Mikseri.net

#2402 kirjoitettu 21.09.2022 10:03 Muok:21.09.2022 10:04

AnttiJ kirjoitti:
Nexta:

"Minister of Defence of Russia Sergei Shoigu: "Today we are at war not so much with Ukraine as with the collective West".

Joo, Shoigu valehteli taas minkä ehti Ukrainan tilanteesta, mm. väitti että Venäjän tappiot on vain viiden tuhannen paikkeilla.

Veikkaan että liikekannallepano yltää myös Pietariin ja Moskovaan, mutta valikoidusti.

Shoigun mukaan:
- valikoidaan ne reservissä olevat joilla on erikoistuminen johonkin sotilastehtävään
- noin 1% kokonaisesta liikekannallepanoresurssista, kerrallaan noin 300 000 miestä, tarpeen mukaan toistuvasti (mitä lie tarkoittaa, koska toistuessaan 1% reservin resurssista ylittyy).

Mielenkiintoinen Shoigun sanaleikki oli, että nuoria asepalvelusta käyviä venäläisiä käytettäisiin "vain Venäjän alueella". Tuo "Venäjän alue" tulee kuitenkin pian sisältämään Donetskin, Luhanskin, Krimin, Hersonin ja muut Venäjän miehittämät alueet.

#2403 kirjoitettu 21.09.2022 10:08

Putin kehuskeli, että Venäjällä on paljon aseita. Koska Shoigu oli sitä mieltä, että Venäjä on sodassa "länttä! vastaan on tässä pikku vertailu NATOn merivoimiin Twitteristä poimittuna:

First the numbers for NATO, then russia:
• Carriers: 26 - 0
• Cruisers: 20 - 3
• Destroyers: 84 - 8
• Frigates: 127 - 9
• Attack submarines: 123 - 28
• Ballistic submarines: 26 - 19

Tilaston tekijä kiinnitti huomionsa myös siihen, että 70% Puten laivastosta on neukkuroskaa kun taas NATOn merivoimista 70% on sellaista, mihin "Kremlin nysämulkku" ei pysty kunnolla vastaamaan.

Tuohon ei edes minulla ole mitään lisättävää.

--------------

Shoigun mukaan liikekannallepano koskee n. 300.000 reserviläistä.

Putte kertoi tämänkertaiseksi tavoitteeksi Donbasin vapauttamisen. Minustakin se on ihan hyvä tavoite. Koskahan Putte aikoo häipyä alueelta?

.................

Venäjän joukkojen kerrotaan tulittaneen ydinvoimalaa.

#2404 kirjoitettu 21.09.2022 10:13

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Nexta:

"Minister of Defence of Russia Sergei Shoigu: "Today we are at war not so much with Ukraine as with the collective West".

Joo, Shoigu valehteli taas minkä ehti Ukrainan tilanteesta, mm. väitti että Venäjän tappiot on vain viiden tuhannen paikkeilla.

Veikkaan että liikekannallepano yltää myös Pietariin ja Moskovaan, mutta valikoidusti.

Shoigun mukaan:
- valikoidaan ne reservissä olevat joilla on erikoistuminen johonkin sotilastehtävään
- noin 1% kokonaisesta liikekannallepanoresurssista, kerrallaan noin 300 000 miestä, tarpeen mukaan toistuvasti (mitä lie tarkoittaa, koska toistuessaan 1% reservin resurssista ylittyy).

Mielenkiintoinen Shoigun sanaleikki oli, että nuoria asepalvelusta käyviä venäläisiä käytettäisiin "vain Venäjän alueella". Tuo "Venäjän alue" tulee kuitenkin pian sisältämään Donetskin, Luhanskin, Krimin, Hersonin ja muut Venäjän miehittämät alueet.


Joo. Tässä paistaa todella selvästi läpi se, että jatkossa Donbasissa ja muuallakin liitettävillä alueilla käytävä sota on sotaa Venäjän alueella. Sekin tuntuu nyt selvälle, että myös Pietarin ja Moskovan reserviläisiä joutuu armeijaan.

Mitään viitettä siitä, milllä Putte aikoo reserviläiset aseistaa, ei puheissa ollut. Viittaus sotateollisuuteen ei tähän hätään kyllä auta.

Saa nähdä julistaako Zelenskyi liikekannallepanon ja kertoo saavansa jalkeille paljon suuremman ja kunnolla aseistetun armeijan.

#2405 kirjoitettu 21.09.2022 10:27

Joo, tässä nyt on havaittavissa pari kehityskulkua:

- ensinnäkin peli kovenee ja panokset kasvavat
- toisekseen länsi on Venäjän tulkinnoissa yhä vahvemmin osa konfliktia


Ja mitä enemmän ja modernimmilla aseilla länsi Ukrainaa tulee tukemaan, niin sitä vahvemmin Venäjä tulee pitämään länttä osasyyllisenä ja osallisena sotaan...

Toki lännen tulee edelleen tukea Ukrainaa, mutta sen tuen kustannukset kasvavat, kun lännenkin asevarastot tyhjenevät, ja uutta materiaalia pitäisi saada suoraan puolustusvälineteollisuudelta... Ja tämä vielä lisäksi on vastikkeetonta tukemista eikä lainojen muodossa myönnettyä tukea... Tässä voi vielä lännenkin rivit tulla rakoilemaan ennen kuin sodan lopullisesta kulusta saadaan selvyyttä...


Täytyy kuitenkin toivoa sitä, ettei länsi ja Venäjä ajautuisi tällaisen Proxy-sodan eli sijaissodan sijasta oikeaan kuumaan sotaan, koska siinä sodassa ei olisi voittajia...

#2406 kirjoitettu 21.09.2022 10:29 Muok:21.09.2022 10:30

Ainakin yksi Duman jäsen (Olga Kovidivi) tulkitsee Puten sanoja samoin kuin me täällä eli kohta taistelu Donbasissa = taistelua Venäjää vastaan sen maaperällä.

--------------------

Shoigun mukaan Ukraina on menettänyt jo puolet armeijastaan. Jos noin on, niin mihin ihmeeseen Venäjä tarvitsee 300.000 reserviläistä? Ja miksi liikekannallepano kun omat tappiot ovat ministerin mukaan alle 6.000 miestä?

--------------------

Viikko sitten tunnettu valehtilija eli tiedottaja Peskov lausui, ettei liikekannallepano tule kyseeseen.

--------------------

Monet Venäjän pössin osakkeet tervehtivät sotauutista kaksinumeroisilla miinusluvuilla. Nähdäänköhän sellainenkin ihme, että osakkeen arvo painuu miinukselle? Noinkin voi käydä jos arvottomien osakkeiden myyntikulut ylittävät osakkeista saatavan hinnan. Tulee ihan Talvivaara mieleen.

-----------------

Oppositiovoimat ovat kutsuneet mielenosoituksia kaupunkien keskustoihin klo 17. alkaen. Uskaltaako joku mennä paikalle? Kohta sen pitäisi näkyä. Jos ajatellaan, että Putte kaatuisi sisäisiin ongelmiin, niin tänään on yksi kulminaatiopiste.

#2407 kirjoitettu 21.09.2022 10:37

Nexta:

"Political analyst Yekaterina Shulman states that the decree on partial mobilization does not specify any parameters (territorial or categorical).

Anyone can be drafted, except workers of the military-industrial complex, who have a deferment for the period of their employment."

****

Näyttäisi todellakin siltä, etteivät Pietarin hipsterit ja Moskovan jupit olekaan enää turvassa.

#2408 kirjoitettu 21.09.2022 10:41

Twitteristä:

"210th day of the "three-day war". Russians who demanded the destruction of Ukraine ended up getting:

1. Mobilization.
2. Closed borders, blocking of bank accounts.
3. Prison for desertion.

Everything is still according to the plan, right? Life has a great sense of humor."

--------------------

Venäjällä ulkomaanlentojen (Turkki ja eteläise naapurivaltiot) lippujen kysyntä on räjähtänyt käsiin. Paha sanoa, vieläkö pääsee lennolle jos sattuu kuulumaan Puten reserviin.

#2409 kirjoitettu 21.09.2022 11:12

Ukrainalaiset ilmeisesti hyödynsivät heti mobilisaatioon liittyviä lakimuutoksia Venäjällä.

Ukrainan presidentin kanslian neuvonantajan Mykhailo Podoliakin sanomisten mukaan venäläiset sotavangit voivat nyt hakea ukrainalaisilta mahdollisuutta olla joutumatta vankienvaihtoon - eli pysyä Ukrainassa siihen saakka kunnes Venäjälle voi palata ilman pelkoa vankeusrangaistuksesta. Siinä toki saattaa kestää pahimmillaan vuosia.

#2410 kirjoitettu 21.09.2022 12:03

katai kirjoitti:
Ukrainalaiset ilmeisesti hyödynsivät heti mobilisaatioon liittyviä lakimuutoksia Venäjällä.

Ukrainan presidentin kanslian neuvonantajan Mykhailo Podoliakin sanomisten mukaan venäläiset sotavangit voivat nyt hakea ukrainalaisilta mahdollisuutta olla joutumatta vankienvaihtoon - eli pysyä Ukrainassa siihen saakka kunnes Venäjälle voi palata ilman pelkoa vankeusrangaistuksesta. Siinä toki saattaa kestää pahimmillaan vuosia.


Fiksu veto. Veikkaan että aika moni tulee hyödyntämään tuota. Siitähän saadaan samalla työvoimaa ukrainalaisille pelloille kunhan olot rauhoittuvat.

#2411 kirjoitettu 21.09.2022 12:23

Kiinan ulkoministeriö kehottaa osapuolia pyrkimään tulitaukoon ja neuvotteluihin. Voisikohan tuosta päätellä, ettei Kiina ole vähääkään tilanteen eskaloitumisen tukena? Joka tapauksessa lausunto vaikuttaa poliittiselta takaiskulta Putelle.

Mobilisaatiodokumentin 7.§ on varustettu ainoastaan "viranomaisten käyttöön"-lauseella. Mitähän se voisi tarkoittaa?

Puten erikoisjoukoille olisi kuulemma annettu käskyjä mahdollisia mielenosoituksia silmällä pitäen.

Venäjän rautatiet kuulemma myyvät lippuja kaikille eikä mitään sotilaspalvelukseen liittyviä dokumentteja vaadita. Sitten on tietysti vähän eri asia pääseekö maan rajojen yli vai ei vaikka piletti olisikin. En ole vielä löytänyt vahvistusta sille etteivätkö liikekannallepanon piirissä ikänsä puolesta olevat miehet voisi ylittää rajoja.

-----------------------

Krimin tataarien johtohahmoja on määrätty 13 - 17 vuoden vankeusrangaistuksiin.

-----------------------

Puten läheisen oligarkin Usmanovin kämppä Saksassa on ratsattu. Miestä epäillään mm. veronkierrosta ja rahanpesusta.

-------------------

Latvia ei aio myöntää humanitaarisia viisumeita liikekannallepanoa pakeneville venäläisille.

#2412 kirjoitettu 21.09.2022 12:37

Tuossa CNN:n uutinen tuosta Puten mobilisaatiosta:

CNN: Russia's partial mobilization


Ja puheessaan Putte totesi, että lännen tavoitteena on:
- heikentää,
- jakaa, ja
- viime kädessä tuhota maamme...


Putte on ymmärtänyt väärin, sillä aiemmin ennen tätä sotaa lännen suhtautumista kuvasi pikemminkin pyrkimys:
- iskostaa Venäjälle demokraattiset arvot
- sitouttaa Venäjä osaksi kansainvälistä talousjärjestelmää
- estää venäjää uhkaamasta sotilaallisesti naapureitaan

Näiden tavoitteiden taustalla oli pyrkimys tehdä Venäjästä kumppani, josta ei olisi uhkaa Euroopan turvallisuudelle... Putte on omassa "agenttimaailmassaan" luonut lännestä Venäjälle vihollisen, ja nyt hän saa sitä mitä tilasikin...

Putte on omalla toiminnallaan torpannut kaikki nämä yllä olevat pyrkimykset, jolloinka Venäjästä on tullut suora uhka länsimaisille arvoille, eduille ja päämäärille...


Tämän takia, ja sodan seurauksena, lännen suhtautumista Venäjään kuvastaa nykyään:
- Venäjän eristäminen poliittisesti ja taloudellisesti
- Venäjän heikentäminen niin, ettei se pysty uhkaamaan naapureitaan
- Naton laajentaminen ja Euroopan puolustuksen vahvistaminen
- Venäjän sotilaallisen voiman ja kyvyn heikentäminen
- Ukrainan tukeminen taistelussa Venäjää vastaan, joka on hyökännyt itsenäisen suvereenin valtion alueelle


Länsi tarjosi siis Venäjälle demokratiaa ja taloudellista kumppanuutta energian ja kansainvälisten suorien investointien kautta... Jos tarkoitus olisi ollut heikentää, jakaa ja tuhota Venäjä, miksi länsi olisi tehnyt näin?

Länsi tarjosi Venäjälle kaikki avaimet, joiden avulla se saattaisi olla moderni, hyvinvoiva, menestyvä ja sotilaallisesti vahvakin maa... Mutta sellainen maa joka ei uhkaa naapureitaan... Siis kumppani...

Venäjällä on Puten aikana ollut vainoharhainen suhtautuminen Natoon ja sen laajenemiseen, ja tämä seikka yhdessä Puten autoritaarisen hallitsemistavan kanssa on on ajanut Venäjän kansainväliseksi hylkiöksi...

Nato ei laajentunut siksi, että länsi olisi halunnut tuhota ja jakaa Venäjän, vaan siksi että tuon demokratia- ja talousprojektin, jolla Venäjä oli tarkoitus sitoa osaksi kansainvälistä järjestelmää, täydennykseksi tarvittiin turvallisuuspoliittinen vakuutus, ettei Venäjä uhkaa länttä...

Ja tämä vakuutus on osoittautunut tarpeelliseksi... Putte on tuhonnut venäläisen demokratian, ja nyt myös sen kytkökset kansainväliseen talousjärjestykseen ainakin lännen osalta...

Nyt tätä Venäjän eristämisprojektia tulisi jatkaa ja syventää, ja USA käykin keskusteluja esim. Intian kanssa tältä pohjalta:

CNN: US - India Talks


Venäjän valtion tuhoaminen ei voi olla lännen päämäärä, koska se johtaisi ydinaseilla käytävään konfliktiin... Mutta kun Venäjälle ei saatu demokratiaa eikä sen kytkös kansainväliseen talouteen tuonut haluttua tulosta, niin lännen tavoitteena tulee olla Venäjän eristäminen ja heikentäminen niin, ettei se uhkaa sotilaallisesti naapureitaan...

Jos Venäjän johto ja linja joskus tulevaisuudessa muuttuu, niin silloin on mahdollisuus arvioida näitä tavoitteita uudestaan... Mutta huomattavaa tässä on se, että lännen toimet ovat vastaus Venäjän aloittamaan aggressioon... Putte katsokoon tässä suhteessa itseään peiliin...

#2413 kirjoitettu 21.09.2022 12:54

Sanoppas muuta. Harmillista, ettei Jetsinin jälkeen löydetty asiat asioina ottavaa henkilöä vaan löydettiin entisaikojen Neuvostoliiton suuruutta salaa haikaileva katkeroitunut vakooja.

Venäjän kansa! Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

-------------

Venäjän polttoaineliitto varoittaa autoilijoita dieselpulasta. Erityisesti talvidieseliä on vähän koska sitä viedään paljon ja tietysti armeijan kalustokin vaatii paljon polttoaineita. Yhtälöhän toimii niin, että kurjistetaan oman porukan elämää jotta saadaan Putelle rahaa sotimiseen.

Saas nähdä vieläkö Venäjällä on entinen meininki eli soltut myyvät polttoainetta suoraan kuorma-autonsa tankista pientä korvausta vastaan. Näin oli ainakin ennen Vaalimaalta Pietariin ajettaessa.

#2414 kirjoitettu 21.09.2022 13:06

Liettuan armeijan valmiustilaa korotetaan, mutta Suomessa ei ole siihen tarvetta. Ei varmaan olekaan, koska Suomen rajalla ei ole ollut näin vähän venäläisjoukkoja ja kalustoa ties milloin.

--------------

Kreml ei tiedota mitään siitä suljetaanko rajoja vai ei.

Liikekannallepanoon liittyviä dokumentteja alkaa hiljalleen tulla julki. Kuinkahan helposti ja luotettavasti kutsut saadaan jaetuksi reserviläisille? Itse en pistäisi ihan hirveästi painoa Venäjän postin "luotettavalle" jakelulle. Vaan voihan olla, että Omonin miehistö tms. huolehtii kutsujen jakelusta ja siitä, ettei kutsuttava päätä ryhtyä pakenemaan saman tien.

-------------

Mahtavatkohan venäläiset varusmiehet tai muutkaan enää voida kieltäytyä sotimisesta Ukrainassa jos Venäjä julistaa taistelualueen omaksi alueekseen?

#2415 kirjoitettu 21.09.2022 13:20

Se taisi olla aikamoinen virhe Ukrainalta muurata NATO-jäsenyyden hakeminen perustuslakiin ... kun tiesi Venäjän mielipiteen ja aikeet.

#2416 kirjoitettu 21.09.2022 13:48

AnttiJ kirjoitti:
Latvia ei aio myöntää humanitaarisia viisumeita liikekannallepanoa pakeneville venäläisille.

Alkaa olla muutenkin liian myöhäistä paeta Latviaan.

Venäjällä liikekannallepano alkaa ilmeisesti tänään välittömästi - ja sen mukana todennäköisesti maan sisäinen liikkumisen rajoittaminen, mukaanlukien aseistetut tarkastuspisteet teillä.

Mobilisaation "osittaisuus" lienee totta vain sikäli että muunlainen ei onnistuisi. Putinistit yrittänevät tosiasiassa saada kaikki 18-60 -vuotiaat venäläismiehet tavoitettaviin ja koota heistä sotaväkeä sen mukaan mihin varustelu ja kalusto riittää.

Venäjän etelärajoilla ja Siperiassa lienee nyt eniten kilometrejä joita putinistit eivät saa valvottua muuten kuin satelliiteilla. Suomen rajoilla nähtäneen yksittäisiä yrityksiä paeta Venäjältä, mutta viisuminsaantiakin suuremmat esteet taitavat lähiaikoina muodostua Venäjän puolelle.

#2417 kirjoitettu 21.09.2022 13:48

etkomissio kirjoitti:
Se taisi olla aikamoinen virhe Ukrainalta muurata NATO-jäsenyyden hakeminen perustuslakiin ... kun tiesi Venäjän mielipiteen ja aikeet.


Tuossa on tietysti pari kysymysmerkkiä. Suurin asia on itsenäisten valtioiden itsemääräämisoikeus.

- Puten pitkän tekosyiden listan perusteella kyseessä oli paljon muutakin kuin Nato
- Putte ja tukijoukot ovat ilmoittaneet kantanaan, ettei Ukrainan valtiota tai kansaa edes ole olemassa ja että alue kuuluu perinteisesti suur-Venäjään
- Miksi Putella olisi oikeus määritellä omia etupiirejään ja sitä mihin liittoon itsenäiset valtiot saavat kuulua tai mitä niiden perustuslakiin ehkä kirjataan?
- Venäjä oli koko ajan osapuolena Ukrainan maaperällä käytävässä sodassa
- Venäjä miehitti Krimin ilman mitään syytä.

Jos oikein muistan, Ukrainahan olisi ollut alkuvuodesta valmis sopimaan ettei se liity Natoon, mutta se ei Putelle riittänyt.

Itse näen asian niin päin että oli aikamoinen virhe Putelta yrittää Ukrainan valtausta ja samalla edistää lännen irtautumista Puten energiasta. Samalla Putte ajoi Venäjän hylkiövaltioiden joukkoon. Kymmeniä tuhansia ukkoja on kaatunut ja vähintään 100.000 haavoittunut .. ja mitä on saatu? Ei mitään uhrauksiin verrattuna.

Arvelen, että jos Putella olisi mahdollisuus palata tammikuuhun, Ukrainan kanssa olisi tehty sopimus hyökkäämättömyydestä ja toisaalta Ukrainan Naton ulkopuolella pysymisestä.

Kaiken matkan varrella esiin tulleen perusteella uskon että NATO-kysymys oli vain yksi asia monen muun joukossa.

#2418 kirjoitettu 21.09.2022 13:51

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Latvia ei aio myöntää humanitaarisia viisumeita liikekannallepanoa pakeneville venäläisille.

Alkaa olla muutenkin liian myöhäistä paeta Latviaan.

Venäjällä liikekannallepano alkaa ilmeisesti tänään välittömästi - ja sen mukana todennäköisesti maan sisäinen liikkumisen rajoittaminen, mukaanlukien aseistetut tarkastuspisteet teillä.

Mobilisaation "osittaisuus" lienee totta vain sikäli että muunlainen ei onnistuisi. Putinistit yrittänevät tosiasiassa saada kaikki 18-60 -vuotiaat venäläismiehet tavoitettaviin ja koota heistä sotaväkeä sen mukaan mihin varustelu ja kalusto riittää.

Venäjän etelärajoilla ja Siperiassa lienee nyt eniten kilometrejä joita putinistit eivät saa valvottua muuten kuin satelliiteilla. Suomen rajoilla nähtäneen yksittäisiä yrityksiä paeta Venäjältä, mutta viisuminsaantiakin suuremmat esteet taitavat lähiaikoina muodostua Venäjän puolelle.


Näin minäkin arvelen asian olevan. Ukrainahan onnistui varsin hyvin rajojen sulkemisessa vaikka eihän sieltä hirveästi olisi tulijoita ollutkaan. Miesten virta vei ihan päinvastaiseen suuntaan.

Mutta siitä olen aika varma, että liikekannallepano ei taatusti saa ulkomailla olevia venäläisiä palaamaan.

#2419 kirjoitettu 21.09.2022 14:11

Onkohan muuten ihan sattumaa, että Shoigu tarvitsee 300.000 miestä ja AvtoVAZ ilmoittaa tekevänsä 300.000 uutta Ladaa. Mehän tiedämme, mihin noita Ladoja tarvitaan ...

------------------

Lentoyhtiöiden liput lähiaikojen matkoihin Moskovasta poispäin ovat loppuneet. Erittäin iso osa lipuista on ollut menolippuja ...

------------------

Huhujen mukaan Venäjän sotilaspoliisit pidättävät Moskovassa nuoria miehiä ja vievät heidät rekrytointikeskuksiin. Jos tuo pitää paikkansa, voi olla että iltapäivän protestointiin osallistuu enemmänkin väkeä. Odotellaan kuitenkin tulisiko tuosta videomateriaalia todisteeksi.

Tässä rekryjen rajat Twitterin mukaan:

Ensimmäisessä aalossa" mobilisoidaan
-Sotilaat, matruusit, aliupseerit max 35v
-Upseerit max 50v
-Majurit, podpolkovnikit ja kapteenit max 55v
-Muut esiupseerit max 60v
-Kenraalikunta max 65v

-------------------

Kazakstan ja Vietnam lopettavat yhteistyön venäläisten MIR-maksukorttiyhtiön kanssa.

#2420 kirjoitettu 21.09.2022 14:25 Muok:21.09.2022 14:27

AnttiJ kirjoitti:
Mobilisaatiodokumentin 7.§ on varustettu ainoastaan "viranomaisten käyttöön"-lauseella. Mitähän se voisi tarkoittaa?

Onko heittää linkkiä alkuperäistekstiin?

Voin yrittää kääntää, joskin tavalliseen tapaani harrastajatason laadulla.



AnttiJ kirjoitti:
[...] podpolkovnikit [...]

Vastaa everstiluutnanttia (Lieutenant colonel) käsittääkseni:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lieutenant_colonel_(Eastern_Europe)

On sattumoisin Ukrainan puolella Alexey Arestovychin nykyinen sotilasarvo.

#2421 kirjoitettu 21.09.2022 14:39 Muok:21.09.2022 14:40

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Mobilisaatiodokumentin 7.§ on varustettu ainoastaan "viranomaisten käyttöön"-lauseella. Mitähän se voisi tarkoittaa?

Onko heittää linkkiä alkuperäistekstiin?

Voin yrittää kääntää, joskin tavalliseen tapaani harrastajatason laadulla.



AnttiJ kirjoitti:
[...] podpolkovnikit [...]

Vastaa everstiluutnanttia (Lieutenant colonel) käsittääkseni:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lieutenant_colonel_(Eastern_Europe)

On sattumoisin Ukrainan puolella Alexey Arestovychin nykyinen sotilasarvo.


kokeiles tästä:

https://twitter.com/ne...

Nythän tuo "outokin" arvo selvisi samalla, kiitoksia.

#2422 kirjoitettu 21.09.2022 15:50

Nyt Venäjä tarjoaa yksinkertaistettua kansalaisuuden saamista niille, jotka lähtevät sotimaan venäläisten puolesta.

Ketähän ne voisivat olla?? En kyllä keksi ketään ketä tuollainen diili kiinnostaisi ...

----------------

Kazakstanissa pidetään presidentin vaalit marraskuun 20. päivänä. Jos en erehdy, maassa säädettiin joku aika sitten laki, jonka mukaan sama mies ei voi olla presidenttinä kuin yhden 7 (?) vuoden kauden ajan.

----------------

Duman puolustuskomitean pj. Kartapolov on kertonut, että suurin osa uusista sotilaista tulee Keski- ja Länsi-Venäjältä koska siellä on suurimmat resurssit. Tämä ei kyllä mene oman "suunnitelmani" mukaan jossa uhrausten piti kohdistua reuna-alueille.

---------------

Lukasenka on uhitellut maansa oppositiolle siitä, että oppositio yrittää tehdä Valko-Venäjästä uuden Ukrainan. Tuo saattaakin olla ainoa asia jossa Luka voisi olla oikeassa.

Valtion taholta on vakuuteltu, ettei Valko-Venäjällä ole tarvetta liikekannallepanoon.

#2423 kirjoitettu 21.09.2022 15:57 Muok:21.09.2022 15:59

AnttiJ kirjoitti:
kokeiles tästä:

https://twitter.com/ne...


Lapun sisältö olisi jotakuinkin:


5. Asettaa osittaisen liikekannallepanon aikana seuraavat perusteet sopimuksella palveluksessa olevien, sekä Venäjän Federaation Asevoimiin mobilisoitujen Venäjän Federaation kansalaisten, sotilaallisesta palveluksesta vapauttamiseen:

a) iän mukaan - kun on saavutettu ylin ikä sotilaallisessa palveluksessa olemiselle

b) terveydentilan mukaan - liittyen [sotilaslääkinnällisen komission?] toteamukseen epäsopivaksi sotilaalliseen palvelukseen

v) liittyen vapausrangaistuksen muodossa olevan tuomion lainvoimaiseksi tulemiseen


6. Venäjän Federaation [johdolle, hallitukselle tms.?]:

a) toteuttaa taloudellisia toimenpiteitä osittaisen mobilisaation [toteuttamiseen/toimeenpanemiseen?]

b) tehdä tarvittavat toimenpiteet Venäjän Federaation Asevoimien, muiden joukkojen, sotilasmuodostelmien ja elinten osittaisen mobilisaation aikaisten vaatimusten täyttämiseen


7. "Varten palveluksellista käyttöä"

...olisi kirjaimellinen käännös, ja "viranomaiskäyttöön" tosiaan lienee merkitykseltään lähin. Tuon yksittäisen lapun muu sisältö ei minulle ainakaan vihjaa mitä sensuroidun kohdan takana voisi olla.



8. Venäjän Federaation subjektien korkeimpien virkavelvollisten [järjestää/toteuttaa?] mobilisaation johdosta kansalaisten kutsuminen sotapalvelukseen Venäjän Federaation Asevoimiin, määrissä ja aikajaksoissa jotka määrittelee Venäjän Federaation Puolustusministeriö jokaiselle Venäjän Federaation subjektille.

(ellen pahasti erehdy, sanalla "subjekti" tuossa tarkoitetaan federaation osia/osavaltioita)



9. tarjota Venäjän Federaation kansalaisille jotka ovat töissä puolustus-teollisen kompleksin organisaatioissa oikeus lykkäykseen sotapalveluksesta mobilisaation johdosta (näissä organisaatioissa työssäolon ajaksi). Venäjän Federaation kansalaisten kategoriat joille tarjoutuu oikeus lykkäykseen, ja järjestys jossa se tarjotaan, määrittelee Venäjän Federaation [hallitus/johto?].




(jos joku osaa kääntää paremmin niin korjailla saa)

#2424 kirjoitettu 21.09.2022 16:03

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
kokeiles tästä:

https://twitter.com/ne...


Lapun sisältö olisi jotakuinkin:


5. Asettaa osittaisen liikekannallepanon aikana seuraavat perusteet sopimuksella palveluksessa olevien, sekä Venäjän Federaation Asevoimiin mobilisoitujen Venäjän Federaation kansalaisten, sotilaallisesta palveluksesta vapauttamiseen:

a) iän mukaan - kun on saavutettu ylin ikä sotilaallisessa palveluksessa olemiselle

b) terveydentilan mukaan - liittyen [sotilaslääkinnällisen komission?] toteamukseen epäsopivaksi sotilaalliseen palvelukseen

v) liittyen vapausrangaistuksen muodossa olevan tuomion lainvoimaiseksi tulemiseen


6. Venäjän Federaation [johdolle, hallitukselle tms.?]:

a) toteuttaa taloudellisia toimenpiteitä osittaisen mobilisaation [toteuttamiseen/toimeenpanemiseen?]

b) tehdä tarvittavat toimenpiteet Venäjän Federaation Asevoimien, muiden joukkojen, sotilasmuodostelmien ja elinten osittaisen mobilisaation aikaisten vaatimusten täyttämiseen


7. "Varten palveluksellista käyttöä"

...olisi kirjaimellinen käännös, ja "viranomaiskäyttöön" tosiaan lienee merkitykseltään lähin. Tuon yksittäisen lapun muu sisältö ei minulle ainakaan vihjaa mitä sensuroidun kohdan takana voisi olla.



8. Venäjän Federaation subjektien korkeimpien virkavelvollisten [järjestää/toteuttaa?] mobilisaation johdosta kansalaisten kutsuminen sotapalvelukseen Venäjän Federaation Asevoimiin, määrissä ja aikajaksoissa jotka määrittelee Venäjän Federaation Puolustusministeriö jokaiselle Venäjän Federaation subjektille.

(ellen pahasti erehdy, sanalla "subjekti" tuossa tarkoitetaan federaation osia/osavaltioita)



9. tarjota Venäjän Federaation kansalaisille jotka ovat töissä puolustus-teollisen kompleksin organisaatioissa oikeus lykkäykseen sotapalveluksesta mobilisaation johdosta (näissä organisaatioissa työssäolon ajaksi). Venäjän Federaation kansalaisten kategoriat joille tarjoutuu oikeus lykkäykseen, ja järjestys jossa se tarjotaan, määrittelee Venäjän Federaation [hallitus/johto?].




(jos joku osaa kääntää paremmin niin korjailla saa)


Kiitoksia, asia tuli kyllä tuosta selväksi.

En ole juristi, mutta teksti tuntuu minusta sellaiselle, että se on tarkoituksella jätetty tavallaan erittäin väljäksi jolloin melkein mikä tahansa toimenpide mahtuu säännösten sisään. Ei se nyt ihan avoin asianajovaltakirja ole, muttei hirveän kaukanakaan siitä.

#2425 kirjoitettu 21.09.2022 16:07

Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia varoitetaan menemästä Venäjälle. Varmasti ihan aiheellinen huomio.

Saa nähdä, mahtaakohan sieltä vielä päästä pois jos esittää Suomen passin? Entä jos olisi mennyt Venäjälle Venäjän passilla jolloin Suomen passista ei löytyisikään menoleimaa? Vai pitääkö rajalla esittää molemmat passit? Tästä en tiedä juurikaan mitään; ehkä joku tietää miten tuo käytännössä hoidetaan.

#2426 kirjoitettu 21.09.2022 16:37

Stoltenberg sanoi haastattelussa, että NATOn kannatus USAssa on aiempaa korkeammalla tasolla molempien pääpuolueiden kannattajien keskuudessa. Rauhoittava tieto.

--------------

Siperiassa ja Kauko-Idässä on kuvattu pieniä ryhmiä vastustamassa julkisesti liikekannallepanoa. Pientä liikehdintää siis on, mutta kasvaako niistä riittävän vuolas virta kääntämään suuntaa Venäjällä on vielä hämärän peitossa.

---------------

Tsetseniassa Kadyrovitsit ovat ainakin yrittäneet sulkea Groznyin keskustaa estääkseen mielenosoitukset.

Tsetseniaan on palautettu 14 ruumista viikon sisään. Osa oli sellaisessa kunnossa, että tunnistaminen on lähinnä mahdotonta. Ehkäpä mielenosoitushalu on kimmonnut tästä paluupostista?

#2427 kirjoitettu 21.09.2022 17:19 Muok:21.09.2022 17:24

AnttiJ kirjoitti:
Nyt Venäjä tarjoaa yksinkertaistettua kansalaisuuden saamista niille, jotka lähtevät sotimaan venäläisten puolesta.

Heh, "Service guarantees citizenship!" jälleen.

En ihmettelisi jos Starship Troopers (1997) kuuluisi Putinin mafian suosikkileffoihin. Myös Prigozhinin vankienvärväyspuheessa oli ko. elokuvan repliikkeihin verrattavia kohtia.

Vaan on todennäköistä sekin, että ottavat vaikutteita suoraan siitä mitä ko. leffa satirisoi.




AnttiJ kirjoitti:
[...] teksti tuntuu minusta sellaiselle, että se on tarkoituksella jätetty tavallaan erittäin väljäksi jolloin melkein mikä tahansa toimenpide mahtuu säännösten sisään.

Joo, minulle jäi samankaltainen vaikutelma. "Venäjän Federaation johto" saa lapun mukaan melko vapaat kädet.

Taitaa nuo lisäykset lakeihin olla joka tapauksessa lähinnä muodollisuus, jotta putinisteilla olisi muitakin perusteluja kuin "teet niinku sanon koska mulla on pyssy ja sulla ei oo".

Mielenkiintoista katsoa miten käy, kun putinistit alkavat nyt jakaa pyssyjä melkein kenelle tahansa. Huhujen mukaan Venäjällä olisi kapina-ainesta joka on odottanutkin massamobilisaatiota (enemmän joukkoa johon hukkua, vähemmän riskiä joutua heti rintamalle).




AnttiJ kirjoitti:
Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia varoitetaan menemästä Venäjälle. Varmasti ihan aiheellinen huomio.

Saa nähdä, mahtaakohan sieltä vielä päästä pois jos esittää Suomen passin? Entä jos olisi mennyt Venäjälle Venäjän passilla jolloin Suomen passista ei löytyisikään menoleimaa? Vai pitääkö rajalla esittää molemmat passit? Tästä en tiedä juurikaan mitään; ehkä joku tietää miten tuo käytännössä hoidetaan.

En tiedä minäkään, mutta luulisin että lähiviikkoina selviää.
Minulla on sellainen käsitys että viime vuosina moni on luopunut kaksoiskansalaisuudesta, perusteena vastaavanlaiset pelot.

Noin kevennyksenä, saa nähdä moniko pilapiirtäjä tekee nyt "Lähdin hakemaan halpaa bensaa, jouduin Putinin armeijaan" -tyylisen kuvan

#2428 kirjoitettu 21.09.2022 18:40

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Nyt Venäjä tarjoaa yksinkertaistettua kansalaisuuden saamista niille, jotka lähtevät sotimaan venäläisten puolesta.

Heh, "Service guarantees citizenship!" jälleen.

En ihmettelisi jos Starship Troopers (1997) kuuluisi Putinin mafian suosikkileffoihin. Myös Prigozhinin vankienvärväyspuheessa oli ko. elokuvan repliikkeihin verrattavia kohtia.

Vaan on todennäköistä sekin, että ottavat vaikutteita suoraan siitä mitä ko. leffa satirisoi.




AnttiJ kirjoitti:
[...] teksti tuntuu minusta sellaiselle, että se on tarkoituksella jätetty tavallaan erittäin väljäksi jolloin melkein mikä tahansa toimenpide mahtuu säännösten sisään.

Joo, minulle jäi samankaltainen vaikutelma. "Venäjän Federaation johto" saa lapun mukaan melko vapaat kädet.

Taitaa nuo lisäykset lakeihin olla joka tapauksessa lähinnä muodollisuus, jotta putinisteilla olisi muitakin perusteluja kuin "teet niinku sanon koska mulla on pyssy ja sulla ei oo".

Mielenkiintoista katsoa miten käy, kun putinistit alkavat nyt jakaa pyssyjä melkein kenelle tahansa. Huhujen mukaan Venäjällä olisi kapina-ainesta joka on odottanutkin massamobilisaatiota (enemmän joukkoa johon hukkua, vähemmän riskiä joutua heti rintamalle).




AnttiJ kirjoitti:
Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia varoitetaan menemästä Venäjälle. Varmasti ihan aiheellinen huomio.

Saa nähdä, mahtaakohan sieltä vielä päästä pois jos esittää Suomen passin? Entä jos olisi mennyt Venäjälle Venäjän passilla jolloin Suomen passista ei löytyisikään menoleimaa? Vai pitääkö rajalla esittää molemmat passit? Tästä en tiedä juurikaan mitään; ehkä joku tietää miten tuo käytännössä hoidetaan.

En tiedä minäkään, mutta luulisin että lähiviikkoina selviää.
Minulla on sellainen käsitys että viime vuosina moni on luopunut kaksoiskansalaisuudesta, perusteena vastaavanlaiset pelot.

Noin kevennyksenä, saa nähdä moniko pilapiirtäjä tekee nyt "Lähdin hakemaan halpaa bensaa, jouduin Putinin armeijaan" -tyylisen kuvan


Ehkä ollaan parin päivän päästä taas hieman viisaampia,

PS: Toi loppu on tosi paha ... ihme muuten jos joku vielä käy tankkaamassa.

#2429 kirjoitettu 21.09.2022 19:12

Moskovan syyttäjänvirasto uhkaa 15 vuoden rangaistuksilla niitä jotka osallistuvat protesteihin liikekannallepanoa vastaan.

Jekaterinburgissa oli pientä käsikähmän poikasta muutaman mielenosoittajan ja poliisin välillä; Z-puoluekin oli paikalla provosoimassa tilannetta. Myös Novosibirskissä oli jonkinlaista liikehdintää. Paikalla oli aika vähänlaisesti joukkoa, valitettavasti. Muissakin Siperian kaupungeissa oli vastaavaa liikehdintää. Ehkä se vielä siitä ...

Yli 100 mielenosoittajaa on pidätetty.

---------------------

Saksa ei poissulje mahdollisuutta antaa viisumi sellaisille venäläisille jotka haluavat välttää kutsua armeijaan ja haluaisivat muuttaa Saksaan. Millähän saksalaiset aikovat seuloa todelliset hakijat ja FSBn agentit toisistaan?

----------------------

Sevastopoliin merialueelta on kuulunut voimakas räjähdys. Ajoiko joku miinaan, oliko kyse miinan räjäytyksestä vai tuliko johonkin alukseen merimaaliohjuksen osuma? Ehkä tuon syy selviää myöhemmin.

Ukrainan aktiviteetti rintamien takana jatkuu koko sotatoimialueella ammusvarastojen ja tukikohtien pommitusten osalta.

-----------------

Googlen hakukoneissa oli suuri hyppäys "kuinka poistua Venäjältä"-haun kohdalla.

Moskovasta Limaan pääsee n. 17.000 USDlla sikäli kun pääsee. Melkoisen kallista, sanoisin.

----------------

Venäläiset poliitikot eivätkä heidän lapsensa joudu sotimaan. "Reilu meininki" verrattuna vaikkapa brittikuninkaallisiin, joista ainakin yksi joutui oikeaan sotaankin.

#2430 kirjoitettu 22.09.2022 10:13 Muok:22.09.2022 10:15

Mielenosoitukset keräsivät lopulta paljon enemmän väkeä illan mittaan kuin mitä alkuvaiheessa näytti. Kovaotteisiksikin yltyneitä pidätyksiä kertyi eilisillan miekkareista mitä ilmeisimmin yli 1400. Moskovassa pidätettyjä oli n. 50 eli aika pieni määrä. Pidätetyistä yli 50% oli naisia.

Mielenosoituksessa pidätetyille miehille on lyöty kutsuntalappuja kouraan. Osa siirretään kuulemma pidätyksestä suoraan rekrytointivirastoihin.

Navalnyin kannattajat vedättivät Peskovin poikaa esiintymällä puhemimessa kutsuntaviranomaisina ja vaativat poikaa ilmoittautumaan. Poika kieltäytyi ja kertoi että asia ratkeaa "toisella tasolla" ja vetosi siihen, että hänen pitää ensin ymmärtää ilmoittautumisensa tarkoituksenmukaisuus ja että hän lähtee jos Putin henkilökohtaisesti pyytää häntä lähtemään.

Veikkaan, että iso osa venäläisistä ei huuda "uraata" tuolle asenteelle. Ja totta kai isä Peskov väitti, että keskustelu on saksittu, vaikka se oli suorassa lähetyksessä. Myöskään pääministerin poika, jolle soitettiin vastaava puhelu, ei ole lähdössä sotaan koska hän opiskelee eikä sotimisen halu ole vielä herännyt.

Kaksoiskansalaisista vaaravyöhykkeessä ovat ne, jotka ovat kirjoilla Venäjällä. Myös muiden on syytä olla menemättä Venäjälle varmuuden vuoksi.

Osalla venäläisalueita reserviläisiä on kielletty poistumasta paikkakunnalta. Ukrainalaiset uskovat, että myös vallatuilta alueilta yritetään saada miehiä liittymään armeijaan; tästä syytä sekä Melitopoliissa että Khersonissa on kehotettu miehiä poistumaan kaupungeista ukrainalaisviranomaisten toimesta.

-----------------

Erikoisoperaatio on nyt muuttunut sodaksi "länttä vastaan" ja Putte esittää, että länsi yrittää hajottaa Venäjän. Mitä kummaa, eikös koko Venäjä olekaan yhtenä miehenä Puten takana vai mistä moiset hajottamispuheet kumpuavat? Liikekannallepano nosti nyt sodan koko kansan tietoisuuteen, mitä Putte yritti välttää viimeiseen asti.

Venäjän medialla on vahva usko siihen, että Venäjä voittaa. Nooh, eihän siellä todellisuudessa ole mitään muita vaihtoehtoja kuin laulaa Puten lauluja tai korkeintaan olla hiljaa. Myös kaikkien poliittisten ryhmittymien johto hymisee Puten viimeisimmälle toimenpiteelle.

Onko syytä huoleen nyt kun puutarhatonttu Kadyrov, joka kuulemma paikalle saapuessa levittää ympärilleen viehkoa vuohen tuoksua, on lausunut ettei Ukrainalla ole mitään mahdollisuuksia liikekannallepanon jälkeen ja että Kiova, NATO ja länsi alkavat tutista.

Kuulehan nyt Ramsan. Ensinnäkin on pakko taas muistuttaa, ettei NATO ole edes aloittanut vielä. Toisekseen olisikohan viisainta että menet takaisin tsetseniaan ja katselet vähän niiden babuskojen perään. Minusta alkaa nimittäin tuntua sille, että ne saattavat viedä jakkarasi sillä aikaa kun sinä käyt uhoilemassa mm. Puolan valloituksella. Kotipesäsi vuotaa yhtä paljon kuin vuohitallisi katto.

----------------------

Mm. kolme Donetskissa aiemmin kuolemaan tuomittua miestä on päässyt vapaaksi Saudi-Arabiassa. Olisikohan taas käynyt niin, että arabit toimivat jonkinmoisten lunnasten välittäjinä tai suorastaan maksajina suurta kv-näkyvyyttä saaneessa tapauksessa?

-----------------

Ukraina on saanut 215 vangittuna ollutta sotilastaan vaihdossa mm. ukrainalaiseen Puten bestis- oligarkkiin Medvedchukiin. Vapautettujen joukossa olivat mm. Azovin rykmentin komentaja ja varakomentaja. Viisi rykmentin johtoportaaseen kuulunutta upseeria jää vapaisiin oloihin Turkkiin sodan loppumiseen asti. Turkki toimi vaihto-operaatiossa välittäjänä, mistä pisteet Erdoganille.

Vapautettujen joukossa on viisi vankia, jotka onnistuivat pelastautumaan Olenivkan vankilaiskusta. Saa nähdä olisiko miehillä jotain asiaa valaisevaa lisätietoa iskusta, jonka YK-tutkinnasta ei ole kuulunut yhtään mitään.

Mitähän hommaa Putte keksii hylkiöoligarkille nyt kun toiveet miehen asettamisesta johtotoimiin Ukrainassa valuivat hukkaan kuin lumensulatuskemikaalit moskovalaiseen viemäriin?

-----------------

Venäjän ja Georgian raja on pahasti ruuhkautunut. Syyn jokainen voinee arvata ihan itse.

-------------------

Haavisto on löytänyt jostain selkärankansa ja ryhtynyt rajan sulkemista jollain tasolla valmisteleviin toimiin, toki vasta sen jälkeen kun yli 70% suomalaisista oli gallupissa sitä mieltä että raja pitää sulkea venäläisiltä. Tässä kävi kuten NATO-asiassakin: kansa käveli hallituksen yli ja pakotti sen toimimaan.

EUssa on vaadittu Borrellin mukaan lisäpakotteiden asettamisesta Venäjälle ja ne tullaan ottamaan keskusteltaviksi.

-----------------

Liz Truss sekä Joe Biden käyttivät YK:ssa vahvasti Ukrainaa tukevat puheenvuorot joissa kerrottiin mm. sotilasavun jatkamisesta.

Osittaista liikekannallepanoa on pidetty monissa puheenvuoroissa aika epätoivoisena keinona sillä Venäjän tähänastisetkaan värväystoimet eivät ole onnistuneet läheskään toivotulla tavalla. Kaikki tietävät myös varsin hyvin, ettei Putella ole varusteita eikä kalustoakaan suurelle määrälle uusia sotilaita.

Lännen ja Ukrainan kannattaa jatkaa sitä mitä se on tehnyt tähänkin asti. Puten "osittainen liikekannallepano" vain vahvistaa toimenpiteiden onnistumisen.

--------------

Ukrainan tiedustelupalvelun mukaan Venäjällä on valmiina vain pari tusinaa supersoonista ohjusta eikä enempää tule, koska niihin ei ole komponentteja.

Ukrainalaiset ovat saaneet käsiinsä myös Venäjän aseteollisuuden komponenttien puutelistan mistä ilmenee, että lähes kaikki merkittävimmät komponentit ovat peräisin USAsta. Venäjän ainoa toivo taitaakin olla Kiina, mutta sekin joutuu ostamaan tärkeimmät komponentit USAsta eikä se taatusti halua joutua pakotteiden piiriin Puten takia.

Pohjois-Korea on ilmoittanut, ettei se ole toimittanut sotatarvikemateriaaleja Venäjälle.

#2431 kirjoitettu 22.09.2022 11:15

Venäjä on iskenyt Harkovassa rautatieinfraan ja osui mm. jäähdytysvaunuihin joissa oli venäläissotilaiden ruumiita odottamassa palautusta. Omista ei jätetä mitään vai miten se nyt olikaan?

------------------

Venäjän Tolyatissa on tehty polttopulloisku paikallisviranomaisten hallintorakennukseen. Myös värväystoimistoon on tehty vastaava isku Nizhny Novgorodissa,

-------------------

Nyt kaavitaan taas laarin pohjia. Venäläismies kertoi, että kutsuntaviranomaiset tavoittelivat hänen veljeään palvelukseen. Huonoa tietysi oli se, että veli ei ole koskaan suorittanut asepalvelusta sairauden takia ja vielä huonompaa se, että veli kuoli pari vuotta sitten. Tuostahan se 4. armeijakunta alkaa pikku hiljaa rakentua.

Mutta jaa ... minne ihmeeseen katosi se 3. armeijakunta jota alettiin kasata joku aika sitten? Osa on ehtinyt jo kaatuakin, mutta missä ovat loput?

Yksi venäläismies karkasi kutsuntatoimistosta hyppäämällä rakennuksen 2. kerroksen ikkunasta. Paenneen miehen etsintöjä jatketaan. Ihme ja kumma, mies hyppäsi Venäjällä ikkunasta ja jäi henkiin!

--------------

USAn entinen Euroopan joukkojen komentaja, kenraali Hodges, on sanonut, että jos Putte tarttuu ydinaseisiin se voi samalla jättää hyvästit Mustan Meren laivastolleen. Arvelen, että nyt puhutaan kieltä jota Puttekin saattaa ymmärtää.

------------------

Ukrainalaiset sotavangit otetaan vastaan sankareina mutta venäläiset ei niinkään. Kohta kai nähdään mitä henkiin jääneille ja antautuneille venäläisvangeille kotimaassaan tapahtuu. Pahimmassa tapauksessa kakku on 5 - 10 vuotta.

Ukraina on toistanut, ettei se vaihda em. syystä venäläisvankeja vastoin heidän tahtoaan.

Sotavankien kohtelu on yksi niistä asioista joissa Ukrainalla on erinomainen tilaisuus näyttää olevansa kaikkea muuta kuin "venäläinen alue".

#2432 kirjoitettu 22.09.2022 12:05

Tuossa Meduzan koostama kuva- ja videoreportaasi mielenosoituksista (en ole löytänyt englanninkielistä vastinetta, mutta eipä kuvat paljoa käännöksiä tarvitse):

https://meduza.io/feat...

Saa nähdä miten mielenosoitusten luonne muuttuu jatkossa - jos muuttuu. Yksi vaihtoehdoista on se, että osa OMON-joukoista ja poliiseista alkaa käyttäytymään passiivisesti (ymmärtäen siis että heillä itselläänkin on riski joutua mobilisoiduiksi) ja antavat mielenosoitusten jatkua.

Toinen vaihtoehto on se, että osa mielenosoittajista ryhtyy aseistettuun toimintaan putinistien käskyjä tottelevaa virkavaltaa vastaan.

Voi olla että kumpaakin toteutuu, eri paikkakunnilla ja eri tilanteissa.

#2433 kirjoitettu 22.09.2022 15:28

katai kirjoitti:
Tuossa Meduzan koostama kuva- ja videoreportaasi mielenosoituksista (en ole löytänyt englanninkielistä vastinetta, mutta eipä kuvat paljoa käännöksiä tarvitse):

https://meduza.io/feat...

Saa nähdä miten mielenosoitusten luonne muuttuu jatkossa - jos muuttuu. Yksi vaihtoehdoista on se, että osa OMON-joukoista ja poliiseista alkaa käyttäytymään passiivisesti (ymmärtäen siis että heillä itselläänkin on riski joutua mobilisoiduiksi) ja antavat mielenosoitusten jatkua.

Toinen vaihtoehto on se, että osa mielenosoittajista ryhtyy aseistettuun toimintaan putinistien käskyjä tottelevaa virkavaltaa vastaan.

Voi olla että kumpaakin toteutuu, eri paikkakunnilla ja eri tilanteissa.


Jos hyvin käy, niin Omon-joukot lakkaavat pidättämästä mielenosoittajia ja kun armeijaa pyydetään paikalle niin nekään eivät ala ampua.

Mutta sitten on tietysti se Puten oma kaarti. Niistä ei pirukaan tiedä mitä ne tekevät jos Putte jotain haluaa; siellähän taitaa olla johdossa joku Puten hyvinkin luotettu taho.

#2434 kirjoitettu 22.09.2022 16:07

Ulosotto on takavarikoinut "suomalaisoligarkkien" eli Rotenbergien omaisuutta Helsingissä. Myös Yandexin omaisuutta on asetettu takavarikkoon koska omistaja Arkadi Volozhin joutui pakotelistalle.

Saa nähdä ryhdytäänkö joskus selvittämään missä olosuhteissa ja millä ansioilla Rotenbergit ja Timtsenko kansalaisuutensa saivat.

--------------------

Mitähän Venäjällä tuumitaan siitä, että Putte pelasti ukrainalaisen oligarkkikaverinsa Medvedchukin vaihtamalla hänet 200:aan (!) ukrainalaiseen sotavankiin kun ihan varmasti olisi ollut mahdollista vapauttaa oligarkin asemasta 200 venäläissotilasta?


Tiedottaja Peskovilla ei kuulemma ole valtuuksia kommentoida asiaa.

---------------

Twitterissä arvellaan, että Puten 300.000 miehen reservläisarmeijan sijoituspaikaksi tulee matkalippujen kysynnän perusteella Turkki, Kazakstan, Armenia, Turkmenistan, Peru, Venezuela ...

----------------

Novaja Gazeta, Eurooppa on uutisoinut, että osittaisesta liikekannallepanosopimuksesta piiloon jätetty pykälä antaisi valtuudet 1.000.000 miehen reserviläisarmeijan kokoamiseen.

------------------

Venäjällä on kuollut jälleen korkea-avoinen ilmailualan ihminen pudottuaan ilmailuinstituutin portaikossa. Kyse oli nyt jo eläkkeellä olevasta ilmailuinstituutin entisestä johtajasta jolla oli instituutissa jonkinlainen rooli vielä eläkkeellä ollessaankin.

-----------------

Moskovalainen juttu Twitterissä:

- As a reservist you have been mobilized!
- Who are we fighting with?
- The Nazis
- Yes, but against whom?



---------------------

Lentolippuja Visa-vapaisiin maihin ei ole tarjolla Venäjällä pitkään aikaan. Kaikki paikat on myyty loppuun.

#2435 kirjoitettu 22.09.2022 16:27

Georgian vastaiselta rajalta on kuulemma käännytetty ikänsä puolesta reserviläisiin kuuluvia miehiä.

--------------------

Tapahtui Moskovassa mielenosoituksessa kun poliisi ryhtyi pidättämään z-mielistä vastamielenosoittajaa

- Z-mies: näpit irti, minä lähden huomenna Ukrainaan!
- poliisi: ei, ei ... sinä lähdet sinne tänään!



-------------------

Venäjä ei tainnut tietää mitä teki kun alkoi käyttää iranilaisia droneja. Sen seurauksena Israel valitsi puolensa ja nyt Ukrainaan viedään pikapikaa israelilaisia tutkia dronejen havaitsemiseen. Kohta putoavat niin iranilaiset kuin venäläisetkin dronet taivaalta aiempaa tehokkaammin.

--------------------

Myös Venäjällä on kiinnitetty huomiota liikekannalleopanoukaasin väljään sanamuotoon:

IS: "Venäjän presidentti Vladimir Putin antoi keskiviikkona ukaasin osittaisesta liikekannallepanosta. Ukaasia kommentoineet venäläiset asiantuntijat löysivät sen sisällöstä heti merkittävän seikan: Teksti ei määrittele lainkaan, mitä ”osittainen” tarkoittaa. Ei maantieteellisesti eikä lukumääräisesti, vaikka sana ”osittainen” sisältyy ukaasin otsikkoon.

– Tekstin mukaan kuka tahansa voidaan käskeä palvelukseen paitsi puolustusteollisuuden työntekijät, jotka ovat oikeutettuja lykkäykseen työsuhteensa ajaksi. Se, että liikekannallepano koskee vain reserviläisiä ja niitä, joilla on erityisesti tarvittua sotilaallista kokemusta, mainittiin vain (Putinin) puheessa, ei ukaasissa, sanoo politiikan tutkija Jekaterina Shulman verkkolehti The Insiderin mukaan.
------
------
Juristi Pavel Tshikovin mukaan ukaasin teksti on laadittu mahdollisimman väljäksi. Puolustusministeriö saa tosiasiassa päättää, keitä lähetään sotaan, mistä ja kuinka monta.

– Mekanismi menee näin: Puolustusministeriö määrittää liikekannallepanokiintiöt jokaiselle Venäjän alueelle. Kuvernöörit vastaavat kiintiöiden täyttämisestä. (Tshetshenian johtaja) Ramzan Kadyrov tiesi selvästikin jotain, kun hän määräsi itse liikekannallepanon alueilleen, Tshikov sanoi The Insiderille.

Puolustusministeri Sergei Shoigu on rajannut palvelukseen käskettävien määrän 300?000:een reserviläiseen. Jos Venäjä sattuisi tarvitsemaan lisää sotilaita palvelukseen, Putinin ukaasi antaa puolustusministeriölle täydet mahdollisuudet nostaa lukumäärää.

***********

Tuossa voi olla Venäjällä enemmän nieltävää kuin mitä Putte halusi uskotella. Myös liikekannallepanon toteutustapa on auki ja vastuuviranomaiset hakusessa.

Mitähän tästäkin tulee suuren katastrofin lisäksi?

#2436 kirjoitettu 22.09.2022 19:09 Muok:22.09.2022 19:12

Tuli katseltua venäläisten sotavankien haastatteluja Lviv.Media-kanavalta. Nämä ovat siis ennen mobilisaatiota sotaan lähteneitä, enemmän tai vähemmän vapaaehtoisia:

https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...

Sikäli kuin ymmärsin, äijät osittain väistelevät kysymyksiä, osittain ovat tyhmiä ja osittain esittävät tyhmiä. Sotilaskoulutuksessaan oli lähes varmasti ohjeistettu miten vankina tulee käyttäytyä.

Kaikilla näillä oli sanojen takana huomattavissa se asenne, että Venäjällä olisi jonkinlainen oikeus puuttua muiden maiden asioihin. Siitä todistivat whataboutism-tyyliset vertaukset USA:han sekä yleisesti putinistisen propagandan teesien mukailu. Toistivat usein "en osallistu politiikkaan, poliitikot päättävät ja minä suoritan käskyt", mutta sekä rivien välissä että riveille lipsuen oli merkkejä siitä että jonkinlaisia poliittisia näkemyksiä heillä kyllä on.

Muulloin olen nähnyt sellaisten vankien videoita jotka kieltäytyivät putinismista. Nämä eivät.

#2437 kirjoitettu 22.09.2022 19:27

katai kirjoitti:
Tuli katseltua venäläisten sotavankien haastatteluja Lviv.Media-kanavalta. Nämä ovat siis ennen mobilisaatiota sotaan lähteneitä, enemmän tai vähemmän vapaaehtoisia:

https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...

Sikäli kuin ymmärsin, äijät osittain väistelevät kysymyksiä, osittain ovat tyhmiä ja osittain esittävät tyhmiä. Sotilaskoulutuksessaan oli lähes varmasti ohjeistettu miten vankina tulee käyttäytyä.

Kaikilla näillä oli sanojen takana huomattavissa se asenne, että Venäjällä olisi jonkinlainen oikeus puuttua muiden maiden asioihin. Siitä todistivat whataboutism-tyyliset vertaukset USA:han sekä yleisesti putinistisen propagandan teesien mukailu. Toistivat usein "en osallistu politiikkaan, poliitikot päättävät ja minä suoritan käskyt", mutta sekä rivien välissä että riveille lipsuen oli merkkejä siitä että jonkinlaisia poliittisia näkemyksiä heillä kyllä on.

Muulloin olen nähnyt sellaisten vankien videoita jotka kieltäytyivät putinismista. Nämä eivät.


Tämä on aika mielenkiintoista. Olisikohan niin, että ukot yrittävät tässä näytellä olosuhteiden pakosta vangeiksi joutuneita, vaikka olisivatkin oma-aloitteisesti antautuneita, jotta välttyisivät Venäjällä rangaistuksista?

Mutta onhan siellä mukana tietysti tosi putinistejakin, jotka ovat lähteneet kolmen päivän ryöstöretkelle Kiovaan.

#2438 kirjoitettu 22.09.2022 19:44

Orban ajaa taas persettään kantoon vaatimalla, että Venäjä-pakotteet poistetaan vuoden vaihteessa. Miten hölmöksi voikaan tulla kun kukaan ei kyseenalaista mitään? Eikö Viktor lue uutisia? Jos Zelenskyi, Biden, Truss yms. varsinaiset pelurit kannattavat pakotteita, niin Unkarin ei kannata hirveästi harata vastaan. Kuormaa alkaa olla sen verran paljon rattailla, että Orbanilta saattaa loppua veto.

----------------

Valehtelijoiden kakkosmies, Laatokan Länkyttäjä Sergey Lavrov syytti YK:n turvalisuusneuvostossa Ukrainaa ja länsimaita siitä, että Ukrainassa yritetään tehdä Venäjästä aggressoria.

Parahin Sergey, tässäkin asiassa on käynyt kuten niin monessa muussakin. Venäjä tekee tuon kaiken ihan itse ilman että se tarvitsisi apua muussa kuin lavastuksissa, jotka jatkuvasti pyörivät surkean ja naurettavan välimaastossa.

----------------

G7-maat ovat ilmoittaneet etteivät ne hyväksy Venäjän aikeita liittää alueita itseensä.

----------------

Venäjällä lainsäädäntöä muutetaan jotta lievemmistä sairauksista ei enää myönnettäisi vapautusta värväyksissä. Onko vitsit jo noin vähissä?

#2439 kirjoitettu 22.09.2022 19:49

Darth Putin:

- It is not mobilization, it is "Special Cannon Fodder Operation".

#2440 kirjoitettu 22.09.2022 20:16 Muok:22.09.2022 20:19

AnttiJ kirjoitti:
katai kirjoitti:
Tuli katseltua venäläisten sotavankien haastatteluja Lviv.Media-kanavalta. Nämä ovat siis ennen mobilisaatiota sotaan lähteneitä, enemmän tai vähemmän vapaaehtoisia:

https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...
https://www.youtube.co...

Sikäli kuin ymmärsin, äijät osittain väistelevät kysymyksiä, osittain ovat tyhmiä ja osittain esittävät tyhmiä. Sotilaskoulutuksessaan oli lähes varmasti ohjeistettu miten vankina tulee käyttäytyä.

Kaikilla näillä oli sanojen takana huomattavissa se asenne, että Venäjällä olisi jonkinlainen oikeus puuttua muiden maiden asioihin. Siitä todistivat whataboutism-tyyliset vertaukset USA:han sekä yleisesti putinistisen propagandan teesien mukailu. Toistivat usein "en osallistu politiikkaan, poliitikot päättävät ja minä suoritan käskyt", mutta sekä rivien välissä että riveille lipsuen oli merkkejä siitä että jonkinlaisia poliittisia näkemyksiä heillä kyllä on.

Muulloin olen nähnyt sellaisten vankien videoita jotka kieltäytyivät putinismista. Nämä eivät.


Tämä on aika mielenkiintoista. Olisikohan niin, että ukot yrittävät tässä näytellä olosuhteiden pakosta vangeiksi joutuneita, vaikka olisivatkin oma-aloitteisesti antautuneita, jotta välttyisivät Venäjällä rangaistuksista?

Kolme neljästä haastattelusta oli julkaistu ennen uusien lakien julkisuuteen tulemista ja äijät olivat olleet vankeina useita kuukausia. Antautuivat ilmeisesti tilanteen pakosta, mm. haavoittumisen takia.

Yksi jopa vaikutti tunnetasolla loukkaantuneelta siitä että helikopterinsa ammuttiin alas Ukrainan alueella. Siis ihan kuin Ukraina teki siinä jotain väärin. Toki piilotti sen rivien väliin mutta sellainen vaikutus minulle jäi.



AnttiJ kirjoitti:
Mutta onhan siellä mukana tietysti tosi putinistejakin, jotka ovat lähteneet kolmen päivän ryöstöretkelle Kiovaan.

Sellaisia nuo vangit vaikuttavat olevan - ja/tai rahan takia lähteneitä. Sikäli ehkä "tahtomattaan", että ovat joutuneet köyhyyden lannistamiksi ja/tai vuosikymmeniä kestäneen propagandan vakuuttamiksi.

Vastakohtana olisi tosiaan Pavel Filatjevin ( https://en.wikipedia.o... ) kaltaiset venäläissotilaat. Ei joutunut vangiksi mutta kääntyi putinismia vastaan kun näki sodassa mitä se on. Tuon Filatjevin kaltaisia tultaneen tarvitsemaan aikanaan Venäjän asevoimien ja reservin de-putinisaatioon.