Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 Seuraava >

Kirjoittaja Saadaanko kirjallinen sopimus aikaan Naton levittäytymisestä?


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1361 kirjoitettu 16.04.2022 08:08 Muok:16.04.2022 08:12

Ukrainan kannattaa pitää pää kylmänä ja aseellinen toiminta omien virallisten rajojen sisällä. Kostoretket saavat helposti sellaisen luonteen, että länsimaiden aineellinen ja henkinen tuki alkaa ehtyä. Sotarikoksistakin pitää pysytellä erossa samasta syystä.

Kohta tosiaan käy niin, että Puten tavanomaiset ohjukset alkavat käydä vähiin. On niitä roiskittu taivaalle tähän mennessä niin paljon että ohjushälytyskartat ovat jatkuvasti punaisella koko Ukrainan alueella. Kohta kaivellaan esiin sellaisiakin vanhoja ohjuksia, joiden osumatarkkuus on vielä huonompi kuin näiden uusimpien ja samalla tulee lisää sattumanvaraisia uhreja

Sekin saattaa tapahtua, että Venäjä alkaa käyttää pitkän matkan pommikoneita muuallakin kuin Mariupolissa. Tätä vastaan Ukrainalle pitäisi saada korkealle yltävää ilmapuolustusta, mitä on kai jossain määrin saatukin.

Venäläisille kävi pieni lipsahdus siinä, että kostoisku kohdistettiin "sattumoisin" juuri siihen ohjustehtaaseen, jonka ohjuksilla Moskva upotettiin. Tuossahan tuli samalla mutkan kautta myönnettyä miksi Moskvan ammusvarasto räjähti ja alus painui pohjaan.

^ Vastaa Lainaa


SampoM
Samo
960 viestiä

#1362 kirjoitettu 16.04.2022 08:16

Itse ajattelen, että ukrainalaiset harventavat Venäjän hyökkäysrivistöjä ennaltaehkäisevästi rajojen ulkopuolella. Vaikea uskoa, että mättäisivät siviilien niskaan tavaraa. Se tietysti harmittaa venakkoa.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1363 kirjoitettu 16.04.2022 10:45 Muok:16.04.2022 10:46

SampoM kirjoitti:
Itse ajattelen, että ukrainalaiset harventavat Venäjän hyökkäysrivistöjä ennaltaehkäisevästi rajojen ulkopuolella. Vaikea uskoa, että mättäisivät siviilien niskaan tavaraa. Se tietysti harmittaa venakkoa.


Oikein. Tuotahan on jo tehty kun kaksi polttoainejunaa tuhottiin (mahtoivatkohan muuten olla Venäjällä vai Valko-Venäjällä) ja sodan alussa iskettiin ohjuksilla Venäjän maaperällä (ei siis Krimillä) olleeseen lentotukikohtaan. Ja tämähän on tietysti ihan käypää kamaa eli ammutaan sinne missä on oikeita sotilaskohteita.

Nämä hyökkäykset siviliikohteisiin haisevat kovasti paljon venäläisten provokaatioille joilla muokataan oman maan ilmapiiriä sodalle myönteisemmäksi. Voi olla, että tuossa pohjustetaan jo liikekannallepanoa siksi että "Ukraina on hyökännyt Venäjälle".

^ Vastaa Lainaa


SampoM
Samo
960 viestiä

#1364 kirjoitettu 16.04.2022 17:40

Paljon mahdollista, että kyseessä on just jotakin tuollaista.

Yksi juttu, jota olen mietiskellyt, on, että onkohan panssarivaunulle käymässä niinkuin kävi hevoselle 1939, kun blitzkrieg jyräsi Puolan ratsuväen ikuisesti historiaan. Nyt tankit näyttävät avuttomilta koppakuoriaisilta ohjusten ja dronejen rinnalla. Samoin on käymässä sotalaivojen kanssa. Pari ohjusta upottaa miljardilaitteen.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13564 viestiä

#1365 kirjoitettu 16.04.2022 17:56

SampoM kirjoitti:


Yksi juttu, jota olen mietiskellyt, on, että onkohan panssarivaunulle käymässä niinkuin kävi hevoselle 1939, kun blitzkrieg jyräsi Puolan ratsuväen ikuisesti historiaan. Nyt tankit näyttävät avuttomilta koppakuoriaisilta ohjusten ja dronejen rinnalla. Samoin on käymässä sotalaivojen kanssa. Pari ohjusta upottaa miljardilaitteen.


Hyvin pohdittu... Aina on ollut olemassa aseet ja vasta-aseet, joilla aiempien aseiden ylivoima on pyritty murtamaan... Samalla sodankäynti on aina muuttanut muotoaan ja luonnettaan... Ja aina näille vasta-aseille on tietty keksitty sitten uusia vasta-aseita, ja niin edelleen... Se on loppumaton kehä...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1366 kirjoitettu 16.04.2022 18:20

SampoM kirjoitti:
Paljon mahdollista, että kyseessä on just jotakin tuollaista.

Yksi juttu, jota olen mietiskellyt, on, että onkohan panssarivaunulle käymässä niinkuin kävi hevoselle 1939, kun blitzkrieg jyräsi Puolan ratsuväen ikuisesti historiaan. Nyt tankit näyttävät avuttomilta koppakuoriaisilta ohjusten ja dronejen rinnalla. Samoin on käymässä sotalaivojen kanssa. Pari ohjusta upottaa miljardilaitteen.


Näin tässä on nyt käynyt ainakin tankkien osalta. Täsmäohjatut kranaatit ja muut ammukset tekevät tankeista helppoa riistaa tykistöllekin puhumattakaan uusista ilma-aseista.

Lennokkien ja dronejen määrän kasvun huomaa myös kun seuraa uutisia ao. ilma-aseiden pudotusten määrästä. Ilmeisesti ilmatorjunta alkaa pikku hiljaa löytää lääkkeitä pienenpienkin lentolaitteiden tiputtamiseen sitä mukaa kun niiden käyttö yleistyy.

Sitä en osaa arvioida mahtaako Naton alusten ilmatorjunta olla venäläisten vastaavaa parempaa; jos ei ole niin hiukan hukkaan saattavat rahat olla menossa Suomessakin. Luotetaan nyt vielä siihen, että ohjukset saadaan alas; pudotetaanhan niitä päivittäin useita Ukrainan armeijankin toimesta jopa vanhoilla Neuvostoliiton aikaisilla aseilla.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1367 kirjoitettu 17.04.2022 09:10

Viraali-ilmiöksi nousseet vihreät traktorit hinauspuuhissaan:

https://pbs.twimg.com/...

^ Vastaa Lainaa


SampoM
Samo
960 viestiä

#1368 kirjoitettu 17.04.2022 09:25

Hehheh, ovelasta paikasta tankilla tähtäilevät. Hauska kuva.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1369 kirjoitettu 18.04.2022 13:57

https://pbs.twimg.com/...

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#1370 kirjoitettu 18.04.2022 14:03

https://starecat.com/r...

Tietäjät tietää...

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#1371 kirjoitettu 18.04.2022 14:29

aloinkin jo miettiä eikö kenelläkään ollut kännykkää tai kameraa paikalla...

Moskva

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1372 kirjoitettu 18.04.2022 14:47

art074 kirjoitti:
aloinkin jo miettiä eikö kenelläkään ollut kännykkää tai kameraa paikalla...

Moskva


Joopa, huonosti pitää tuo venäjän armeijan kännykkä- ja somekielto.

Venäläinen muita itsenäisempi Novaja Gazeta on haastatellut erään Moskvalla olleen merimiehen omaisia, joille poika olisi sanonut että laivaan osui Ukrainan suunnalta tullut ohjus. Tämä vaikutti jo alun perin todennäköisimmältä selitykseltä siksi, että Ukraina uutisoi asiasta ensimmäisenä.

Kun tiedetään, että ainakin kolmeen eri kirjoitusasuun Suomessa puettu Neptun (tai Neptune tai Neptunus?) yltää yli 300 km:n päähän, niin Putte voi kaivaa kaikki maihinnoususuunnitelmansa yhtä syvälle kuin Moskvan nykyinen olinpaikka on. Odessaan ei kannata yrittää kuin maitse etenkin kun siellä jo varmaan on Britannialta saatua merimaaleihin tarkoitettua uutta kalustoa.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1373 kirjoitettu 18.04.2022 15:00

Aiheeseen liittyen:

https://i.kym-cdn.com/...

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#1374 kirjoitettu 18.04.2022 15:05

yksi vielä. Sitten riittää..

https://9gag.com/gag/a...

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#1375 kirjoitettu 18.04.2022 15:19

AnttiJ kirjoitti:

Venäläinen muita itsenäisempi Novaja Gazeta on haastatellut erään Moskvalla olleen merimiehen omaisia, joille poika olisi sanonut että laivaan osui Ukrainan suunnalta tullut ohjus. Tämä vaikutti jo alun perin todennäköisimmältä selitykseltä siksi, että Ukraina uutisoi asiasta ensimmäisenä.



ei kai tuosta ole kahta sanaa. Venäjän valtion uutiskanavallakin joku sankari vaati kostoiskua Kiovaan. Ristiin menee meriselitykset. Only in Russia. Toki vain ja ainoastaan Venäjältä voidaan odottaa myös selitystä että "ei tässä mitään Ukrainaa tarvita meidän miljardien arvoista lippulaivaa upottamaan. Osataan me sählätä se merenpohjaan ihan itsekin".

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1376 kirjoitettu 18.04.2022 16:31

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Venäläinen muita itsenäisempi Novaja Gazeta on haastatellut erään Moskvalla olleen merimiehen omaisia, joille poika olisi sanonut että laivaan osui Ukrainan suunnalta tullut ohjus. Tämä vaikutti jo alun perin todennäköisimmältä selitykseltä siksi, että Ukraina uutisoi asiasta ensimmäisenä.





ei kai tuosta ole kahta sanaa. Venäjän valtion uutiskanavallakin joku sankari vaati kostoiskua Kiovaan. Ristiin menee meriselitykset. Only in Russia. Toki vain ja ainoastaan Venäjältä voidaan odottaa myös selitystä että "ei tässä mitään Ukrainaa tarvita meidän miljardien arvoista lippulaivaa upottamaan. Osataan me sählätä se merenpohjaan ihan itsekin".


Tuossa muunnellun totuuden puhumisessa on se huono puoli, että jossain kohtaa selitykset alkavat mennä ristiin. Kun puhuu totta ei tarvitse muistella mitä aiemmin tuli keksittyä.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1377 kirjoitettu 18.04.2022 19:13

IS: "Putin palkinnut prikaatin, jota syytetän Butshan hirmuteoista

Venäjän presidentti Vladimir Putin on palkinnut prikaatin, jota Ukraina syyttää hirmuteoista Butshassa.

Putin nimesi 64. moottoroidun jalkaväkiprikaatin kaartin joukoiksi tunnustuksena näiden "joukkosankaruudesta, urheudesta, sitkeydestä ja rohkeudesta", kertoo uutistoimisto AFP.

Ukraina syyttää 64. jalkaväkiprikaatia sotarikoksista."
************
Kummallista, että palkintoja jaetaan kun annettua tehtävää eli Kiovan valtausta ei saatu täytettyä. Kyse lieneekin siitä, että Putte on tyytyväinen joukko-osaston saavutuksiin "siviilien parissa" eikä taistelukentällä.

PS: Uusia joukkohautoja löytyy Buchasta ja lähialueilta koko ajan lisää.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1378 kirjoitettu 19.04.2022 08:57

Lueskelin tänään juttua siitä mitä venäläisille mahdollisesti jäävillä alueilla tulee ukrainalaiselle väestölle tapahtumaan: vaihtoehtoina on tappaminen, karkoitus tai venäläistäminen.

Kuulostaa kovin tutulle Suomessakin jatkosodan osalta. Ei siis ihme, että menetetyillä alueilla asunut väestö halusi muuttaa Suomeen. Jääminen ei ollut silloin eikä ole nytkään realistinen vaihtoehto jos pois onnistuu jotenkin pääsemään.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1379 kirjoitettu 19.04.2022 09:44 Muok:19.04.2022 09:46

Venäläisten tankkien heikko menestys jatkuu. 13.04. oli dokumentoitu 488 menetystä ja nyt niitä on vajaata viikkoa myöhemmin jo 519. Dokumentointi kulkee tietysti hieman jälkijunassa mutta kyllähän se antaa selvän kuvan todellisista tapahtumista. Lukua ovat varmasti kasvattaneet Puten itäisien kolonnien viimeaikaiset väijytykset.

Trendinä on edelleen se, että viimeisimmät menetykset ovat lähes kaikki "haltuunottoja" eli Venäjän panssarimiehet ovat älynneet saman mistä mekin täällä olemme puhuneet: tankkiin jääminen saattaa olla hengelle erittäin hupaa.

---------------

Venäjän suurhyökkäys itärintamalla on nyt käynnistynyt. Mielikuvitustasavaltojen pohjoispuoliset alueet ovat selvästi pahiten uhattuina ja jos Venäjä onnistuu siellä läpimurrossa on vaarana, että osa Ukrainan joukoista jää mottiin venäläisten ja kapinallisten väliin.

Painetta saattaa syntyä myös etelän suunnasta sen jälkeen kun/jos venäläiset onnistuvat Mariupolin valtauksessa ja unohtavat haaveet Odessan valtauksesta ainakin tässä vaiheessa.

Nyt ollaan todella vaarallisessa vaiheessa. Voi olla, että sota olisi jo ratkennut Itä-Ukrainassa jos Putte olisi jättänyt Kiovan valtausyrityksen väiin ja keskittynyt itäiseen osaan Ukrainaa. Ajatus nopeasta vallanvaihdosta Kiovassa oli paha ja erittäin kallis virhearvio.

-------------------

Venäjän viranomaiset ovat joutuneet hankalaan mutta ansaittuun välikäteen Moskvan uppoamisen takia. Ensin ilmoitettiin, että "koko miehistö on pelastettu" ja sen jälkeen että "miehistö on pelastettu" josta saattoi alkaa aavistella että ihan kaikki eivät olisi turvassa. Nyt sikäläisessä somessa leviää Twitterissä olevien todistuskappaleiden mukaan kadoksissa olevien merimiesten omaisten kyselyitä sukulaistensa kohtalosta. Jos käännös on tehty oikein, niin osa kadoksissa olevista olisi varusmiehiä vastoin Puten joitakin viikkoja sitten tekemää ilmoitusta "asevoimissa ei ole varusmiehiä rintamalla". Tästä voi vielä tulla iso ja silmiä avaava asia tavallisille venäläisille.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1380 kirjoitettu 20.04.2022 09:09 Muok:20.04.2022 13:35

Ukraina on onnistunut torjumaan Venäjän hyökkäykset Itä-Ukrainassa ensimmäisen päivän aikana. USA:n lupaamat "raskaammat asejärjestelmät" ovat jo osin saapuneet Ukrainaan ja toimituksiin sisältyy myös lentokoneita (*) ja niiden varaosia arvatenkin jostain entisestä itäblokin maasta, jonka nimeä ei haluta paljastaa. Myös mm. vaurioituneiden tankkien korjausta on alettu tehdä Ukrainan ulkopuolella.

(*) koneita ei ole ainakaan toistaiseksi toimitettu vaikka näin uutisoitiinkin.

------------------

Huhujen mukaan Venäjän armeijaan kirjautuneet, kevyesti varustetut Lähi-Idän palkkasotilaat olisivat ilmestyneet venäläisjoukkoihin itärintamalla. Määrä lienee jossakin 10.000 - 20.000 tienoilla. Joukon taistelukunto ja -tahto nähtäneen muutamien viikkojen sisään.

Se, että jo tässä vaiheessa joudutaan turvautumaan palkkasotilaisiin, on enemmän kuin erikoista. Syinä ovat arvatenkin rajut miehistötappiot ja se, ettei kotimaassa uskalleta järjestää liikekannallepanoa.

-----------------------

Asiantuntija Pekka Toveri arveli, että osasyy Venäjän armeijan huonoon suoriutumiseen on korruptiossa eli osa armeijalle tarkoitetuista varoista on ohjautunut "tärkeämpiin" kohteisiin kuten huvijahteihin ja ökytaloihn ulkomailla. Olen taipuvainen olemaan toverin kanssa tismalleen samaa mieltä. Pelkästään se, että tuhotuista tai vallatuista maastokuormureista on löytynyt Toverin mukaan halpoja kiinalaisia kopiorenkaita, jotka eivät kestä maastoajoa, kertoo ihan kaiken.

(*) I]AnttiJ muokkasi viestiä 13:33 20.04.2022[/I]

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1381 kirjoitettu 20.04.2022 13:37

Pitäisikö olla huolissaan kun Pohjois-Koreakin pitää Buchan ruumislöytöjä lännen provokaationa.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1382 kirjoitettu 20.04.2022 14:22 Muok:20.04.2022 14:25

Guardianin mukaan osa Puten sisäpiiristä on jo sitä mieltä, että hyökkäys Ukrainaan oli massiivinen virhe. Tähänastisten saavutusten perusteella en lähde moista arviota kiistämäänkään.

Sisäpiirin syväkurkut uskovat myös, ettei Putte lähde perääntymään aloittamastaan sodasta ja saattaisi käyttää "taktisia ydinaseita" jos sotamenestystä ei muuten saavutettaisi. Tuo on täysin mahdollinen skenaario tilanteessa, jossa itsepäinen diktaattori huomaa ajaneensa perseensä kantoon ihan viimeisen päälle.

Jos näin käy, niin nähtäväksi jää miten lännessä asiaan reagoitaisiin; aiemmin on ollut jonkinmoista viestiä siitä, ettei moista hyväksyttäisi, mutta pelkkä paheksunta olisi tietysti yhtä tyhjän kanssa. Riittäisikö Saksan ja Ranskan kantti siihen, että Nato suorittaisi jonkinmoisen intervention? Uskokoon tuohon ken haluaa, mutta itse suhtaudun asiaan epäillen elleivät sitten tuulet vie mahdollista ydinlaskeumaa Saksaan tai Ranskaan.

Lentokieltoaluetta ei uskallettu julistaa ja seuraukset ovat nähtävissä. Kannattaisikohan nyt kokeilla sitä, että kerrotaan Putelle selvästi mitä tulee tapahtumaan jos Venäjä tarttuu ydinaseisiin?

--------------

Ulkoministeriön tiedottaja Zakharova on taas lukenut madonlukuja Suomelle ja Ruotsille mahdollisen Nato-jäsenyyden hakemisen seurauksista. No, tähän on tietysti varauduttu ja Zakharova esimiehineen tekee itse asiassa parhaansa Suomen Natoon hakeutumiseksi. Mitä enemmän uhkailua harjoitetaan, sen varmemmin Suomi tulee hakemuksen jättämään. Tämä asia ei näköjään mene venäläisille kaaliin ei sitten millään.

---------------

Puolassa puna-armeijan monumentti pistettiin nurin kaivinkoneella. Saas nähdä millaisen haloon Venäjä asiasta nostaa vai tyydytäänkö Kremlissä pelkkään hampaiden kiristelyyn. Hyvää tulevaa Voitonpäivää, Putte!

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1383 kirjoitettu 21.04.2022 09:13

Ilta-Sanomat on joutunut Venäjän estolistalle koska se on julkaissut sotaa koskevia uutisia venäjäksi. Ihmeen kauan kesti ennen kuin Putte heräsi siihen, että erikoisoperaatiota kutsutaan sodaksi venäjäksikin.

----------------

Kansanedustajista Naton kannattajiksi on tunnustautunut reilusti yli 100 ja vastustajiksi alle 20; loput eivät vielä kerro kantaansa. Demareista vasta pari edustajaa on kertonut mitä mieltä asiasta on mutta pääministerin Nato-aktiivisuudesta päätellen demariryhmä tulee siirtymään Marinin mukana Naton taakse suurimmalta osin. Vastustajia odotetaan olevan eniten Vasemmistoliitossa. Ilmeisen moni kantaansa ilmaisematon edustaja kannattaa omaa kantaani eli tuetaan valtiojohtoa jos se päättää hakemuksen jättää.

2/3 enemmistö hakemuksen jättämisen puolesta näyttää tässä vaiheessa aika selvältä. Sitten katsotaan mitä siitä seuraa. Putte on jo tehnyt massiivisen virheen Ukrainan kanssa joten voi olla, että vielä suuremman virheen tekemiseen eivät paukut enää riitä. Mutta kaikenlaista kiukuttelua, häirintää ja painostusta tulee ilmenemään ihan varmasti. Onneksi energia- ja muukin riippuvuus Venäjästä on jo nyt erittäin vähäistä.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1384 kirjoitettu 21.04.2022 10:08

Tankkitilasto on päivittynyt Venäjän kuudella uudella menetyksellä ja kuten viimeksikin, kaikki ovat ehjän näköisinä haltuunotettuja.

Ennen sodan alkua liikkui hurjia lukuja Venäjän panssareiden lukumäärästä; jossain taidettiin väläyttää jopa 20.000 tankin vahvuutta. Alla olevassa linkissä on yksi näkemys siitä, paljonko käyttökelpoisten tankkien lukumäärä voisi suurin piirtein olla. Vastuu tämänkin arvion luotettavuudesta (6000 tankkia joista n. puolet käyttökuntoisia) on tietysti katsojalla itsellään:

https://youtu.be/eHhgV...

Iso osa tankeista näyttäisi olevan Uralin takana Siperiassa, mistä niitä ei ihan heti saada taistelukuntoisina Ukrainaan. Onhan tuossa tankkien sijoittelussa toki samalla sekin puoli, että Siperiassa ne ovat turvassa vihreiltä traktoreilta kuten eräs videon kommentoija osuvasti totesi.

Jos tuo arvio pitäisi paikkansa, olisi Putte menettänyt lähes 17% käyttökuntoisista tankeistaan

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1385 kirjoitettu 21.04.2022 10:48

Bildin mukaan liittokansleri Scholz olisi määrännyt kaikki raskaammat aseet poistettaviksi Ukrainaan lähetettävien varusteiden listalta. Listan pituus lyheni Bildin mukaan 48 sivusta 24:ään. Jutun otsikko "kanslerin panssaribluffi" kertoo asiasta kaiken oleellisen: ensin luvataan ja sitten perutaan.

Edestakaisin vähän joka asiassa venkoileva Scholz alkaa vähitellen vaikuttaa päättämättömältä ja kykenemättömältä johtajalta. Onko kriisi kenties jopa liian iso ja vakava tuoreen liittokanslerin hoidettavaksi? Scholzista alkaa tulla mies, jonka sanaan ei välttämättä voi luottaa, ja se on erittäin paha asia lännen yhtenäisyyden kannalta. Tuskin olen väärässä kun arvelen, että nimenomaan Scholz on se jarru joka seisoo lentokonetoimituksienkin päällä.

^ Vastaa Lainaa


SampoM
Samo
960 viestiä

#1386 kirjoitettu 21.04.2022 11:08 Muok:21.04.2022 11:25

...Jaa mää laitanki niit tankei, mut en kai mää sit sunkaan laitakka niit tankei, tai en mää sit yhtikäs tiärä mittä…
empimistä salolaiseen tapaan

Eilen mietin "jälleen", kun jossakin oli, että Itä-Ukrainassa oli 40 000 ukrainalaista sotilasta rintamalla. Missä helkutissa ne 5-8 miljoonaa ukrainalaisäijää lusmuilee? Vai onko ne jotakin hipstereitä lattekupin ääressä. No, ei se sotiminen niin kauhean kivaa kyllä ole ja soosit housuissa olis itelläkin.

No tietty suurin osa on täysin sotimiseen kouluttamattomia, mutta silti.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1387 kirjoitettu 21.04.2022 12:49

SampoM kirjoitti:
...Jaa mää laitanki niit tankei, mut en kai mää sit sunkaan laitakka niit tankei, tai en mää sit yhtikäs tiärä mittä…
empimistä salolaiseen tapaan

Eilen mietin "jälleen", kun jossakin oli, että Itä-Ukrainassa oli 40 000 ukrainalaista sotilasta rintamalla. Missä helkutissa ne 5-8 miljoonaa ukrainalaisäijää lusmuilee? Vai onko ne jotakin hipstereitä lattekupin ääressä. No, ei se sotiminen niin kauhean kivaa kyllä ole ja soosit housuissa olis itelläkin.

No tietty suurin osa on täysin sotimiseen kouluttamattomia, mutta silti.


Nyt pitää arvailla kun ei tiedä.

Osa varmaan johtuu siitä, että myös etelässä on hyvin pitkä rintama Itä-Ukrainasta melkein Odessaan. Jokunenkin pataljoona on jätetty pohjoiseen Kievin suojaksi, koillisessa tapellaan rajusti Harkovan suunnalla ja Odessassa joudutaan varautumaan valtausyritykseen. Ukrainalla on ollut lisäksi ainakin aiemmin fiksu tapa vaihtaa miehiä itärintamalla ja siirtää osa lepuutukseen joten osa voi olla pois rintamalta kukin vuorollaan.

Osa porukasta toimii sodanjohtotehtävissä komentokeskuksissa ja osa hoitelee ilmatorjuntaa ympäri Ukrainaa; ohjuksia on ainakin tiputettu joka suunnalla Länsi-Ukrainaa myöten. Lisäksi kyse voisi olla myös siitä, että joukkoja on porrastettu läpimurtojen varalta varsinaisen rintaman taakse. Kuolleitakin lienee kohta lähemmäs 10.000. Noihin uppoaa aIkamoinen määrä solttuja mutta eihän noistakaan miljoonia miehiä löydy.

Eniten epäilen kuitenkin sitä, että kaikille ei ole ollut tarjota kunnollista varustusta ja aseita taisteluja varten ja toisekseen sitä, että liikekannallepanossa ei ole ehkä vielä tehty "All in"-ratkaisua.

Sitten voi olla kysymys laskutavasta. Joissakin uutisissa puhutaan erikseen Ukrainan armeijasta ja aluepuolustusjoukoista (eli niistä, joissa rynnäri on annettu kaikille joilla se pysyy kädessä); jälkimmäisissä on varmaan suurin osa miesten kokonaismäärästä. En osaa yhtään sanoa ovatko aluepuolustusjoukot varsinaisessa rintamavastuussa vai eivät.

Mutta, mutta ... jossain niitä hipstereitä täytyy olla varastossa tositoimia varten

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1388 kirjoitettu 21.04.2022 13:00

Vihdoinkin Ukraina on alkanut miettiä Krimin sillan katkaisua tosissaan ja tekee sen heti kun/jos tilaisuus ilmenee lausui korkea-arvoinen ukrainalainen virkamies.

Mutta pahasti ollaan myöhässä; se olisi pitänyt tehdä heti kuten täällä peräänkuulutin sodan alussa.

Voihan olla, että se siinä vaiheessa saattoi tuntua liian rajulta liikkeeltä, mutta nykytilanteen tietäen sillan katkaisu olisi ollut erittäin oikeutettu toimenpide. Tilanne Etelä-Ukrainassa olisi varmasti paljon helpompi ilman sillan kautta tuotuja varuste- ja miehistötäydennyksiä.

^ Vastaa Lainaa


SampoM
Samo
960 viestiä

#1389 kirjoitettu 21.04.2022 13:01

Nojuu, kaipa tuossa on vielä matkaa siihen, että laitetaan nostoväellekin ritsat käteen. Huoltopuoleen sinällään mahtuu yllättävän paljon ukkoa. Taisteluvahvuus on aina eri luku.

Eletään kyllä jänniä aikoja. Ei oikein huvita tehdä uutta musaakaan, kun pyörii maailmallliset jutut mielessä. Joku täällä sanoikin, että puuttuu se huoleton joutilaisuus musanteolle.

^ Vastaa Lainaa


art074
1271 viestiä

#1390 kirjoitettu 21.04.2022 13:04 Muok:21.04.2022 13:05

pitää myös muistaa että suuri osa väestöstä ei omaa kunnollista sotilaallista koulutusta ja olisivat siten lähinnä vain tiellä tosi tilanteessa. Ja jos ihan omaa armeijakokemusta muistelee niin aika pieni osa siitä komppaniasta oli sellaisia kavereita joiden toivoisi olevan samassa tiimissä rintamalla.

Moni tekee myös vapaaehtoistyötä esim. terveydenhuollon parissa tai sitten huoltojoukoissa toimittamassa mm. lämpökameroita ja panssariliivejä Puolan ja Lvivin kautta rintamalle jne. jne.

^ Vastaa Lainaa


SampoM
Samo
960 viestiä

#1391 kirjoitettu 21.04.2022 13:07

AnttiJ kirjoitti:
Vihdoinkin Ukraina on alkanut miettiä Krimin sillan katkaisua tosissaan ja tekee sen heti kun/jos tilaisuus ilmenee lausui korkea-arvoinen ukrainalainen virkamies.

Mutta pahasti ollaan myöhässä; se olisi pitänyt tehdä heti kuten täällä peräänkuulutin sodan alussa.

Voihan olla, että se siinä vaiheessa saattoi tuntua liian rajulta liikkeeltä, mutta nykytilanteen tietäen sillan katkaisu olisi ollut erittäin oikeutettu toimenpide. Tilanne Etelä-Ukrainassa olisi varmasti paljon helpompi ilman sillan kautta tuotuja varuste- ja miehistötäydennyksiä.


Kylläpä eräälle tulisi taas paha mieli, jos sen tekisivät. Ja sitten niiden mukaan varmaan sillallekin tulisi yllättävä tulipalo, kuten Moskvalle, ja se romahtaisi. Tai mikähän olisi selitys kotijoukoille.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1392 kirjoitettu 21.04.2022 13:21 Muok:21.04.2022 13:27

SampoM kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Vihdoinkin Ukraina on alkanut miettiä Krimin sillan katkaisua tosissaan ja tekee sen heti kun/jos tilaisuus ilmenee lausui korkea-arvoinen ukrainalainen virkamies.

Mutta pahasti ollaan myöhässä; se olisi pitänyt tehdä heti kuten täällä peräänkuulutin sodan alussa.

Voihan olla, että se siinä vaiheessa saattoi tuntua liian rajulta liikkeeltä, mutta nykytilanteen tietäen sillan katkaisu olisi ollut erittäin oikeutettu toimenpide. Tilanne Etelä-Ukrainassa olisi varmasti paljon helpompi ilman sillan kautta tuotuja varuste- ja miehistötäydennyksiä.


Kylläpä eräälle tulisi taas paha mieli, jos sen tekisivät. Ja sitten niiden mukaan varmaan sillallekin tulisi yllättävä tulipalo, kuten Moskvalle, ja se romahtaisi. Tai mikähän olisi selitys kotijoukoille.


"Kävi todella huono tuuri siinä, että polttoaine-katz syttyi palamaan kun sen pyörän laakerit kuumenivat jolloin auto räjähti ja räjäytti samalla edessään olleen ilmatorjuntapatterikolonnan raketteineen joka puolestaan räjäytti samaan suuntaan kulkeneen ammusjunan ja paikalle osuneen tornadon takia kaikki räjähdysvoima suuntautuikin siltaan eikä taivaalle." totesi puolustusministeri Shoigu Kremlin tiedotustilaisuudessa. "Mutta koko miehistö saatiin kyllä pelastetuksi tulimeren keskeltä" totesi Peskov tiedotustilaisuuden lopuksi.

-----------------

Ensimmäiset syyrialaiset ja libanonilaiset värvätyt on päästetty paratiisiin Luhanskin alueella. Harmi, että sattuivat irtisanomaan sopimuksensa päättymään juuri vähää ennen kuin nalli napsahti kohdalle, joten kotiinkaan ei tarvitse lähetellä mitään korvauksia, vai mitä Putte?

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1393 kirjoitettu 22.04.2022 08:00

Kreml-mielinen (!) julkaisu Readovka raportoi Venäjän puolustusministeriön suljetusta kokouksesta tiedon, jonka mukaan 13.414 venäläissotilasta olisi kuollut ja n. 7.000 olisi kateissa. Ei kestänyt kauaakaan kun ko. postaus oli poistettu.

Luvut ovat yllättävän lähellä Ukrainan ilmoittamaa venäläisten miehistötappioiden määrää eli n. 21.000 kaatunutta. Olen aiemmin arvellut monen median tapaan, että ukrainalaisten ilmoittamissa luvuissa saattaa olla paljonkin ilmaa. Voi kuitenkin hyvin olla että luvut eivät ehkä sittenkään ole kaukana totuudesta jos Kremliä tukevan Readovkan ilmoittamat tappiot ovat todella olleet kouksessakin esillä.

Sekä postauksen nopea poisto että yhden henkilön tarkkuudella annetut luvut kaatuneista antaisivat ymmärtää, ettei kyse olisi arviosta vaan oikeasta tiedosta.

^ Vastaa Lainaa


geeli
3731 viestiä

#1394 kirjoitettu 22.04.2022 08:44

Putinin kehonkieli

Maailman kiistattomasti kovin jätkä, Vladimir Putin, on ollut huonoryhtinen. Mitä mahtaa liikkua miehen mielessä?

Luin myös Hesarin juttua, jossa kysyttiin venäläisiltä mielipiteitä hyökkäyksestä. Sieltä sitten sain sellaisen ajatuksen, että Venäjä on ollut aina sen kaltainen maa, että asukkailla ei ole ollut mahdollisuuksia vaikuttaa asioihin, vaan on tarjottu valmiiksi päätökset ja kerrottu mitä tehdä. Kansalle pitäisi riittää se, että saavat ruokaa ja ylistää johtajaansa.

Demokratian perusta on se, että tuodaan eri näkökulmat esille ja keskustellaan niistä ja sitten päätetään sen pohjalta. Äänestetään, ehkä. Vaikea on ymmärtää Venäjän kaltaisen maan logiikkaa ja kulttuuria sekä perintöä päätöksenteossa.

Onko Venäjällä sormensa Ruotsin pääsiäisen ajan levottomuuksissa...kuka tietää varmasti? Kybervaikuttamista on ja on ollut jo pitkään täällä Suomessa Venäjän toimesta.

^ Vastaa Lainaa


SampoM
Samo
960 viestiä

#1395 kirjoitettu 22.04.2022 08:59 Muok:22.04.2022 09:03

Helposti tosiaan unohtuu, että Venäjän yhteiskuntamalli on aina poikennut länsimaisista ja perustunut jonkinlaiseen sortoon ja rahvaan polkemiseen.

Demokratiasta tuli mieleeni, että vähän hirvittää Ruotsin päätöksentekokyky. Siellä kun ei ole tehty nopeita päätöksiä pariin sataan vuoteen, niin miten nyt. Veikkaan, että jäävät pyörittelemään Nato-asiaa. Vi måste först tänka på liten denna Nato saken...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1396 kirjoitettu 22.04.2022 09:21

SampoM kirjoitti:
Helposti tosiaan unohtuu, että Venäjän yhteiskuntamalli on aina poikennut länsimaisista ja perustunut jonkinlaiseen sortoon ja rahvaan polkemiseen.

Demokratiasta tuli mieleeni, että vähän hirvittää Ruotsin päätöksentekokyky. Siellä kun ei ole tehty nopeita päätöksiä pariin sataan vuoteen, niin miten nyt. Veikkaan, että jäävät pyörittelemään Nato-asiaa. Vi måste först tänka på liten denna Nato saken...

Det är sant! ... man måste diskutera och diskutera igen.

Tulee ihan mieleen eräs pohjoismainen management-kurssi joka pidettiin pohjoismaisilla kielillä pl. suomi. Koska kieitaitoni on todellisuudessa heikko (vaikka kirjoitinkin aikanaan ruotsista muistaakseni M:n), niin eipä ryhmätöissä tullut hirveästi diskuteerattua. Kurssin lopulla eräs ryhmäni ruotsalaisleidi sitten totesikin, että olet aika erikoinen tyyppi: kun muut keskustelevat ongelmasta sinulla on jo ratkaisumalli olemassa. Olin muuten todella hämmästynyt siitä, että ruotsalaiset luulivat ihan aidosti, että ruotsi on suomalaisille ns. toinen kotimainen kieli.

^ Vastaa Lainaa


SampoM
Samo
960 viestiä

#1397 kirjoitettu 22.04.2022 10:16

Vähiin on juu ruotsin käyttö jäänyt, vaikka vanhempani pistivät mut lapsena ruotsalaiseen leikkikouluun, varmaan ihan ilkeyttään. Ei siitä koulussa ollut mitään apua, kun piti paperille laitella passiivin pluskvamperfektin konditionaaleja. Hui hitto!

Olen myös soittanut paljon suomen-ruotsalaisten jannujen kanssa, mutta aina ne kohteliaasti vaihtoivat härmään, kun ilmestyin paikalle.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1398 kirjoitettu 22.04.2022 10:21

IS/Guardian:

"7 ihmistä on kuollut torstaina Venäjän puolustusministeriön alaisella tutkimuslaitoksella puhjenneessa tulipalossa. Uutistoimisto Tassin mukaan lisäksi 25 ihmistä on haavoittunut, ja uhriluvun nousemista pidetään mahdollisena. Laitos sijaitsee Tverissä noin 160 kilometrin päässä Moskovasta.

Brittilehti Guardianin tietojen mukaan tutkimuslaitos on erikoistunut ilma- ja avaruustutkimukseen sekä Venäjän johtaman sotilasliitto Ivyn yhteisen ilmatorjuntajärjestelmän kehittämiseen."
***********
Saas nähdä meneekö tämä normaalina tulipalona vai tehdäänkö tästä Ukrainan ja/tai lännen provokaatio.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1399 kirjoitettu 22.04.2022 10:35

SampoM kirjoitti:
Vähiin on juu ruotsin käyttö jäänyt, vaikka vanhempani pistivät mut lapsena ruotsalaiseen leikkikouluun, varmaan ihan ilkeyttään. Ei siitä koulussa ollut mitään apua, kun piti paperille laitella passiivin pluskvamperfektin konditionaaleja. Hui hitto!

Olen myös soittanut paljon suomen-ruotsalaisten jannujen kanssa, mutta aina ne kohteliaasti vaihtoivat härmään, kun ilmestyin paikalle.


Ihan sama juttu minulla kun olin ruotsinkielisten enemmistöomistajien edustajien kanssa erään yhtiön hallituksessa: suomea siellä onneksi puhuttiin.

Sain mitä ilmeisimmin lisäpisteitä kun kerroin jossain kohtaa, että entinen vaimoni ja lapseni ovat äidinkieleltään ruotsinkielisiä. Pystyin jopa neuvomaan erästä nuorta isää siitä miten lapsista saa helposti täysin kaksikielisiä; sehän ei vaadi muuta kuin sitä, että kummatkin vanhemmat puhuvat vain ja aina omaa äidinkieltään lasten kanssa.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6870 viestiä

#1400 kirjoitettu 22.04.2022 10:38 Muok:22.04.2022 13:50

AnttiJ kirjoitti:
Kreml-mielinen (!) julkaisu Readovka raportoi Venäjän puolustusministeriön suljetusta kokouksesta tiedon, jonka mukaan 13.414 venäläissotilasta olisi kuollut ja n. 7.000 olisi kateissa. Ei kestänyt kauaakaan kun ko. postaus oli poistettu.

Luvut ovat yllättävän lähellä Ukrainan ilmoittamaa venäläisten miehistötappioiden määrää eli n. 21.000 kaatunutta. Olen aiemmin arvellut monen median tapaan, että ukrainalaisten ilmoittamissa luvuissa saattaa olla paljonkin ilmaa. Voi kuitenkin hyvin olla että luvut eivät ehkä sittenkään ole kaukana totuudesta jos Kremliä tukevan Readovkan ilmoittamat tappiot ovat todella olleet kouksessakin esillä.

Sekä postauksen nopea poisto että yhden henkilön tarkkuudella annetut luvut kaatuneista antaisivat ymmärtää, ettei kyse olisi arviosta vaan oikeasta tiedosta.


Nyt Readovka selittää, että ukrainalaiset olivat hakkeroineet sen sivut. Onko totta vai ei, mutta joka tapauksessa kätevä selitys Venäjän viranomaisia varten.

**************

Hakkeroinnin mahdollisuutta tutkitaan edelleen. Ihmetystä herättää mm. se, ettei ko. tietoa julkaistu Readovkan toisella, paljon suositummalla sometilillä. Kukaan ei ole toistaiseksi ilmoittautunut "asianosaiseksi" mahdolliseen hakkerointiin.

AnttiJ muokkasi viestiä 13:47 22.04.2022

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu