piirtein sitä summaa, jonka vastaavat maat käyttävät yhteensä vuodessa kahdenkeskiseen kehitysapuun kaikkien avunsaajien osalta...


Lopputuloksena summa on suuri, mutta onko se riittävä?


Tarvitaanko vieläkin enemmän ja kuinka ylläpitää edes nykyistä tasoa avustuksille? Tähän tarvitaan poliittista tahtoa ja yhteistyötä...

USA on kyllä laittanut dollareita menemään enemmän kuin kukaan muu, ja EU tulee instituutioineen kakkosena... Olisiko eurooppalaisten valtioiden helpompi toimia yhteisen rahaston kautta?

Toisaalta kukin valtio, joka apua antaa, haluaa että sen oma yritysmaailma ja teollisuus hyötyy hommasta... Tää on ihan tuttua kauraa kehitysavun puolelta...


Jos sota alkaa venyä, niin pahoin pelkään että tukirintamakin alkaa säröillä sieltä sun täältä. Tämä tuli kuitenkin niin äkkiä, ettei kukaan ole ehtinyt tehdä kunnon suunnitelmaa etenemisestä vaan koko ajan mennään kädestä suuhun sekä rahan että aseiden suhteen. Mitään selkeää yhteistä linjaakaan ei ole poislukien EUn kassasta maksettava tietty osuus; hyvä kysymys on tietysti se pitäisikö kaikki suorat maksut hoitaa EUn budjetista.

Itse näen asian yksinkertaistettuna niin, että maksamme Ukrainalle siitä että se sotii Venäjää vastaan jolloin maksetulle rahalle ja annetuille aseille saadaan selvä vastike. Näinhän asiaa kai pyritään esittämään silloin kun sanotaan että Ukraina sotii koko Euroopan puolesta. Avustushan on yleensä vastikkeeton suorite, joten tämä ehkä vähän poikkeaa normitilanteesta tuossa mielessä.

Mutta miten käy siinä vaiheessa kun alkaa näyttää sille ettei Venäjän voima riittäisi edes teoriassa hyökkäyksiin muita maita vastaan? Ollaanko vielä silloinkin valmiit tukemaan Ukrainaa jos ollaan juututtu muutamankin vuoden asemasotaan nykyisille separatistialueille suurinpiirtein vuoden 2014 tilanteeseen? Veikkaan, että siinä vaiheessa Ukrainaa aletaan taivutella rauhanneuvotteluihin sillä perusteella, että auttajien sitko alkaa loppua.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3445 kirjoitettu 01.03.2023 17:12

AnttiJ kirjoitti:

Mutta miten käy siinä vaiheessa kun alkaa näyttää sille ettei Venäjän voima riittäisi edes teoriassa hyökkäyksiin muita maita vastaan? Ollaanko vielä silloinkin valmiit tukemaan Ukrainaa jos ollaan juututtu muutamankin vuoden asemasotaan nykyisille separatistialueille suurinpiirtein vuoden 2014 tilanteeseen? Veikkaan, että siinä vaiheessa Ukrainaa aletaan taivutella rauhanneuvotteluihin sillä perusteella, että auttajien sitko alkaa loppua.


Mä näkisin, että mitä pidempään sota kestää, ja mitä pidempään pysytään suht kiinteissä asemissa, niin sitä enemmän Venäjä hyötyy tilanteesta...

Ei USA:llakaan ollut halua pysyä Irakissa ja Afganistanissa 10-20 vuotta pidempään... Jos Venäjä pystyy jotenkuten rahoittamaan sotansa, ja Putte pysyy vallassa, niin homma saattaa venyä niin sanotusti...

Se vaan, että jos länsi rupeaa painostamaan Ukrainaa rauhanneuvotteluihin vaikkapa sodan kestettyä sen 5 vuotta, niin Venäjä pyrkii varmastikin kääntämään tilanteen hyödykseen...

Jos länsimaissa nyt puhutaan Ukrainan Nato-kytköksistä ja EU-hommeleista, kunhan sota on saatu päätökseen, niin mikä syy Venäjällä on edes pyrkiä rauhaan, jos sillä riittää ammukset ja miehet? Juuri noiden uhkakuvien takia Venäjä sodan loppupeleissä aloittikin...

Ei varmastikaan tule käymään siten, että soditaan nyt ekaksi 5 vuotta, ja sitten Venäjä unohtaa kaikki tavoitteensa Ukrainan suhteen, jotta saadaan solmittua rauha...

Jos länsi jossakin vaiheessa indikoi, että avun määrä tulee laskemaan, niin Venäjä käyttää tällaisen sauman oitis hyväkseen, ja se tulee myös näkymään mahdollisissa rauhan neuvotteluissa...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3446 kirjoitettu 01.03.2023 17:38 Muok:01.03.2023 17:40

Joopa, mitä pitemmäksi sota venyy sen vaikeammaksi Ukrainan asema tulee käymään. Venäjän omat resurssit ovat kuitenkin sen verran hyvät, että kyllä se asemasotavaiheesta selviää aina. Sen oma sotateollisuus tehostuu ja uusia miehiä astuu riviin.

Veikkaan, että tuosta kumpuaa se ajattelu, että Ukrainan pitäisi hyökätä lähiaikoina. Toinen syy on tietysti pelko tukijoiden sotaväsymyksestä mitä kauemmin sota kestää.

Venäjä haistaa kyllä veren heti jos lännestä alkaa kuulua indikaatioita siitä, että Ukrainan olisi jonkinmoinen pakko solmia rauha. Silloin ehdot kovenevat saman tien. Tässä vaiheessa sellaista ei pitäisi lännessä mennä sanomaan edes vahingossa.

Sitäpaitsi Venäjä kyllä tietää että NATO- ja EU-ovet ovat lukossa jos Ukraina ei hallitse omaa maaperäänsä, joten hanttiin yritetään varmasti laittaa rintamalla koko ajan.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3447 kirjoitettu 01.03.2023 18:20

Tossa muuten tuoretta uutista ja analyysia Unkarin Natoratifiointiprosessista:


YLEn juttu aiheesta


Täytyy muistaa, että Suomi ja Ruotsi laittavat rahaa noihin EU-rahastoihin, joilla Unkariakin tuetaan, joten meilläkin on legitiimit huolenaiheemme Unkarin toimintaa kohtaan... Itse painottaisin unkarilaisille sitä, että meillä kummallakin on omat legitiimit huolemme, ja että yhteistyössä varmasti löytyy yhteisymmärrys, jonka kaikki voivat hyväksyä... Ei Suomi Unkarille pahaa tahdo, vaikka kritiikkiäkin on esitetty matkan varrella... Oikeusvaltioon ja vapaaseen demokratiaan kuuluu myös se, että osa poliitikoista esittää kritiikkiä myös muita maita kohtaan...

Suomen linja pitäisi olla, että pitkällä aikavälillä tähän Unkaria koskevaan oikeusvaltiokiistaan ja EU-rahojen käyttöön löydetään kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu, jonka Unkarikin voi hyväksyä...

Toisaalta tuosta jutusta selviää, että Unkarin pääministerillä olisi jo nyt oikeus yksin hyväksyä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet ilman parlamentin hyväksyntää... Ymmärrän kyllä Orbania poliitikkona, koska jos omien puolella on niitä epäilijöitä, niin silloin ei kannata panna omaa päätä pölkylle, vaan antaa parlamentin hoitaa hommansa...

Nyt pitää vaan saada unkarilaiset vakuutettua siitä, että Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys on myös Unkarin etu... Tuo oikeusvaltiokeissi on ikävä sivujuonne, mutta jos ajatellaan Euroopan puolustusta, niin Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet vahvistavat suoraan myös Baltian ja Puolan puolustusta, millä on heijastusvaikutukset myös Unkariin...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3448 kirjoitettu 01.03.2023 19:47

Niinhän tuo näyttää olevan, että ainakin osa unkarilaisista poliitikoista haluaa fiksata NATOn ja oikeusvaltioperiaatteen keskenään, mutta on siellä joukossa sellaisiakin ääniä jotka ovat sitä mieltä, että kaksi "kunnon armeijaa" tulisi NATOlle tarpeeseen.

Vakavassa asiassa on se hauska sivujuonne, että Orbanin tärkeäksi arvioimaan parlamentaariseen keskusteluun ei näyttänyt osallistuvan kuin kourallinen edustajia.

Seuraavaksi aikaa pelataan kai sillä, että nyt sieltä sitten olisi tulossa joku poliittinen lähetystö oikaisemaan väärinkäsityksiä ja parantamaan poliittisia suhteita. Ja siihen menee kai pari viikkoa, ja ehkä siksi NATO-äänestys ei taida olla ensi viikon esityslistalla.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3449 kirjoitettu 01.03.2023 20:09

Lukasenka kannattaa Kiinan rauhanaloitetta ... vaikka sekä Ukraina, että sen läntiset liittolaiset kuin myös Putte ovat sen torjuneet. Menisiköhän aloite nyt uuteen keskusteluun kun Luka nosti peukkunsa pystyyn?

---------------

Bakhmutista taistellaan edelleen. Ukrainan mukaan Prigozhinin parhaimmat sotilaat olisivat nyt yrittämässä kaupungin valtausta. Liekö kaikki miinanpolkijat jo kulutettu loppuun? Ilmeisesti wagneristitkin ovat saaneet luvatusti tykistön ammuksia koska tulitus on kuulemma selvästi kiihtynyt alueella.

Prigozhin on kuvannut taisteluita verisiksi ja rajuiksi ja väittää taisteluissa olevan kymmeniä tuhansia ukrainalaisia sotilaita. Zelenskyi puolestaan kuvailee tilannetta äärimmäisen vaikeaksi.

-------------------

Venäjän uusien säädöksien mukaan työskentely etänä voi tapahtua ainoastaan Venäjän rajojen sisäpuolella. Näin ollen jokunenkin firma menettää ulkomaille paenneiden osaajiensa tuen; näin käy kuulemma esim. VK-palvelulle (olisikohan VKontakte?)

-------------------

Serbian presidentti on sanonut, että Wagneriin liittyneet maan kansalaiset pidätetään heti kun he saapuvat Serbiaan. Presidentti totesi samalla, että ystävällismieliset valtiot eivät harjoita palkkasotureiden värväystä Serbiassa.

Muutamassa pienessä asiassa on viime viikkoina alkanut tulla tunne, että Serbia olisi ehkä kääntämässä kurssiaan loitommaksi Putesta. Toivottavasti sama linja jatkuu.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3450 kirjoitettu 01.03.2023 21:19

AnttiJ kirjoitti:


Seuraavaksi aikaa pelataan kai sillä, että nyt sieltä sitten olisi tulossa joku poliittinen lähetystö oikaisemaan väärinkäsityksiä ja parantamaan poliittisia suhteita. Ja siihen menee kai pari viikkoa, ja ehkä siksi NATO-äänestys ei taida olla ensi viikon esityslistalla.


Noh, antaa unkarilaisten käydä läpi oma prosessinsa rauhassa... Pääasiahan tässä ei ole se äänestetäänkö viikon vaiko kahden päästä... Pääasia on se, että unkarilaiset voivat itse päästä sellaiseen johtopäätökseen, että saavat ratifioitua Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet...

Suomessa uumoillaan nyt, että tuo jäsenyys saattaisi toteutua viimeistään Naton heinäkuun huippukokoukseen mennessä...

Tällä aikataululla ei haittaa, vaikka unkarilaiset äänestäisivät asiasta vasta huhtikuussa... Mun mielestä tärkeintä tässä nyt ei ole se äänestyspäivämäärä, vaan se että tuossa äänestyksessä hyväksytään ne jäsenyydet..

Jos tämä vaatii vierailuja Suomeen ja Ruotsiin, niin kaikin mokomin... On tässä jo vierailuja tehty Turkinkin kanssa puolin jos toisin...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3451 kirjoitettu 02.03.2023 08:12

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Seuraavaksi aikaa pelataan kai sillä, että nyt sieltä sitten olisi tulossa joku poliittinen lähetystö oikaisemaan väärinkäsityksiä ja parantamaan poliittisia suhteita. Ja siihen menee kai pari viikkoa, ja ehkä siksi NATO-äänestys ei taida olla ensi viikon esityslistalla.


Noh, antaa unkarilaisten käydä läpi oma prosessinsa rauhassa... Pääasiahan tässä ei ole se äänestetäänkö viikon vaiko kahden päästä... Pääasia on se, että unkarilaiset voivat itse päästä sellaiseen johtopäätökseen, että saavat ratifioitua Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet...

Suomessa uumoillaan nyt, että tuo jäsenyys saattaisi toteutua viimeistään Naton heinäkuun huippukokoukseen mennessä...

Tällä aikataululla ei haittaa, vaikka unkarilaiset äänestäisivät asiasta vasta huhtikuussa... Mun mielestä tärkeintä tässä nyt ei ole se äänestyspäivämäärä, vaan se että tuossa äänestyksessä hyväksytään ne jäsenyydet..

Jos tämä vaatii vierailuja Suomeen ja Ruotsiin, niin kaikin mokomin... On tässä jo vierailuja tehty Turkinkin kanssa puolin jos toisin...


Niinpä. mitäs tässä muuta kuin katsellaan ja odotellaan.

Sehän tässä on vähän erikoista, ettei Unkari ole missään vaiheessa asettanut mitään maan turvallisuuteen tms. liittyviä ennakkoehtoja kuten Turkki teki. TV1:n uutislähetyksestä syntyi eilen se kuva, ettei kyse ole edelleenkään mistään muusta kuin Orbanin pelistä.

Yhtä erikoista on sekin, etteivät unkarilaiset poliitikot tienneet eilen vierailuryhmän kokoonpanoa eikä sen agendaa. Unkarin "loukkaantumistakin" Suomelle ja Ruotsille joku piti lapsellisena ja totta onkin, etteivät Suomi ja Ruotsi edes ole olleet ollenkaan ainoat maat jotka vaativat Unkarilta yhteisten EU-pelisääntöjen noudattamista.

Yksi parlamentaarikoista arveli että revohkaan voi olla kolme oikeaa syytä: Orban venyttää ratifiointia Vladimir Putinin pyynnöstä tai siksi että hän tekisi viivyttelyllä palveluksen Turkin presidentti Erdoganille. Kolmas syy voisi olla, että Orban yrittää lypsää lisää EU-tukia tällä tavoin.

Epäilen, että kyse on noista kaikista kolmesta eikä mikään niistä liity Suomen tai Ruotsin tekemisiin. Sen takia en pistä ihan hirveästi painoa minkäänlaisen delegaation vierailullekaan vaikka se tietysti otetaankin asiallisesti vastaan ja jutellaan mukavia.

Ainoa mikä auttaa olisi se, että EUsta lähtisi Orbanille riittävän vahva viesti siitä ettei tukia tipu Euroakaan ennen kuin ratifiointi on selvä. Euro on yllättävän kova konsultti monessa asiassa.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3452 kirjoitettu 02.03.2023 08:37

AnttiJ kirjoitti:


Ainoa mikä auttaa olisi se, että EUsta lähtisi Orbanille riittävän vahva viesti siitä ettei tukia tipu Euroakaan ennen kuin ratifiointi on selvä. Euro on yllättävän kova konsultti monessa asiassa.


Itse taas näkisin, että tuo on sellaista suomalaista toiveajattelua...

Jos Unkari on koplannut oikeusvaltio-ongelman ja Nato-ratifioinnin yhteen, niin pitääkö EU:n tehdä samoin, ja koplata tuohon oikeusvaltio-ongelmaan liittyvät EU-tukien maksatukset tuohon Nato-ratifiointiin?

Mä näkisin, ettei EU voi tehdä noin... EU:n ongelma liittyy tuohon unkarilaiseen lainsäädäntöön, ja kun se saadaan kuntoon niin maksatuksetkin voi jatkua normaalisti...

Tuossa voi kuitenkin kulua jonkin verran aikaa... Joten parempi ratkaisu olisi se, että Unkari saadaan hoitamaan nuo ratifioinnit muulla tavoin... Veikkaan, että kulisseissa tapahtuu aika lailla lobbaamista juuri nyt... Naton, USA:n, Britannian ja muiden Nato-maiden kuten esim. Puolan, tulisi nyt harrastaa aktiivista vaikuttamista unkarilaisia parlamentaarikkoja kohtaan...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3453 kirjoitettu 02.03.2023 08:52

NYTn mukaan Venäjän armeijan katastrofista Vuhledarin tasankoalueella on tihkunut lisää tietoa. Ensinnäkin Venäjä toisti saman perusvirheen kuin sodan alussa eli liikkeelle lähdettiin kolonnana. Ukrainalaisjoukot olivat piiloutuneet puurajaan ja tykistö odotti kauempana ampumavalmiina. Kun panssarintorjuntaohjuksilla ampuminen väijytyksestä alkoi, venäläiset yrittivät kääntyä ympäri ja ajoivat suoraan miinoihin. Tämän jälkeen tykistö avasi tulen. Loppu onkin historiaa ja erilaista panssaroitua kalustoa tankeista miehistönkuljetusvaunuihin meni n. 130 yksilöä.

Putte, mitenkäs tämä meni noin niin kuin omasta mielestä? Ai että "suunnitelman mukaan"?

-------------------------

USAn oikeusministeriö on ilmoittanut kantanaan, että Prigozhin on sotarikollinen Wagner-yhtiönsä toiminnan takia. Todisteet kuulemma riittävät ihan varmasti tuomion lukemiseen kun sen aika koittaa.

----------------------

Serbian presidentti on todennut Politico-lehden haastattelussa, että edessä on aika jolloin Serbian pitää valita puolensa ja lopettaa tasapainoilu EUn ja Venäjän välillä. EUn jäseneksi pyrkivä maa ei ole toistaiseksi mm. asettanut mitään pakotteita Venäjälle. Presidentin mukaan Serbia kuitenkin haluaa EUn jäseneksi joten siitä pitää osata vetää oikeat johtopäätökset maan tulevasta suunnasta.

Jos olen ihan rehellinen, ja miksi en olisi, niin en ole edelleenkään hirveän innostunut Serbiasta EUn jäsenenä. EU saa uuden änkyrän tuensaajien joukkoon etenkin jos poliittinen valta Serbiassa vaihtuu Putempaan suuntaan. Ei hyvä!

-------------------

Kohta Venäjällä saattaa saada 15 vuoden rangaistuksen armeijan halventamisesta. Ihan niinkuin sotaonni paranisi sillä että kotirintamaa kuristetaan koko ajan lisää koventuvilla rangaistuksilla.

----------------------

USA on jo alkanut alustavasti selvittää liittolaistensa halukkuutta Kiina-pakotteisiin jos Kiina toimittaa aseita Venäjälle.

Asiasta uutisoi Reuters usealta lähteeltä saamiensa tietojen pohjalta. Vähän luulen, että asia on vuodettu julkisuuteen tarkoituksella Kiinan painostamiseksi.

-----------------------

Venäjän salaliittoteoreetikot ovat nyt keksineet, että USA aikoo iskeä Venäjää vastaan jotta Venäjä saataisiin pois kv-pelistä. Sen takia Venäjä on valmis käyttämään strategisia- ja mm. ydinaseita sekä hyökkäykseen että puolustautumiseen. Asiasta olisi ollut maininta Venäjän puolustusministeriön julkaisussa.

Aika omituista, ettei Venäjällä ole huomattu että se on jo saatu pois siitä kv-pelistä jolla on jotain merkitystä. Lavrovin vierailut Afrikan pikkuvaltioihin eivät paikkaa suhteiden menetystä Eurooppaan, Pohjois-Amerikkaan ja muihin länsimaihin. Erityisesti länsimaiden suorittama Venäjän energiasta luopuminen on paha ja pysyvä isku.

-----------------------

USAlainen turvalliisuuspolitiikan asiantuntija Deni on esittänyt ajatuksen siitä, että Kiina ei halua Venäjän häviävän Ukrainassa koska se pelkää että USA kiinnittäisi sen jälkeen huomionsa Aasiaan. Veikkaan, että asiassa voisi olla jotain perääkin.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3454 kirjoitettu 02.03.2023 08:54

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Ainoa mikä auttaa olisi se, että EUsta lähtisi Orbanille riittävän vahva viesti siitä ettei tukia tipu Euroakaan ennen kuin ratifiointi on selvä. Euro on yllättävän kova konsultti monessa asiassa.


Itse taas näkisin, että tuo on sellaista suomalaista toiveajattelua...

Jos Unkari on koplannut oikeusvaltio-ongelman ja Nato-ratifioinnin yhteen, niin pitääkö EU:n tehdä samoin, ja koplata tuohon oikeusvaltio-ongelmaan liittyvät EU-tukien maksatukset tuohon Nato-ratifiointiin?

Mä näkisin, ettei EU voi tehdä noin... EU:n ongelma liittyy tuohon unkarilaiseen lainsäädäntöön, ja kun se saadaan kuntoon niin maksatuksetkin voi jatkua normaalisti...

Tuossa voi kuitenkin kulua jonkin verran aikaa... Joten parempi ratkaisu olisi se, että Unkari saadaan hoitamaan nuo ratifioinnit muulla tavoin... Veikkaan, että kulisseissa tapahtuu aika lailla lobbaamista juuri nyt... Naton, USA:n, Britannian ja muiden Nato-maiden kuten esim. Puolan, tulisi nyt harrastaa aktiivista vaikuttamista unkarilaisia parlamentaarikkoja kohtaan...


Minä puolestani ajattelen asian niin, että peliä pitää pelata Orbanin pelityylillä: täysillä sukille säännöistä viis. Hardball rules!

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3455 kirjoitettu 02.03.2023 09:29

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Ainoa mikä auttaa olisi se, että EUsta lähtisi Orbanille riittävän vahva viesti siitä ettei tukia tipu Euroakaan ennen kuin ratifiointi on selvä. Euro on yllättävän kova konsultti monessa asiassa.


Itse taas näkisin, että tuo on sellaista suomalaista toiveajattelua...

Jos Unkari on koplannut oikeusvaltio-ongelman ja Nato-ratifioinnin yhteen, niin pitääkö EU:n tehdä samoin, ja koplata tuohon oikeusvaltio-ongelmaan liittyvät EU-tukien maksatukset tuohon Nato-ratifiointiin?

Mä näkisin, ettei EU voi tehdä noin... EU:n ongelma liittyy tuohon unkarilaiseen lainsäädäntöön, ja kun se saadaan kuntoon niin maksatuksetkin voi jatkua normaalisti...

Tuossa voi kuitenkin kulua jonkin verran aikaa... Joten parempi ratkaisu olisi se, että Unkari saadaan hoitamaan nuo ratifioinnit muulla tavoin... Veikkaan, että kulisseissa tapahtuu aika lailla lobbaamista juuri nyt... Naton, USA:n, Britannian ja muiden Nato-maiden kuten esim. Puolan, tulisi nyt harrastaa aktiivista vaikuttamista unkarilaisia parlamentaarikkoja kohtaan...


Minä puolestani ajattelen asian niin, että peliä pitää pelata Orbanin pelityylillä: täysillä sukille säännöistä viis. Hardball rules!


Aina ei kannata ajaa toista osapuolta puolustuskannalle, varsinkin kun Orbanhan kannattaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksiä, vaikka hänellä varauksia onkin...

Ja kaikki ne signaalit, joita unkarilaisilta päättäjiltä on tullut nyt, on se että varauksista huolimatta tuo ratifiointi pitäisi suorittaa...

Hardballin pelaaminen tässä tilanteessa saattaisi kääntyä itseään vastaan...

Nyt pitää vain yrittää pitää huoli siitä, että kun se äänestys koittaa, niin enemmistö unkarilaisista parlamentaarikoista äänestää kyllä ratifioinnin puolesta...

Tossa tuoretta uutista tähän liittyen:

Hungary Today: Delegation to Visit Sweden and Finland to Discuss NATO Accession
Reuters: Hungarian PM's party backs ratification of Finland, Sweden NATO entry


Ja tuo Hungary Today verkkojulkaisu saattaa olla ihan mielenkiintoinen seurattava lähiviikkoina, kun tämä debatti maassa etenee...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3456 kirjoitettu 02.03.2023 10:09

Borrell on kehottanut EUa myöntämään Ukrainalle maaliskuussa 1 Mrd€ aseiden hankkimiseksi.

----------------

Ranskan puolustusministeri on sanonut, että vaikka neuvottelut hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle on aloitettu, niin asia ei ole juuri nyt ajankohtainen. Syyt ovat ne samat mitkä on mainittu aiemminkin eli mm. huolto ja logistiikka. Hänen mukaansa nyt pitää keskittyä ajankohtaisiin asioihin kuten ammuksiin.

Nyt minusta edetään aika fiksun tuntuisesti jos hävittäjäprojektissa ollaan liikkeellä tosimielellä. Mutta siltikin first things first!

-------------------

Blinken on todennut Uzbekistanissa ettei ole nähtävissä Venäjän halua järkeviin rauhanneuvotteluihin.

-----------------

Transnistrian separatistiarmeija järjestää sotaharjoitukset ja kutsuu paikallisia asevelvollisuusikäisiä mukaan.

Saa nähdä yrittäkö moinen joukko vallankaapausta Moldovassa. Jos oletetaan, että valta Moldovassa vaihtuisi, niin pieni ongelma saattaisi tulla siitä, että sinne on mahdotonta päästä ilman että kulkee Ukrainan tai Romanian ilmatilan kautta. Näin ollen Puten suoranainen ja isompi aseellinen puuttuminen asioihin ei olisi ongelmatonta. Maihinnousu Ukrainan alueelle Moldovan kohdalla taitaa olla sekin lakeuden utopiaa nyt kun Ukrainalla on merimaaliohjuksia käytettävissään.

-------------------

Bakhmutin länsipuolella on enää reilun viiden kilometrin levyinen aukko josta kaupunkia voidaan huoltaa. Tuntemukseni siitä, että kaupungista kannattaisi poistua vahvistuu koko ajan.

Venäläiset jatkavat hyökkäysyrityksiään Kreminnan alueella mutta toistaiseksi läpimurtoyritykset on torjuttu.

Tällä hetkellä roudan sulaessa jatkuvasti mutaisemmiksi muuttuvat olosuhteet suosivat puolustavassa asemassa olevaa Ukrainaa. Tilanteen arvioidaan olevan pahimmillaan maaliskuun loppupuolella.

Pakko on vähän ihmetellä sitäkin, että Venäjä on taas hyökkäysvaiheessa pahimpien rospuuttokelien aikana. Viime talvesta ei taidettu oppia juurikaan mitään. Liekö poliittinen paine voittoihin liian suuri jotta operaatioita voitaisiin toteuttaa järki edellä?

-----------------------

Ruotsi toimitti aiemmin helposti koottavia ponttoonisiltoja Ukrainaan. Nyt niitä toimittavat myös Norja, Ranska ja Tsekki. Vaikuttaa sille, että jostain on ajateltu mennä lähiaikoina yli.

---------------------

CSIS on arvioinut että venäläisiä kuolee kuukaudessa Ukrainassa 25 kertaa enemmän kuin Tsetseniassa ja 35 kertaa enemmän kuin Afghanistanissa. Luin aiemmin jostain, että venäläissotilaan arvioitu keskimääräinen ehjänäoloaika Ukrainassa olisi n. kaksi kuukautta.

---------------------

Tässä jonkinmoinen suuntaa antava taulukko siitä kuinka paljon sotilastarvikkeita Ukrainaan on toimitettu eri maista suhteutettuna niiden puolustusbudjettiin: https://pbs.twimg.com/...

Ehkä tuosta kannattaa huomata se, että USA on toimittanut 5,9% puolustusbudjetistaan ja Suomi 5,8%. Entiset IVY-maat ovat tässäkin ihan omassa luokassaan, missä pitää huomioida ilman muuta se, että ne ovat NATOn jäseniä ja turvaavat tietysti pääasiassa jäsenyyteensä joten aseiden luovutus on mm. Suomea helpompaa.

Kokonaisuudessaan toimitusten arvo on n. 1,35 kertainen Venäjän puolustusbudjettiin nähden.

Minulle on edelleen kuitenkin epäselvää miten "poistoluokan kalusto" on mahdettu hinnoitella ko. arviossa ja ovatko kaikki noudattaneet samaa "hinnoittelua" toimituksissaan. Mutta suuruusluokat lienevät kuitenkin kohdallaan.

-------------------

USAn tuoreimpaan avustuspakettiin sisältyy mm. itsemurhalennokkeja, jotka ovat osoittautuneet hyvin tehokkaiksi lähes mitä kohteita vastaan tahansa. Lennokki tuhoaa helposti panssarivaunun sekä lentää tarvittaessa vaikka juoksuhaudan korsun ovesta sisään.

-------------------

Puten allekirjoittama START-ohjelmasta irtautuminen on saatettu virallisesti USAlle tiedoksi. USAssa päätöstä luonnehditaan onnettomaksi ja vastuuttomaksi.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3457 kirjoitettu 02.03.2023 11:03 Muok:02.03.2023 11:13

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Ainoa mikä auttaa olisi se, että EUsta lähtisi Orbanille riittävän vahva viesti siitä ettei tukia tipu Euroakaan ennen kuin ratifiointi on selvä. Euro on yllättävän kova konsultti monessa asiassa.


Itse taas näkisin, että tuo on sellaista suomalaista toiveajattelua...

Jos Unkari on koplannut oikeusvaltio-ongelman ja Nato-ratifioinnin yhteen, niin pitääkö EU:n tehdä samoin, ja koplata tuohon oikeusvaltio-ongelmaan liittyvät EU-tukien maksatukset tuohon Nato-ratifiointiin?

Mä näkisin, ettei EU voi tehdä noin... EU:n ongelma liittyy tuohon unkarilaiseen lainsäädäntöön, ja kun se saadaan kuntoon niin maksatuksetkin voi jatkua normaalisti...

Tuossa voi kuitenkin kulua jonkin verran aikaa... Joten parempi ratkaisu olisi se, että Unkari saadaan hoitamaan nuo ratifioinnit muulla tavoin... Veikkaan, että kulisseissa tapahtuu aika lailla lobbaamista juuri nyt... Naton, USA:n, Britannian ja muiden Nato-maiden kuten esim. Puolan, tulisi nyt harrastaa aktiivista vaikuttamista unkarilaisia parlamentaarikkoja kohtaan...


Minä puolestani ajattelen asian niin, että peliä pitää pelata Orbanin pelityylillä: täysillä sukille säännöistä viis. Hardball rules!


Aina ei kannata ajaa toista osapuolta puolustuskannalle, varsinkin kun Orbanhan kannattaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksiä, vaikka hänellä varauksia onkin...

Ja kaikki ne signaalit, joita unkarilaisilta päättäjiltä on tullut nyt, on se että varauksista huolimatta tuo ratifiointi pitäisi suorittaa...

Hardballin pelaaminen tässä tilanteessa saattaisi kääntyä itseään vastaan...

Nyt pitää vain yrittää pitää huoli siitä, että kun se äänestys koittaa, niin enemmistö unkarilaisista parlamentaarikoista äänestää kyllä ratifioinnin puolesta...

Tossa tuoretta uutista tähän liittyen:

Hungary Today: Delegation to Visit Sweden and Finland to Discuss NATO Accession
Reuters: Hungarian PM's party backs ratification of Finland, Sweden NATO entry


Ja tuo Hungary Today verkkojulkaisu saattaa olla ihan mielenkiintoinen seurattava lähiviikkoina, kun tämä debatti maassa etenee...


Olemme katselleet vissiin vähän eri lähteitä koska minusta läheskään kaikki signaalit eivät ole olleet ratifiointia puoltavia. Orbanin oma puoluekin näyttelee vähän erimielistä kenties Orbanin ohjauksessa.

Enpä oikein tiedä mitään muuta keinoa kuin raha mikä estäisi Orbania jatkamasta vetkutteluaan mihin asti tahansa. Ei Orbanin luonteinen ukko, joka kähmii EU-rahoja oman lähipiirinsä urakoiksi, noudata niitä sääntöjä joita EUssa toivotaan noudatettaviksi. Sikäli tämä vähän poikkeaa normaalista diplomatian tilanteesta ja saattaa siksi vaatia normaalista poikkeavia toimenpiteitä. Olen melko varma siitä, että useatkin maat ovat yrittäneet puhua Unkarille ratifiointien puolesta nollatuloksella. No, onneksemme en ole ulkoministeriön palveluksessa.

Minusta me olemme tässä ne joita Orban on ajanut ahtaalle vaarallisella tavalla puolustuksellisesti harmaalla alueella ilman meihin liittyvää, tai ylipäätänsä mitään järkevää asiaan liittyvää syytä.

En muista lukeneeni, että Suomi olisi yksin vastustanut mitään Unkariin liittyvää päätöstä EUssa; kyllä noissa on ollut monia muitakin mukana. Suomi sattui vain olemaan EUn puheenjohtajamaa silloin kun oikeusvaltioperiaatteet nousivat esiin. Suomen edustajatkaan tuskin ovat ainoita jotka ovat arvostelleet Unkaria juuri noista asioista; siksi joidenkin unkarilaisten "loukkaantuminen" on minusta ihan tikusta tehty asia.

Loppuun sopiikin tarina unkarilaisista, joiden kanssa olen tehnyt kauppoja. Otanta on tietysti pieni eli tasan kolme ihmistä. Muistan kuinka yhdessä aamupäivän neuvottelussa sovimme, että me hoidamme erään hankalan asian ja löimme kättä päälle. Unkarilaiset palasivat jostain syystä tähän samaan asiaan lähes kymmenen kertaa saman päivän aikana ja jouduin vakuuttelemaan yhä uudestaan ja uudestaan että asia tulee hoidetuksi koska siitä on sovittu.

Ehkä vika onkin siinä, että odotan unkarilaisilta samanlaista käyttäytymistä kuin mihin olen täällä tottunut: kun jotain luvataan business-tuttujen kesken, niin asia on sillä selvä. Siellä ei ehkä ole näin yleisemminkään; tätäkin päätöstä on luvattu jo ties kuinka monta kertaa.

Olen joutunut itse hoitamaan asioita pääasiassa suoraviivaisesti ja per heti, joten tällainen poliittinen ihan muihin asioihin liittyvä vitkuttelu nostaa vähitellen verenpaineen punaiselle.

Mutta mitäs tässä meikäläinen voi muuta kuin odotella ... ja odotella ... ja

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3458 kirjoitettu 02.03.2023 11:29

AnttiJ kirjoitti:


Olemme katselleet vissiin vähän eri lähteitä koska minusta läheskään kaikki signaalit eivät ole olleet ratifiointia puoltavia. Orbanin oma puoluekin näyttelee vähän erimielistä kenties Orbanin ohjauksessa.

Enpä oikein tiedä mitään muuta keinoa kuin raha mikä estäisi Orbania jatkamasta vetkutteluaan mihin asti tahansa.

Ehkä vika onkin siinä, että odotan unkarilaisilta samanlaista käyttäytymistä kuin mihin olen täällä tottunut: kun jotain luvataan business-tuttujen kesken, niin asia on sillä selvä.


Joo, ei ne kaikki signaalit ole olleet positiivisia, mutta mun käsittääkseni nämä johtohahmot niin parlamentissa kuin muuallakin ovat kehoittaneet parlamentaarikkoja äänestämään ratifioinnin puolesta...

Eli täystyrmäystä ei ole tullut, ja toisaalta Orbankin on julkisesti ollut sitä mieltä että ratifioinnit pitää suorittaa, kunhan parlamentin esille nostamat ongelmat on saatu selvitettyä...

Kuinka paljon tästä on teatteria, ja kuinka paljon Orban vaikuttaa taustalla, on epäselvää... Mulle jäi se käsitys, että Orban viime viikolla kehotti puoluettaan äänestämään kyllä, mutta tällä viikolla hän on ottanut varovaisemman otteen, kun parlamentista on kuulunut kritiikkiä...

Tässä täytyy nyt ottaa sekin huomioon, että nuo Orbanin puolueen parlamentaarikkojen huolet ovat nousseet esiin ihan Orbanistakin riippumatta, ja silloin asiaa ei saada selvitettyä pelkästään Orbania painostamalla, vaan vaikuttamalla suoraan näihin parlamentaarikkoihin, ja heidän johtohahmoihinsa...

En tunne Unkarin poliittista järjestelmää, mutta lähes kaikkialla on niin, että pääministerit eivät ole pelkästään maansa vaan myös puolueidensa johtajia, ja joutuvat luovimaan poliittisesti kummallakin kentällä... Orban voi hallita Unkaria suht varmalla kädellä, mutta luultavasti on myös niin, että hän joutuu ottamaan oman puolueensa huolenaiheet huomioon politiikassaan...

Se, mikä on Orbanin henkilökohtaisen vallan raja pääministerinä, ja kuinka paljon vaikutusvaltaa puolestaan Orbaniin päin on hänen oman puolueensa keskeisillä poliitikoilla, niin on se kysymysmerkki? Tää homma toimii kumpaankin suuntaan...

Eli vaikka Orban on pelannut omaa viivytyspeliään, niin emme voi jättää pois laskuista sitä, että noilla Unkarin parlamentin jäsenillä on omia aitoja huolia, jotka pitää selvittää, koska hehän tässä lopulta sen äänestyspäätöksen tekevät...

Se missä määrin on oikeutettua sanoa, että suomalaiset ja ruotsalaiset poliitikot ovat loukanneet Unkarin kunniaa, on oikeastaan sivuseikka... On selvää, että heillä on hieman erilaiset arvot kuin meillä Pohjoismaissa, ja kun homma nyt on kerta nostettu pöydälle, niin se vaan on käsiteltävä...

¤¤¤
Tosta käyttäytymisestä ja niihin liittyvistä odotuksista, niin tämäpä se juuri onkin kansainvälisessä kanssakäymisessä se yksi kompastuskivi... Eri osapuolet toimivat niin erilaisten odotusten ja kulttuuristen normien perusteella, että aina ei voi olla varma kuinka asiat tulevat toimimaan...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3459 kirjoitettu 02.03.2023 11:38

Jos oikein ymmärsin TV-uutisista, niin Orban olisi voinut halutessaan päättää ratifioinnista yksinkin.

Kysymerkiksi jääneekin se, oliko parlamentaarinen käsittely pelkkä keino vitkutteluun vai eikö Orban kuitenkaan uskaltanut tehdä päätöstä yksin kun tiesi omassa puolueessaan olevan niitä jotka haluavat askaroida päätöksen kanssa. Käsittelyn tarpeellisuudesta ja asian vakavuudesta ehkä kuitenkin kertoo jotain se, että 199 hengen porukasta n. 20 oli vaivautunut paikalle.

Mistä tulikin mieleeni se miten Kreikka aikanaan vastusti ja vitkutti Suomen hyväksymistä EUn jäseneksi sen takia ettei Suomen talous ollut tarpeeksi vahva. Siis ihan oikeasti ... kaikista EU-maista juuri Kreikka!

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3460 kirjoitettu 02.03.2023 12:15

AnttiJ kirjoitti:

Jos oikein ymmärsin TV-uutisista, niin Orban olisi voinut halutessaan päättää ratifioinnista yksinkin.

Kysymerkiksi jääneekin se, oliko parlamentaarinen käsittely pelkkä keino vitkutteluun vai eikö Orban kuitenkaan uskaltanut tehdä päätöstä yksin kun tiesi omassa puolueessaan olevan niitä jotka haluavat askaroida päätöksen kanssa.


Niinpä... Orban voisi halutessaan ratifioida nuo Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet itse, koska Ukrainan sodan takia on säädetty jokin poikkeuslaki, joka tuon mahdollistaisi...

Mutta se normaali marssijärjestys Unkarissakin on se, että parlamentti ratifioi, ei pääministeri... Siellä nyt halutaan kuitenkin ilmeisesti toimia normaalisääntöjen puitteissa, ei tuon poikkeuslain...

Missä määrin kysymys on vitkuttelusta, ja missä määrin siitä että omasta puolueesta kuuluu soraääniä, on kysymysmerkki...

Tässä täytyy nyt muistaa sekin, että politiikka ei ole verrattavissa yritysjohtamiseen, seikka jota Sipiläkin aikoinaan sadatteli... Yritysjohtajan ei tarvitse ihan samalla tavalla ottaa huomioon alaistensa mielipiteitä, kuin mikä on puoluejohtajien tarve kuunnella oman puolueensa jäsenten ääntä...

Britannian pääministerin asema on klassikko esimerkki siitä, kuinka pääministerillä on itse asiassa aika heikko asema siellä johdossa... Briteissä pääministerin asema on koko ajan oikeastaan riippuvainen siitä, että pääministeri pystyy pitämään oman puolueensa jäsenet parlamentissa tyytyväisinä... Jos sieltä loppuu kannatus, niin lähtö on lähellä...

USA:n presidentti on taas siitä onnellisessa asemassa, että hänet on vaaleilla valittu pallilleen, mutta toisaalta hänen suhteensa kongressiin ja lainsäätäjiin on ihan erilainen kuin Britanniassa... Presidentin kyky saada omia lakeja kongressissa läpi on rajallinen, ja riippuu monista tekijöistä... Tässä mielessä Britannian pääministeri on onnellisemmassa asemassa, jos hänellä on vain puolueen tuki takanaan...

Eli Unkarissakin varmaan liikutaan näiden mahdollisuuksien välimaastossa... Orban johtaa maata, ja hänellä on ihan oikeata vaikutusvaltaa asioihin ja niiden etenemiseen, mutta täytyy muistaa, että hänenkin valtansa on puolueesta riippuvainen... Missä määrin oma puolue pääsee vaikuttamaan Orbanin päätöksiin, ja kuinka paljon Orbanin täytyy kuunnella omien tuntoja ja huolenaiheita, niin se taitaa olla asia ydin nyt tässä Unkarin keississä...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3461 kirjoitettu 02.03.2023 12:22

Niinpä, sitä kun ei koskaan tiedä missä määrin oma puolue on johtajansa taskussa eikä etenkään ulkomaisissa puolueissa. Ehkä Orban ei olekaan niin vahvassa asemassa puolueessaan kuin mitä hän antaa ymmärtää reteillä esiintymisillään. Emmekä oikeastaan tiedä kai sitäkään, onko Erdoganinkaan asema täysin kiveen hakattu omissa joukoissaan vaikka niin helposti voisi päätellä kun esiintymisiä seuraa ja lausuntoja lukee.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3462 kirjoitettu 02.03.2023 13:07

AnttiJ kirjoitti:

Niinpä, sitä kun ei koskaan tiedä missä määrin oma puolue on johtajansa taskussa eikä etenkään ulkomaisissa puolueissa. Ehkä Orban ei olekaan niin vahvassa asemassa puolueessaan kuin mitä hän antaa ymmärtää reteillä esiintymisillään. Emmekä oikeastaan tiedä kai sitäkään, onko Erdoganinkaan asema täysin kiveen hakattu omissa joukoissaan vaikka niin helposti voisi päätellä kun esiintymisiä seuraa ja lausuntoja lukee.


Politiikka on "mahdollisuuksien taidetta"...

Eli hyvä poliitikko saa aikaiseksi sen, mikä nyt on ylipäätään mahdollista saavuttaa... Ja toisaalta karismaattisten johtajien kohdalla tuo mahdollisuuksien raja venyy edelleen...

Kuinka karismaattisia johtajia Orban ja Erdogan ovat? Missä menee mahdollisuuksien rajat?

Kumpaankin johtajaan vaikuttaa varmastikin monta erilaista pelikenttää... Ensinnäkin on tuo johtajan arvomaailma ja hänen omat motiivit, preferenssit ja päämäärät...

Mutta näitä rajoittaa kansainvälinen pelikenttä... Toisena omien kannattajien ja oman puolueen rajaama pelikenttä... Ja kolmantena oman maan sisäpoliittinen pelikenttä, jossa häärää myös muut puolueet ja oppositiovoimat...

Se on sitten aikamoista tasapainoilua johtajien kohdalla, että saa kaikki nämä erilaiset intressit ja pelikentät sovitettua yhteen... Ja vieläpä niin, ettei se oma palli ja asema ole vaarassa...

Se paras ratkaisu voi jäädä saavuttamatta, mutta sen sijaan saadaan aikaiseksi se mikä on "mahdollisuuksien rajoissa" kussakin tilanteessa...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3463 kirjoitettu 02.03.2023 15:10

Omituinen tapaus Bryanskissa. Venäjä väittää, että noin 40 sabotöörin joukko on tunkeutunut Venäjän alueelle, tappanut yhden ohiajaneessa autossa olleen henkilön ja haavoittaneen lasta. Sen lisäksi joitakin asuinrakennuksia olisi sytytetty tuleen. Venäjän mediassa on puhuttu panttivangeistakin. Maan turvaneuvosto kookoontuu hätäistuntoon huomenna.

Operaatio on niin järjetön, etten usko Ukrainan armeijalla olevan mitään tekemistä sen kanssa sillä

- Miksi sabotöörit lähtisivät vaarantamaan annetun tehtävänsä ammuskelemalla siviiliautoa?
- Siviileitä voisi ammuskella tykeilläkin Ukrainan maaperältä jos joku sellaista haluaisi tehdä, joten miksi rajan yli pitäisi laittaa 40 miestä?
- Missä oli Venäjän rajavalvonta kun noin iso joukko on päässyt läpi?

Twitterissä on video jossa "etnisten venäläisten vapaaehtoisten joukko" kannustaa ihmisiä kapinaan Puttea vastaan Bryanskin seudulla ja väittää tulleensa rajan yli. Videolla esiintyvillä joukon jäsenillä on keltaiset käsivarsinauhat. Olisikohan kyse ehkä tämän porukan tekosista?

https://twitter.com/i/...

Hyvin epäselväksi jää mitä järkeä tässä on ja mitä hyvää siitä voisi seurata. Kuka hullu kannustaa ihmisiä Puttea vastaan ja ampuu saman tien siviilin? Tässä vaiheessa alan kallistua venäläisen lavastuksen puoleen koska koko homma vaikuttaa täysin järjettömälle. Olisikohan tässä kyse jopa siitä joukosta jonka nähtiin liikuskelevan rajan pinnassa Ukrainan armeijan asepukuja muistuttavissa vetimissä jokunen päivä sitten?


-------------------

Blinken on tänään ilmoittanut Lavroville G20-maiden kokouksessa, että USA tukee Ukrainaa niin kauan kuin on tarvis. Ihan hirveästi asiaa herroilla ei ollut toisislleen koska palaveri kesti alle kymmenen minuuttia.

-------------------

Scholz on ilmoittanut käyvänsä keskusteluita Ukrainan turvatakuista sodan jälkeistä aikaa varten. Scholz tapaa huomenna Bidenin joten arvattavasti tämäkin asia on palaverissa esillä.

Jos olisi Zelenskyi, luottaisin ainoastaan sellaisiin turvatakuisiin joissa on mukana joko USA tai NATO.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3464 kirjoitettu 02.03.2023 17:43 Muok:02.03.2023 17:47

Zelenskyin neuvonantaja on todennut että Bryanskin alueen tapahtuma on klassinen ja tarkoituksellinen provokaatio, jonka tarkoituksena on mm. pelotella oman maan kansalaisia.

Putte uhoaa Venäjän armeijan tuhoavan rajan ylittäneet ukrainalaiset nationalistit jotka pyrkivät Puten mukaan ryöstämään venäläisten historiallisen muistin, oman historian, omat perinteet sekä oman kielen.

Eh .. tuota noin ... äijäthän ilmoittivat videolla olevansa venäläisiä. Kovasti ovat Venäjän peruselementitkin heikoissa kantimissa jos väitetyt 40 ukkoa pystyy niitä tuolla tavoin uhkaamaan.

Onhan tässä toki olemassa sekin mahdollisuus (jos kyse olisi ukrainalaisten joukoissa taistelleista venäläismiehistä) että kyseinen ryhmä on vohkinut aseet, lähtenyt omin päin rajan yli jonkin omituisen päähänpiston seurauksena ja vetäneet ihan ikioman stuntin. Aika harva kuitenkin yrittää saada ihmisiä puolelleen ampumalla kohti.



Ehkä tästä selviää lisää:

https://twitter.com/Ma...

------------------

Blinken puhui Lavrovin kanssa myös Start-sopimuksesta ja amerikkalaisen Paul Whelanin vapauttamisesta.

-----------------

Moldovan parlamentti on hyväksynyt lain jonka perusteella viralliset dokumentit laaditaan moldovan kielen asemasta romaniaksi. Asiasta syntyi jonkinmoinen käsirysy aloitetta vastustaneiden kommunistien ja muiden välille parlamenttitalossa.

AnttiJ muokkasi viestiä 17:46 02.03.2023

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3465 kirjoitettu 03.03.2023 08:20

Lueskelin tänään lehdestä että NATO-ratifioinnit olisivat Unkarin parlamentin listoilla 20.3. alkavalla viikolla. Tuskin on sattumaa, että EU odottaa Unkarin korjaavaan lainsäädäntöään maaliskuun loppupuolella jotta lähes 6 Mrd€n jäädytetty tukisumma liikahtaisi. Veikkaan, että ratifiointipäätöstä ei tule jos raha ei liiku.

Unkarista on kuulunut sellainenkin arvio, että Unkari ei ratifioisi sopimuksia koska Turkin turvallisuushuoliin ei ole vastattu. Jos noin on, niin ei tuo mikään todellinen syy kuitenkaan ole vaan yksi lisämauste tekosyiden listaan.

Valtuuskunta on tulossa kuitenkin lähiaikoina tänne selventämään asioita. Vähän erikoista tuossa on se, että parlamentaariseen valtuuskuntaan kuuluisi alustavien tietojen mukaan vain valtaapitävän Fidez-puolueen jäseniä. Ehkä on ajateltu niin, että olisi noloa jos valtuuskunnan jäsenet alkaisivat riidellä täällä keskenään.

USAn Kirby on lausunut, että tärkeämpää on se että Suomi ja Ruotsi saadaan jäseniksi kuin se, että ratifioinnit tapahtuisivat samaan aikaan. Lopputulos on tärkeintä eikä siihen liittyvä koreografia. Tästä pitäisi nyt osata lukea että ratifioinnit tulevat tapahtumaan eri aikoina koska Turkilla tuntuisi nyt olevan valmius Suomen hakemuksen hyväksymiseen. Sitä ei hirveästi kannattaisi jarruttaa tai estellä.

Ruotsi on muuttamassa lainsäädäntöään sellaiseksi, että mm. kuuluminen terroristiseen järjestöön kriminalisoitaisiin. Uusien lakien on tarkoitus tulla voimaan kesäkuun alusta. Sikäläiset oikeusoppineet pitävät lakeja erittäin kehnosti laadittuina. Sitä se kiire usein teettää.

-------------------------

Oligarkki Deripaska on arvioinut talousfoorumissa Siperiassa, että Venäjän valtion rahat alkavat olla lopussa ensi vuoden aikana joten mm. ulkomaisille sijoittajille olisi tarvetta. Löytyisiköhän niitä tässä tilanteessa muualta kuin Kiinasta? Ei ainakaan pilvin pimein.

Deripaska myös totesi, ettei valtiokapitalismi sovi Venäjälle vaan taloutta pitäisi kehittää markkinatalouden suuntaan. Venäjän viimeaikainen eurooppalaisuuskin vaihtuu kuulemma menneisyyden aasialaisuuteen seuraavaksi 25 vuodeksi. Tuossa arviossa on vinha perä mutta 25 vuotta ei riitä jos Venäjän johdossa ei tapahdu todellisia muutoksia ja etenkin jos sotarikollisia ei saada Haagiin.

-------------------------

USA on kouluttanut ukrainalaisia upseereita Saksassa taktisten manööverien suorittamiseen. Tarkoitus ei ole antaa yksityiskohtaisia ohjeita vaan valmiudet erilaisten tilanteiden ratkaisemiseen.

------------------------

Brasilian uunituore presidentti Lula on jälleen tarjoutunut rauhanvälittäjäksi. Voi olla, ettei Lulallla ole hirveästi mahdollisuuksia viimekesäisen lausuntonsa vuoksi; siinä nimettiin Zelenskyi yhtä sylliseksi sotaan kuin Putte joka on minusta todella paksua. Veikkaan, että se tuntuu Zelenskyistä vieläkin paksummalle. Ei jatkoon!

-------------------------

Kaksi amerikkalaismiestä on otettu kiinni USAssa pakotteiden kiertämisestä. Miehet ovat toimittaneet ilmailuteknologiaa asiakirjojen perusteella mukamas mm. Saksaan mutta todellinen vastaanottaja tavaroihin liimattujen merkintöjen perusteella oli FSB. Jos miehet todetaan syyllisiksi, niin kakkua on tulossa kymmeniä vuosia.

--------------------------

Putte on ISWn mukaan huolestunut Serbian aikeista kääntää kelkkaansa EUn suuntaan. Samaran Tamara Zaharovakin on noteerannut uutisen jonka mukaan Serbia olisi myynyt välikäsien kautta raketteja Ukrainan tykistölle. Saa nähdä millaisia täkyjä Serbia saa Venäjältä jotta EU-yhteys menisi poikki. Voi olla niinkin, että FSB yrittää junailla levottomuuksia Serbiaankin maan johdon vaihtamiseksi. Otollista maaperää löytyy ihan varmasti.

------------------------

Eilisestä omituisesta "kommandoiskusta" ei ole juurikaan uusia tietoja. FSB väittää pakottaneensa joukkion Ukrainan puolelle ja ampuneensa tykistökeskityksen pakenevien perään. Veikkaan, että tähänkin projektiin saadaan joku selvyys lähiaikoina.

-----------------------

100 km:n päässä Moskovasta on tapahtunut väitetysti räjähdys, jonka syyksi arvellaan dronea. Toinen drone olisi ammuttu alas jo päivällä.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3466 kirjoitettu 03.03.2023 08:59

Prigozhinkin on perustanut oman nuorisojärjestönsä Pietarissa. "Wagnerenok"-nimisen yhteisön tarkoitus on opettaa nuoria rakastamaan maataan. Sitä mitä isot edellä ...

-----------------------

Venäjän NYKin konsulaatin eteen on maalattu venäjäksi "ei sodalle"-iskulause, jota virkailijat poistivat pesemällä suurella innolla. Ei tarvitse olla mentalisti aavistaakseen että sama puuha joudutaan toistamaan todella usein.

--------------------

USAn seuraavasta asepaketista on liikkunut huhuja. Reutersin mukaan 400 MUSDn paketti sisältäisi mm. pitkänmatkan ammuksia, Bradley-vaunujen ammuksia ja sillanrakennustankkeja.

-----------------------

Huhujen mukaan Ranska saattaisi luovuttaa 12 Mirage-hävittäjää Ukrainalle. Mahdollisesta ajankohdasta ei ole mitään tietoa eikä pilottien koulutuksestakaan.

----------------------

Ukraina onnistui torjumaan kaikki Venäjän hyökkäykset Kreminnassa minkä seurauksena alueella on ollut jonkinsortin "luova tauko" taistelutoiminnassa. Venäläiset kokoavat arvatenkin rivejään uutta yritystä varten.

Bakhmutista taistellaan edelleen. Vaikka kaupungin hallintaan alkaakin liittyä suurta symboliikkaa, voi olla ettei sen pitäminen ole enää järkevää uhrauksiin verrattuna erityisesti kun mottiin jäämisenkin uhka on todellinen.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3467 kirjoitettu 03.03.2023 09:40

Nyt saattoi selvitä syy Ukrainan viimeaikaisiin pitemmän matkan iskuihin:

"Ukraine uses the Vilkha-M MLRS of its own production, the guided missiles of which have a greater flight range than HIMARS. Said the first deputy head of the National Defense Industry Association Vinnyk. "Alder-M" has a range of 110 km and a warhead weighing 220 kg w/ precision"

--------------------

Britannian tiedustelu on havainnut, että Venäjä esittelee edelleen aseitaan kansainvälisillä asemessuilla. Tuosta tietysti herää montakin kysymystä. Pystyykö Venäjä todella toimittamaan tilatut aseet? Onko valuuttatulojen saanti tärkeämpää kuin oman armeijan tarpeet? Miten aseiden huolto ja varaosien saanti taataan? Mistä Venäjä aikoo hankkia aseiden vaatiman elekroniikan?

Mm. Arena-E ajoneuvojen aktiivinen suojausjärjestelmä olisi tarjolla, mikä on jo lähes surkuhupaisaa sillä Venäjä on menettänyt vähintään 5.000 erilaista ajoneuvoa tankista maasturiin eikä yhdestäkään ole tavattu moista systeemiä. Arena-E:n tutkan pitäisi havaita lähestyvät ohjukset ja laukaista torjuntaohjus tuhoamaan hyökkääjä. Rohkenen epäillä, että tuo toimii yhtä hyvin kuin ne metallihäkkyrät tankkien katoilla tai ne kaiutinkaappien ja pesukoneiden näköiset tutkanhämääjät Antonovin sillan kupeessa.

Jos olisi aseiden ostaja, en juurikaan vilkaisisi venäläisten tarjontaa kuin korkeintaan Kalasnikovien ständillä.

-------------------

Nyt kun länsiautoja ei enää ole saatavilla eikä niitä oikein pystytä korjaamaankaan, niin Venäjän automarkkina on siirtynyt kiinalaisten haltuun.

-----------------------

IS: Venäjän televisiossa nähtiin poikkeuksellinen puheenvuoro - "Meidän on myönnettävä, että me voimme hävitä!"

Venäjän valtionmediaa seuraava BBC:n toimittaja Francis Scarr on julkaissut Twitterissä otteen Rossija 1 -kanavalla käydystä puheenvuorosta, jota hän kuvailee poikkeukselliseksi.

- En ole nähnyt mitään tämän kaltaista Venäjän valtiontelevisiossa Ukrainan viimevuotisten vastahyökkäysten jälkeen, Scarr kirjoittaa.

Keskusteluohjelmassa tunnettu venäläinen elokuvaohjaaja Karen Shahnazarov sanoi, että Venäjän on tunnustettava se tosiasia, että se saattaa hävitä sodan. Hänen mukaansa ne, jotka uskovat lännen rintaman hajoavan, huijaavat itseään.

- Tilanne on todella sellainen, jolla voi olla meille kaikkein vakavimmat seuraukset, jos me häviämme. Ja meidän on myönnettävä, että me voimme hävitä! Shahnazarov sanoi.

Hänen mukaansa Venäjä on aliarvioinut lännen yhtenäisyyden.

- Olemme jatkuvasti sanoneet, että länsi on hajoamispisteessä ja että Berliinissä tullaan järjestämään mielenosoituksia tai mitä tahansa. Sitä ei tapahdu! Mikään ei ole hajoamassa! Kun länsi vaistoaa, että se voi voittaa, se yrittää voittaa.

Shahnazarovin mukaan Ukrainaan ja sen presidenttiin Volodymyr Zelenskyiin on suhtauduttava vakavasti.

- Hän on vaarallinen! Hän ei ole tyhmä. Hän on energinen. Hän näyttelee tässä tarinassa isoa roolia, eikä hän ole sätkynukke, ohjaaja sanoi.

Hänen mukaansa Venäjän ei tulisi myöskään tuudittautua siihen, että yhteiskunta pysyy vakaana.

********



Oho! Saa nähdä joutuuko ohjaajakin paikkailemaan sanomisiaan kuten kävi viime talvena kun eräs entinen upseeri laukoi totuuksia keskusteluohjelmassa.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3468 kirjoitettu 03.03.2023 17:59

Taas meni mittari punaiselle kun katselin päivällä alueuutisia. Siellä kerrottiin, että viranomaisilla on selvä käsitys siitä, että osa tai kaikki Suomesta Keski-Aasiaan menevästä pakotteiden alaisesta autokyydillä menevästä rahdista puretaankin Venäjällä. Suomen tullille esitetään asiakirjat joiden mukaan lasti menee vaikkapa Kirgisiaan mutta Venäjän tullille esitetään paperit että koko lasti tai osa siitä jää Venäjälle.

Koska tämä tuntuu olevan tiedossa niin asia pitää ratkaista mikä ei ole edes vaikeaa: lopetetaan pakotteiden alaisten tavaroiden maantiekuljetukset Venäjän rajan yli kokonaan.

Omituista löperehtimistä! Ainoastaan täydelliset typerykset uskovat, että Keski-Aasian entiset neukkumaat voisivat äkisti nostaa ulkomaankauppansa volyymeja sadoilla prosenteilla. Niillä ei ole rahaa yhtään sen enempää kuin pari vuotta sitten.

-------------------

Venäjän joukot väittävät räjäyttäneensä Bakhmutin länsipuolella olevan sillan. Alueen huolto on entistä hankalampaa joten nyt olisi syytä poistu paikalta asap.

Myös Prigozhin on väittänyt, että alue on käytännössä saarrettu ja pyytänyt Zelenskyitä vetämään Ukrainan joukot alueelta.

Ukraina on puolestaan räjäyttänyt kaupungissa olevan rauatiesillan sekä yhden maantiesillan kapupungin itäosissa. Ukraina kuitenkin kiistää että räjäytykset olisivat merkki siitä, että kaupungista aiotaan poistua. Ukrainan vahvistusten kerrotaan saapuneen alueelle.

-------------------

Venäjä tehostaa rajojensa valvontaa jotta terroristit eivät pääse rajan yli. Putte jatkaa uskollisella linjallaan ja puhuu edelleen ukrainalaisista sabotööreistä vaikka tässä vaiheessa Kremlissäkin pitäisi tietää että kyseessä on omien koirien purenta.

Sinällään moisen joukon käveleminen rajan yli on yksi nöyryytys lisää Venäjän armeijan jatkuvien nöyryytyksien ketjuun.

Ukrainan keskushallinnosta toistettiin, ettei Ukrainalla ole mitään tekemistä ko. porukan puuhasteluissa.

--------------------

Putte on allekirjoittanut ukaasin joka mahdollistaa sotateollisuuden yritysten ottamisen valtiojohtoisiksi jos ne eivät selviä velvoitteistaan.

--------------------

Harkovan TV-tornin pommitukseen osallistunut ja alasammuttu venäläislentäjä on tuomittu 12 vuoden vankeuteen Ukrainassa.

Ukraina on pidättänyt papin Sumyn alueella epäiltynä vakoilusta.

---------------------

Yhteistoimintamies Saldo, jonka saldon arvelen painuvan kreditin puolelle lähiaikoina, on yhdistetty Khersonin alueelta löytyneiden kidutuskammioiden rakennustöihin.

Miksi olen niin varma, että Saldolle käy kehnosti? Siksi, että
- mies on partisaanien most wanted-listalla ja Ukrainan HIMARS-yksikön seurannassa
- kun Ukraina voittaa sodan, ei liikaa tietävästä virattomasta yhteistoimintamiehestä ole Venäjälle kuin haittaa. Avoin ikkuna odottaa....

Jos äijä aikoo pysyä hengissä, ainoa vaihtoehto lienee antautuminen Ukrainalle mistä seuraa minimissään kymmenien vuosien tuomio sotarikoksista ja hyvin todennäköisesti putoaminen vankilan portaista jossain sopivassa käänteessä.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3469 kirjoitettu 04.03.2023 07:25

No jopas sattui! Unkarin presidentti on sanonut Tsekin vierailunsa yhteydessä, että Unkarissa NATO-hakemukset ratifioitaisiin 17. toukokuuta vaikka asia onkin parlamentin listalla parin viikon päästä. Presidentti jätti valtioviisaasti kertomatta minkä vuoden toukokuusta on kysymys.

Se siitä maaliskuusta sitten ...

---------------------------

Laatokan Länkyttäjä, Sergey Lavrov sai arvoisensa vastaanoton Delhissä kun vastasi sotaa koskevaan kysymykseen. Paikalla olijat nauroivat äijälle päin naamaa. https://twitter.com/k_...

Se on oikein koirille että luut ovat kovia!

-----------------------

EUn tukirahaston avulla on tarkoitus saada Ukrainalle lisää 155 mm tykistöammuksia jopa muutamien viikkojen sisällä. Rahastosta tuettaisiin maita jotka toimittavat ammuksia Ukrainaan. FTn tietojen mukaan ammuksista korvattaisiin alkuvaiheessa jopa 90%; korvausmäärän olisi tarkoitus jatkossa asettua 40%:iin. Asialle tuntuisi olevan hyvin yksimielinen tuki EUssa.

------------------------

Serbia kiistää myyneensä aseita tai ammuksia "ongelmallisille maille" kun Venäjä on tiukannut siltä selvitystä asiaan. No ei tietysti olekaan jos kaupat on tehty ulkopuolisen osapuolen kautta.

-----------------------

Duman ideasingot ovat taas laulaneet. Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Andrei Kartapolovin mukaan yritysten pitäisi hankkia omia ilmatorjuntajärjestelmiä jotta ne olisivat turvassa mm. lennokeilta. Venäjä on niin suuri maa etteivät armeijan resurssit riitä kaiken suojelemiseen.

Ensin yksityisarmeijoita ja nyt oma ilmapuolustus ... mitähän seuraavaksi? What's Russian Army doing?

Resurssit varmaan riittäisivät ihan hyvin jos niitä ei tuhottaisi Ukrainassa ja jos armeijalle suunnatut rahat olisi käytetty vuosien varrella siiihen mihin ne oli tarkoitettu.

Senkin Kartapolov jätti kertomatta mistä ilmatorjuntajärjestelmiä olisi saatavilla. Jaa mutta hei ... ainahan niitä voi ostaa Venäjän armeijalta kunhan maksaa kaupasta oikean suuruisen provikan oikealle taholle. Ei sen niin nuukaa jos IT-torjunnan puute siirtyy rintamalle.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3470 kirjoitettu 04.03.2023 08:38

Apple on lopettanut MacBooksien ja IPadien takuukorjaukset Venäjällä. Auuutsss!!

---------------------------

Alkaako Venäjän henkseli katketa? Nyt on jouduttu siihen, että Melitopol on nimetty eteläisen alueen pääkaupungiksi kun Zaporizhzhian kaupunki jäi valtaamatta ja jää uudesta nimityksestä päätellen pysyvästi Ukrainalle.

---------------------------

Venäjä ei huhujen mukaan aio korjata NordStream-putkia mikä on tietysti ollut ihan selvää räjäytyksistä lähtien koska kukaan ei enää tarvitse niitä mihinkään. Siellähän makaavat Puten ja Gazpromin miljardit Itämeren pohjassa.

---------------------------

Britannia on kouluttanut yli 10.000 ukrainalaista sotilasta.

-------------------------

Krimillä on rakenneltu juoksuhautoja merenranta-alueille ilmeisesti maihinnousun pelossa. Ukrainalla tuskin on edes sopivaa kalustoa maihinnousuun joten taitaa olla hautojen kaivelu turhaa puuhaa. Ei se hyökkäys sieltä tule.

-------------------------

Venäjän öljy- ja kaasutulot olivat helmikuussa -46% pienemmät kuin vuotta aiemmin eli tammikuun trendi tuntuisi jatkuvan. Jatkossa miinukset tietysti pienenevät kun vastaluvutkin ovat alkaneet jo laskea.

---------------------------

Ukraina pitää "radiohiljaisuutta" Bakhmutin rintamalta mikä enteilee sitä että jotain normaalista poikkeavaa on tapahtumassa. Sama tilanne oli aiemminkin ennen Harkovan ja Khersonin hyökkäyksiä.

---------------------------

Harkovasta itään Kupianskin alueella on alettu evakuoida siviiliväestöä mikä saattaisi enteillä Venäjän hyökkäysyritystä samoin kuin Venäjän kiivastunut tykistötulituskin.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3471 kirjoitettu 04.03.2023 15:54

Rheinmetall on ilmoittanut mahdollisuudesta rakentaa Leopard-tehdas Ukrainaan. Päätös voisi syntyä tarvittaessa kahdessa kuukaudessa ja investoinnin määrä olisi 200 M€. Tehtaassa pystyttäisiin tekemään jopa 400 tankkia vuodessa.

Uralin Uhkailija on saanut aiheesta raivarin ja ilmoittaa että jos "Fritz" tehtaan rakentaa niin Venäjä odottelee sitä Kalibr-ohjuksin ja muun pyrotekniikan kanssa.

Jos investointipäätös tehdään niin sitten vaan ryhdytään lyömään vetoja siitä loppuvatko Venäjän Kalibrit ennen kuin tehdas valmistuu.

--------------

Moskovalaisnainen on pidätetty koska hän on lähettänyt Ukrainan armeijalle rahaa. Tuomio moisesta petoksesta lienee jotakin 12 - 20 vuoden välillä.

------------------

NATOn Euroopan joukkojen entinen komentaja Shirreff on sitä mieltä, että lännen tuki Ukrainalle on riittämätöntä.

---------------------

Tilanne Bakhmutissa on erittäin kriittinen etenkin sen itä- ja koillispuolilla.

------------------

Ukrainan hallinnon mielipide tuntuisi olevan että NATO-jäsenyys olisi riittävä turvatakuu maalle. Sitähän minä jo sanoin.

--------------------

Moldovan ulkoministerin mukaan maa voisi liittyä EUn pakotteisiin pian.

---------------------

Omituisen Venäjälle suoritetun kommando-operaation vetäjä, tunnettu vuosikausia Saksassa asunut äärioikeistolainen Denis Nikitin on sanonut, että operaatiolla oli Ukrainan tuki. Ukraina kiistää edelleen, ettei sillä ole mitään tekemistä asian kanssa.

Se tuossa jäi edelleenkin epäselväksi mikä ylipäänsä oli moisen hullun tölmäyksen johtoajatuksena. Kukaan täyspäinen ukrainalainen olisi tuskin lähtenyt moista umpikujayritystä tukemaan koska sen lopputulema oli jo etukäteen täysin selvä.

Ehkä Nikitin pystyy jossain vaiheessa setvimään ajatuksiaan sen verran että selviää mikä retken tavoitteena oli. Venäjän rajavartioston paha nöyryyttäminen tuskin riittää tavoitteeksi.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3472 kirjoitettu 05.03.2023 10:01

Tässä mielenkiintoinen artikkeli siitä miten Puten valta saattaisi päättyä: https://www.is.fi/ulko...

Sairaus, vallankumous, salamurha, pako vai ero? Siinäpä pulma ... kaikki riippuu pitkälti siitä miten sota Ukrainassa etenee tai päättyy.

-------------------------

Katselin joku aika sitten videota, missä joukko mobilisoituja venäläissotilaita valitti heikoista oloistaan rintamalla ja teuraaksi joutumistaan separatistiarmeijan riveissä. Joukko vetosi suoraan Putteen asioiden korjaamiseksi. Kyse taisi olla jo kolmas saman porukan tekemä vetoomusvideo.

Kolmas kerta sanoikin viimein toden ja Putte korjasi asian nopeasti. Videon miehet pistettiin etulinjaan hyökkäämään jolloin suurimmasta osasta pakeni henki; samalla loppui myös valitus. Problem solved!

------------------

Hassutukkainen, tukeva aasialaispoika on pyytänyt YK:a estämään USAn ja Etelä-Korean sotaharjoituksen maaliskuussa. Äijä joka ei välitä minkäänlaisista kv-sopimuksista anelee nyt ulkoista puuttumista asiaan.

Parahin Kim! Eivät kai vaan ohjuksesi ole lopussa ja raketeissasi tyhjät taistelukärjet? Mihin ovat joutuneet ne massiiviset tykki- ja raketinheitinrivit joita olet polleana ollut katselemassa kun ne pitivät omia harjoituksiaan, joiden seurauksena usein muutama ammus lensi puolivahingossa naapurinkin saarille? Älä ole luuseri ja loukkaannu provosoiviksi kokemistasi puheista, koska se ei sovi imagoosi vaan näytä olevasi oikea roistoja ala ammuskella millä tahansa ympäriinsä samalla kun uhoat tuhoavasi naapurisi ydinaseilla; mallia voit ottaa erään Medvedevin viimeaikaisista puheista jos oma puheenkirjoitustiimisi on joutunut hetken mielijohteestasi teloitetuksi. Muuten suuret puheesi siitä, että maasi on todellinen ydinasevaltio joutuvat pahemmin naurunalaisiksi kuin Lavrov Intiassa.

--------------------------

Ukraina aikoo käyttää venäläispankeilta takavarikoimansa 460 MUSD Ukrainan jälleenrakennukseen.

---------------------

ISW arvioi, että ukrainalaiset vetäytyvät Bakhmutista ennen kuin Venäjä onnistuu motituksessa. Se on minustakin ainoa järkevä teko kun paine käy liian kovaksi. Jo nyt huoltoyhteydet ovat pahasti Venäjän tulen alla.

-----------------------

Viron tulevissa vaaleissa punnitaan myös Ukrainalle annettavan tuen ja mm. pakolaisiksi otettavien määrää. Tuen pienentämistä kannattava ja Venäjän suhteiden heikentymistä pelkäävä konservatiivinen Ekre jäähee selvästi alle 20% kannatuksen. Kaja Kallaksen reformipuolueen kannatus lienee n. 30%.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3473 kirjoitettu 05.03.2023 10:35

Tossapa tuoretta analyysiä Suomen ja Ruotsin Nato-mahdollisuuksista CNN:n sivuilta:


CNN:n artikkeli Naton laajenemisesta


Suurin osa niistä läntisistä lähteistä, joita CNN haastatteli juttuun oli sitä mieltä, että Erdogan ei tule muuttamaan näkemystään ennen Naton heinäkuun huippukokousta, ja pohtivat jo niitä vaihtoehtoja että mitä sen jälkeen...


Tässä rupeaa todella olemaan Suomen kannalta se vaihtoehto, että Turkki hyväksyy pelkästään Suomen jäseneksi taikka sitten ei kumpaakaan... Lisäksi Unkari on suuri kysymysmerkki...


Jos todella kävisi se pahin skenaario, ettei Nato-jäsenyydet toteudu kummankaan maan osalta, niin se onkin sitten vakavan pohdinnan paikka...

Paluuta vanhaan Venäjä-suhteeseen ei ole viime vuoden Nato-hakemuksen ja Ukrainan sodan jälkeen... Kuinka siis varmistaa Suomen puolustus, tulevaisuus ja itsenäisyys tilanteessa, jossa iso naapuri käyttäytyy uhkaavasti pienempiä naapureitaan kohtaan?

Venäjällä ei ole juuri nyt kykyä laajentaa sotaansa, mutta tulevaisuudessa 10-20 vuoden aikajänteellä kaikki on mahdollista...

Kun Venäjä haikailee entisen Neuvostoliiton perään, ja nyt on muutenkin välit pohjamudissa, niin äkkiäkös Suomikin joutuu vedetyksi näihin pohdintoihin Venäjän menneestä mahdista... Ja sen palauttamisesta...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3474 kirjoitettu 05.03.2023 10:58

Onko Venäjä aloittanut kaavailemansa suurhyökkäyksen vai ei? Tällä hetkellä mitään suurempaa strategista juonta on aika vaikeaa löytää. Sen sijaan pieniä hajanaisia yrityksiä on ollut separatistialueiden tuntumassa. Pystyisikö Venäjä ylipäänsä tuota parempaan vai ovatko reservit ja mobilisoidutkin joukot käymässä jo vähiin?

Rintamalta tihkuneiden tietojen mukaan Venäjällä näyttäisi olevan pulaa panssaroidusta kalustosta hyökkäyksien kärkenä jolloin etenemisyritykset on ollut pakko tehdä pelkällä jalkaväellä jota on tuettu tykistöllä jos on pystytty.

--------------------------

NBCn mukaan kaksi ukrainalaispilottia olisi USAssa, jossa olisi tarkoitus parantaa pilottien taitoja ja arvioida miesten osaaminen. Sen jälkeen voidaan arvioida se kuinka kauan ukrainalaisten kouluttautuminen esim. F-16-lentäjiksi saattaisi viedä aikaa. Testausta suoritetaan kuivaharjoitteluna mm. simulaattoreilla joihin voidaan syöttää useita eri konetyyppejä. Tarkoitus on, että seuraavat ukrainalaiset (10?) tulisivat paikalle suhteellisen pikaisesti. Ukrainan mukaan heillä olisi mahdollisuus lähettää 20 pilottia koulutukseen heti ja 30 myöhemmin.

Näin sitä pitää! Harmi, ettei tätä tehty jo viime kesänä mutta parempi myöhään jos silloinkaan. Mahdolliset F-16 koneet voitaisiin toimittaa samalla aikataululla kuin pilottien koulutus olisi ohi.

Latvian pääministerin mukaan on vain ajan kysymys kun Ukrainaan toimitetaan hävittäjiä.

---------------------

Huhujen mukaan Venäjän syksyisessä liikekannallepanossa olisi värvätty ennemminkin 500.000 kuin 300.000 miestä. Vahvistusta asiaan on vaikea saada.

--------------------

Britannia toimittaakin Ukrainaan 28 Challenger-tankkia; aiempi luvattu määrä oli 14 joten määrä on päätetty tuplata.

Mitäpä jos Suomikin ottaisi briteistä mallia ja antaisi ihan oikeita Leopardeja Ukrainalle. Kyllä yli 200 tankista pitää löytyä aseavuksi muutakin kuin kolme miinanraivaajaa.

Ukrainalaiset ovat hyvässä koulutusvauhdissa Saksassa Bradley-vaunujen käyttäjiksi.

--------------------------

Ukrainassa tuntuu olevan edelleen Bakhmutia koskeva radiohiljaisuus.

---------------------------

Ukrainan venäläisille tarjoama antatumismahdollisuus on kuulemma tuottanut tulosta; lähes 10.000 sotilasta olisi jo antautunut.

----------------------------

90 Ukrainaan menevää Strykeriä on saapunut Saksaan.

--------------------------

Rheinmetall suunnittelee ostavansa lähes 100 Svetsissä olevaa palveluskäytöstä poistettua Leopard-1 tankkia ja kunnostavansa ne Ukrainaa varten. Saas nähdä miten Sveitsi asiaan suhtautuu.

-------------------------

Bloombergkin on uutisoinut pakotteiden kiertämisestä Keski-Aasian kautta. Olisi aika ihme jos EU ja USA eivät tekisi asialle jotain.

------------------------

Venäjä suunnittelee viisumivapautta ainakin seuraavien maiden kanssa: Bahrain, Oman, Saudi Arabia, Bahama, Barbados, Haiti, Zambia, Kuwait, Malesia, Meksiko sekä Trinidad ja Tobago. Asiasta kertoi Venäjän ulkoministeriö.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3475 kirjoitettu 05.03.2023 11:10

IT kirjoitti:
Tossapa tuoretta analyysiä Suomen ja Ruotsin Nato-mahdollisuuksista CNN:n sivuilta:


CNN:n artikkeli Naton laajenemisesta


Suurin osa niistä läntisistä lähteistä, joita CNN haastatteli juttuun oli sitä mieltä, että Erdogan ei tule muuttamaan näkemystään ennen Naton heinäkuun huippukokousta, ja pohtivat jo niitä vaihtoehtoja että mitä sen jälkeen...


Tässä rupeaa todella olemaan Suomen kannalta se vaihtoehto, että Turkki hyväksyy pelkästään Suomen jäseneksi taikka sitten ei kumpaakaan... Lisäksi Unkari on suuri kysymysmerkki...


Jos todella kävisi se pahin skenaario, ettei Nato-jäsenyydet toteudu kummankaan maan osalta, niin se onkin sitten vakavan pohdinnan paikka...

Paluuta vanhaan Venäjä-suhteeseen ei ole viime vuoden Nato-hakemuksen ja Ukrainan sodan jälkeen... Kuinka siis varmistaa Suomen puolustus, tulevaisuus ja itsenäisyys tilanteessa, jossa iso naapuri käyttäytyy uhkaavasti pienempiä naapureitaan kohtaan?

Venäjällä ei ole juuri nyt kykyä laajentaa sotaansa, mutta tulevaisuudessa 10-20 vuoden aikajänteellä kaikki on mahdollista...

Kun Venäjä haikailee entisen Neuvostoliiton perään, ja nyt on muutenkin välit pohjamudissa, niin äkkiäkös Suomikin joutuu vedetyksi näihin pohdintoihin Venäjän menneestä mahdista... Ja sen palauttamisesta...


On tuossa sekin mahdollisuus että Turkki hyväksyy Suomen ja Unkari Ruotsin. jotta asiat mukamas etenevät mutta eivät kuitenkaan etene. Se palvelisi tietysti päämäärää joka jutusta vähän paistoi läpi: viivyttelyn pääsyy taitaa lopunperin kuitenkin olla maiden suhteet Putteen ja kaikki muu on sumuverhoa.

Onneksi näyttää myös sille, että NATO tulisi puuttumaan tavalla tai toisella siihen että hyväksyttyjä jäsenehdokkaita vastaan hyökättäisiin; myös Stoltenberg puhui tästä jokin aika sitten.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3476 kirjoitettu 05.03.2023 11:24

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tossapa tuoretta analyysiä Suomen ja Ruotsin Nato-mahdollisuuksista CNN:n sivuilta:


CNN:n artikkeli Naton laajenemisesta


Suurin osa niistä läntisistä lähteistä, joita CNN haastatteli juttuun oli sitä mieltä, että Erdogan ei tule muuttamaan näkemystään ennen Naton heinäkuun huippukokousta, ja pohtivat jo niitä vaihtoehtoja että mitä sen jälkeen...


Tässä rupeaa todella olemaan Suomen kannalta se vaihtoehto, että Turkki hyväksyy pelkästään Suomen jäseneksi taikka sitten ei kumpaakaan... Lisäksi Unkari on suuri kysymysmerkki...


Jos todella kävisi se pahin skenaario, ettei Nato-jäsenyydet toteudu kummankaan maan osalta, niin se onkin sitten vakavan pohdinnan paikka...

Paluuta vanhaan Venäjä-suhteeseen ei ole viime vuoden Nato-hakemuksen ja Ukrainan sodan jälkeen... Kuinka siis varmistaa Suomen puolustus, tulevaisuus ja itsenäisyys tilanteessa, jossa iso naapuri käyttäytyy uhkaavasti pienempiä naapureitaan kohtaan?

Venäjällä ei ole juuri nyt kykyä laajentaa sotaansa, mutta tulevaisuudessa 10-20 vuoden aikajänteellä kaikki on mahdollista...

Kun Venäjä haikailee entisen Neuvostoliiton perään, ja nyt on muutenkin välit pohjamudissa, niin äkkiäkös Suomikin joutuu vedetyksi näihin pohdintoihin Venäjän menneestä mahdista... Ja sen palauttamisesta...


On tuossa sekin mahdollisuus että Turkki hyväksyy Suomen ja Unkari Ruotsin. jotta asiat mukamas etenevät mutta eivät kuitenkaan etene.


Tämäpä se juuri onkin... Mutta veikkaan, että Natolla ja sen keskeisillä johtovaltioilla on vakavan pohdinnan paikka, jos homma karahtaa kiville...

Jo Ukrainalle ollaan nyt tarjoamassa sodan jälkeistä puolustussopimusta Naton kanssa, niin sitten pitää katsoa että millaisia järjestelyjä on tällä saralla mahdollista saavuttaa Naton ulkopuolella...

Se vaan, että niin kauan kuin ollaan tuon Naton virallisen kehikon ulkopuolella, niin ei ole varaa tuudittautua siihen että muut antavat muuta kuin materiaalista apua Suomelle mahdollisen kriisin syttyessä...

Eli oma uskottava puolustus on pidettävä pystyssä ja sitä jopa tehostettava...

Jos Suomi jäisi Naton ulkopuolelle ja syttyisi sota, niin Suomen huoltaminen ja aseistaminen ei olisikaan niin yksinkertaista... Ukrainalle virtaa aseita Puolan kautta tasaisena virtana, mutta Suomen ja Ruotsin välissä on iso merialue...

Jos Suomi olisi Natossa, ja tänne olisi jo etukäteen varastoitu tarvikkeita ulkomaisille joukoille, joka oli se suunnitelma Natoon liityttäessä, niin tänne voisi helposti lennättää ulkomaisia joukkoja nopeallakin varoitusajalla...

Eli itse lähtisin siitä, että jos Natojäsenyys ei nyt toteudukaan, niin pyritään sopimaan USA:n, Britannian ja muiden keskeisten Nato-maiden kanssa jonkinlainen sopimus kriisien varalle, ja myös pyritään siihen että täällä olisi ulkomaisille joukoille varusteita jo varastoituna mahdollisen kriisin varalle...

Tämä jos mikä olisi vahva signaali naapurille, että Suomi puolustaa itseään, ja että myös muut maat ovat valmiita sitä kriisin sattuessa tukemaan...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3477 kirjoitettu 05.03.2023 11:49

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tossapa tuoretta analyysiä Suomen ja Ruotsin Nato-mahdollisuuksista CNN:n sivuilta:


CNN:n artikkeli Naton laajenemisesta


Suurin osa niistä läntisistä lähteistä, joita CNN haastatteli juttuun oli sitä mieltä, että Erdogan ei tule muuttamaan näkemystään ennen Naton heinäkuun huippukokousta, ja pohtivat jo niitä vaihtoehtoja että mitä sen jälkeen...


Tässä rupeaa todella olemaan Suomen kannalta se vaihtoehto, että Turkki hyväksyy pelkästään Suomen jäseneksi taikka sitten ei kumpaakaan... Lisäksi Unkari on suuri kysymysmerkki...


Jos todella kävisi se pahin skenaario, ettei Nato-jäsenyydet toteudu kummankaan maan osalta, niin se onkin sitten vakavan pohdinnan paikka...

Paluuta vanhaan Venäjä-suhteeseen ei ole viime vuoden Nato-hakemuksen ja Ukrainan sodan jälkeen... Kuinka siis varmistaa Suomen puolustus, tulevaisuus ja itsenäisyys tilanteessa, jossa iso naapuri käyttäytyy uhkaavasti pienempiä naapureitaan kohtaan?

Venäjällä ei ole juuri nyt kykyä laajentaa sotaansa, mutta tulevaisuudessa 10-20 vuoden aikajänteellä kaikki on mahdollista...

Kun Venäjä haikailee entisen Neuvostoliiton perään, ja nyt on muutenkin välit pohjamudissa, niin äkkiäkös Suomikin joutuu vedetyksi näihin pohdintoihin Venäjän menneestä mahdista... Ja sen palauttamisesta...


On tuossa sekin mahdollisuus että Turkki hyväksyy Suomen ja Unkari Ruotsin. jotta asiat mukamas etenevät mutta eivät kuitenkaan etene.


Tämäpä se juuri onkin... Mutta veikkaan, että Natolla ja sen keskeisillä johtovaltioilla on vakavan pohdinnan paikka, jos homma karahtaa kiville...

Jo Ukrainalle ollaan nyt tarjoamassa sodan jälkeistä puolustussopimusta Naton kanssa, niin sitten pitää katsoa että millaisia järjestelyjä on tällä saralla mahdollista saavuttaa Naton ulkopuolella...

Se vaan, että niin kauan kuin ollaan tuon Naton virallisen kehikon ulkopuolella, niin ei ole varaa tuudittautua siihen että muut antavat muuta kuin materiaalista apua Suomelle mahdollisen kriisin syttyessä...

Eli oma uskottava puolustus on pidettävä pystyssä ja sitä jopa tehostettava...

Jos Suomi jäisi Naton ulkopuolelle ja syttyisi sota, niin Suomen huoltaminen ja aseistaminen ei olisikaan niin yksinkertaista... Ukrainalle virtaa aseita Puolan kautta tasaisena virtana, mutta Suomen ja Ruotsin välissä on iso merialue...

Jos Suomi olisi Natossa, ja tänne olisi jo etukäteen varastoitu tarvikkeita ulkomaisille joukoille, joka oli se suunnitelma Natoon liityttäessä, niin tänne voisi helposti lennättää ulkomaisia joukkoja nopeallakin varoitusajalla...

Eli itse lähtisin siitä, että jos Natojäsenyys ei nyt toteudukaan, niin pyritään sopimaan USA:n, Britannian ja muiden keskeisten Nato-maiden kanssa jonkinlainen sopimus kriisien varalle, ja myös pyritään siihen että täällä olisi ulkomaisille joukoille varusteita jo varastoituna mahdollisen kriisin varalle...

Tämä jos mikä olisi vahva signaali naapurille, että Suomi puolustaa itseään, ja että myös muut maat ovat valmiita sitä kriisin sattuessa tukemaan...


Juurikin noin asiaa pitäisi ajatella. Veikkaan, että ne keskinäiset sopimukset USAn ja Britannian kanssa sisältävät myös ennakkovarautumisen joka pitäisi tietysti pistää toimeksi heti jos ilmenee ettei täysjäsenyys onnistuisi ja naapuri alkaa koota joukkoja hyökkäysmuodostelmiin. Suomessahan on erinomaisen hyviä kalliovarastoja suuremmallekin määrälle aseita. Muutamat ulkopuolisille myydyt luolatkin saataisiin helposti poikkeuslakien avulla takaisin valtion käyttöön.

NATOn uskottavuudelle tulisi sellainen isku, että ihmettelisin jos se ei johtaisi toimintapolitiikan ja sääntöjen uudelleen arviointiin. On todella omituista että jäseneksi "pyydettyä" ei sitten hyväksyttäisikään vaikka kaikki NATO-jäsenyyden ehdotkin on todettu täytetyiksi.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13578 viestiä

#3478 kirjoitettu 05.03.2023 16:16 Muok:05.03.2023 16:17

AnttiJ kirjoitti:


NATOn uskottavuudelle tulisi sellainen isku, että ihmettelisin jos se ei johtaisi toimintapolitiikan ja sääntöjen uudelleen arviointiin. On todella omituista että jäseneksi "pyydettyä" ei sitten hyväksyttäisikään vaikka kaikki NATO-jäsenyyden ehdotkin on todettu täytetyiksi.


Tätä keskustelua muuten Naton poliittisesta ulottuvuudesta ja Naton yhtenäisyydestä käydään jo nyt:

CSIS - Nato in 2030
CSIS - How to Revitalize NATO’s Political Cohesion


Naton sopimusartikloiden esipuheessa (Preamble) lukee:

"Uphold our common values, founded on the principles of democracy, individual liberty, and the rule of law."

Ja on ehdotettu, että artikloihin lisättäisiin tämä:

"Refrain from politically motivated blockade involving matters external to Nato."


Tää jälkimmäinen lisäys auttaisi kummasti tuossa Unkarin keississä ainaskin...

Lisäksi on ehdotettu, että suhteita kolmansiin maihin tarkkailtaisiin Naton puolustuksellisesta näkökulmasta käsin... Näkisin, että tällä olisi merkitystä ainakin Unkarin ja Turkin kannalta...


Mutta siis, pointti jota meillekin jo yliopistolla silloin aikoinaan painotettiin, oli se että Nato on sekä poliittinen että puolustuksellinen liitto... Nyt tuolla Natossa käydään keskustelua tuon poliittisen ulottuvuuden uudelleen voimistamisesta, mutta ei tämä Suomen ja Ruotsin jäsenyysprosessi tässä mielessä hyvää lupaa...

Ja mitä hajanaisempi Nato on poliittisesti, niin sitä heikommaksi myös tuo puolustuksellinen ulottuvuus muodostuu pitkällä tähtäimellä...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3479 kirjoitettu 05.03.2023 17:56

Joo, noinhan tämä on. Jos liittolaisten välit ovat keskenään huonot ja poliittiset linjat kaukana toisistaan niin puolustusartiklaa sovellettaessa maakohtaisessa panostuksessa saattaisi ilmetä yllättäviä eroja. Ei Puten talutusnuorassa olevan Unkarin auttaminen ihan hirveästi kiinnosta, jos minulta kysyttäisiin ja jos jäseniä oltaisiin. Onneksi ei kysytä ...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6894 viestiä

#3480 kirjoitettu 06.03.2023 08:02

Viron vaalien tulos on selvinnyt. Kallaksen Reformipuolue oli suurin ja ilmoitti heti, ettei se ryhdy yhteistyöhön konservatiivisen Ekren kanssa, joka naurettavasti väitti vaaleja "varastetuiksi" ihan ison lännen malliin. Ukrainan kannalta vaalien tulos olisi voinut olla paljon huonompikin.

--------------------

Trumpin MAGA-liikkeen edustajat haluaisivat lopettaa Ukrainan tukemisen. Trump puolestaan lausui, että hän pystyisi estämään III Maailmansopdan koska on niin hyvissä väleissä Puten kanssa, mitä en epäile pätkän vertaa neljän vuoden aikana näkemäni perusteella. Bidenin Trump totesi mieluummin vierailevan Kiovassa kuin että huolehtisi USAn asioista. En tosin itse ole ihan hirveän usein havainnut "Ukrainan presidentti Bidenin" vierailleen Ukrainassa joten vaihtoehtoiset faktat ja valeuutiset tuntuvat edelleen kuuluvan Trumpin vaalitaktiikkaan.

-----------------

Taistelut Bakhmutista jatkuvat rajuina. Vielä ainakin eilen ukrainalainen komentaja väitti ettei maalla ole aikomusta vetäytyä kaupungista vaikka se kuluttaakin venäläisten resurssien lisäksi Ukrainan omiakin voimia.

Haastatellut muutamat ukrainalaissotilaat olivat sitä mieltä että kaupungista pitäisi poistua, mitä en ihmettele yhtään.

WSJn mukaan armeijan voimien uhraaminen Bakhmutissa saattaa jo vaarantaa Ukrainan kyvyn vastahyökkäykseen keväällä.

ISW arvelee, että ukrainalaiset tulevat vetäytymään Bakhmutista ainakin tietyistä kaupunginosista ja erityisesti kaupungin läpi virtaavan Bakhmutkajoen itäpuolelta. Taistelut saattavat kuitenkin jatkua kaupungissa jos Ukraina onnistuu siten aiheuttamaan Venäjälle suuria tappioita; kaupungissa eteneminen on yleensä hidasta ja kallista. Ovatko Bakhmutin miehiä syövät taistelut ehkä syynä siihen, ettei Venäjä ole onnistunut käynnistämään ainakaan toistaseksi suurempaa hyökkäystä muualla, on tietysti hyvä kysymys.

Venäjän armeijassa tuntuisi edelleen olevan ISWn mukaan ristiriitoja armeijan johdossa ja suoranaisia kieltäytymisiä joukko-osastotasolla mm. Vuhledarin alueella.

-----------------

Zaporizzjalaiseen kerrostaloon pari päivää sitten suunnattu isku on tappanut 13 ihmistä.

----------------

Ilmoille on heitetty kysymys siitä aikooko Putte pysyä vallassa ilman tämän vuoden presidentinvaaleja. En ihmettelisi jos niin kävisi jonkun erikseen säädettävän sotatilalain vuoksi.

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu