Mikseri.net

#3402 kirjoitettu 24.02.2023 19:04

Puutarhatonttu iskee jälleen (Nexta):

Kadyrov in October instructed to create the title of Hero of the Chechen Republic. In February, "unexpectedly", he became the first awarded.

#3403 kirjoitettu 25.02.2023 08:25

Eu olisi kuulemma päässyt sopuun 10. pakotepaketista myöhään eilen illalla. Listoilla on 120 yhteisöä tai henkilöä ja kolme venäläispankkia. Osa pakotteista kohdistuu iranilaisiin mopolennokkitehtaisiin.

---------------------

Taitaa olla ensimmäinen kerta kun Zelenskyi kritisoi omia kansalaisiaan sodan aikana. Aiheellisen kritiikin kohteeksi joutuivat ne, jotka poistuivat maasta sodan alkuvaiheessa välttääkseen asepalveluksen.

Muistan toisaalta oikein hyvin senkin kuinka paljon ukrainalaisia ulkomailla asuneita miehiä palasi maahan samaan aikaan ihan päinvastaisesta syystä.

--------------------

G7-maat aikovat jatkossa keskittyä aiempaa enemmän maihin jotka tukevat Venäjän sotatoimia. Minusta päätökseen sisältyy verhottu uhkaus erityisesti Kiinaa kohtaan.

----------------------

USAkin on havahtunut siihen tosiasiaan, että Venäjä toimittaa mm. hävittäjiä Iraniin vastikkeeksi saamistaan mopolennokeista ja ammuksista. Maksuihin epäillään sisältyvän myös helikoptereita ja tutkia.

------------------------

Putinin kokki Prigozhin on joutunut sanasotaan erään paikallispoliitikon kanssa. Ilmeisesti kehotus keskittyä ravintopalveluihin oli Prigozhinille liikaa; vastauksessaan Prigozhin ilmoitti että Stalinin aikana moinen narisija olisi ammuttu.

----------------------

Zelenskyi ilmoitti haluavansa tavata Kiinan presidentti Xin. Rohkenen epäillä, ettei tapaamisesta tule kovin hedelmällistä vaikka ei siitä tuskin mitään vahinkoakaan ole. Sen sijaan Puten kanssa preidentillä ei ole pienintäkään aikomusta neuvotella mistään.

Bidenin mukaan Kiinan 12-kohdan rauhanohjelma hyödytäisi lähinnä Venäjää. Biden kritisoi myös sitä että Kiina esiintyisi rauhanneuvottelijana sodassa.

Toivottavasti Zelenskyi pelaa nyt korttinsa fiksusti.

----------------------

Maailmanpankki tukee Ukrainaa 2,4 Mrd€:lla jolla on tarkoitus tukea Ukrainan avainsektoreja, kuten terveydenhuoltoa, kouluja, eläkkeitä sekä sosiaalitukia.

USA tukee Ukrainan budjettia 10 MrdUSD:lla. Varojen käyttökohteet ovat samat kuin Maailmanpankin tuellakin.

----------------------

Kanada antaa Ukrainalle neljä Leopardia aiemmin luvattujen lisäksi. Sen liäksi Kanada on päättänyt uusista pakotteista jotka kohdistuvat 129 henkilöön ja 63 yhteisöön.

---------------------

Biden ei näe F-16 hävittäjien toimittamista Ukrainaan juuri tällä hetkellä tarpeellisena.

#3404 kirjoitettu 25.02.2023 11:39 Muok:25.02.2023 12:06

Nyt ollaan jo tosissaan. Penzan alueen kuvernööri on kieltänyt Joe Bidenin pääsyn johtamalleen alueelle. Harmin paikka, sillä nyt Joe joutuu perumaan Penzaan suunnittelemansa hääpäivämatkan lentoliput.

-----------------------

Eri puolilla maailmaa on järjestetty runsaasti Ukrainaa tukevia mielenosoituksia ja erilaisia tapahtumia. Sen sijaan mm. Laatokan Länkyttäjän, Sergey Lavrovin lupaamia venäläistoimia nähtiin tuskin missään. Vain pari satunnaista muutaman sadan mielenosoittajan Putte-mielistä mielenosoitusta oli ylittänyt uutiskynnyksen.

Tässä se taas nähtiin: venäläinen valehtelee nykyään aina.

-------------------------

Puolan lupaamat 60 kpl T-72-tankin modenisoitua versiota lähtevät Ukrainaan lähipäivinä.

Saksa toimittaakin Ukrainaan 18 Leopardia aiemmin luvattujen 14 asemasta.

----------------------------

Yhteenveto eri maiden toimittamista tai lupaamista tankeista Ukrainaan: https://pbs.twimg.com/...

En tiedä ovatko kaikki määrät täysin oikein mutta suuri kuva on tuollainen. Puola on tässäkin hyvin vahvasti edustettuna (vasen kulma ylärivissä).

------------------------

Kuulin eilen uutisista, että osa Orbanin puolueen kansanedustajista on Suomen NATO-jäsenyyttä vastaan pitkän Venäjän vastaisen maarajamme takia. Ei kannata huolestua; nimet vaan paperiin. En usko, että Suomesta tulee koskaan lähtemään pyyntöä Unkariin sotilaiden lähettämisestä tänne.

-------------------------

Ukraina rekytoi lisää sotilaita koulutettaviksi uusimpien ilmatorjuntajärjestelmien käyttöön.

-----------------------

Intialla on omituinen käsitys sodasta. Ukrainan sotaa ei Intian mukaan saa sanoa sodaksi G20-maiden loppulausumassa. Moni maa on kuitenkin asiasta ihan eri mieltä. Nyt voi käydä niin, ettei julkilausumaa esitetä ollenkaan. Myös Venäjä (tietysti) ja Kiina ovat olleet torppaamassa muiden maiden ehdotuksia.

Taitaa Intialla olla suurempi huoli halvan venäläisöljyn saatavuudesta kuin Ukrainan siviilien kärsimyksistä.

-----------------------

Britannian tiedustelun mukaan näyttää sille, että Venäjä on käyttänyt kaikki mopolennokkinsa loppuun. Ko. kapistuksia ei ole nähty helmikuun 15. päivän jälkeen.

Mitä kummaa? Onko mopojen bensa loppunut? Eikö Iran olekaan saanut maksuksi luvattuja helikoptereita? Osuiko Iraniin tehty isku suoraan lennokkitehtaan tuotantohalliin?

Putte hei! Muista mitä olen sanonut: älä koskaan luota jätkään joka pitää pöytäliinaa päässään.

-------------------------

Ukraina on jälleen iskenyt Mariupolin venäläistukikohtaan. Kalustotuhojen lisäksi kuolleita saattaa huhujen mukaan olla lähelle kahtasataa.

Näyttää sille, että sotaa käydään monin paikoin Venäjän jalkaväen ja Ukrainan tykistön kesken. Dronet ja lennokit etsivät venäläisjoukkojen keskittymiä joita sitten tuhotaan tykistön täsmäiskuilla.

#3405 kirjoitettu 25.02.2023 15:37

AnttiJ kirjoitti:


Kuulin eilen uutisista, että osa Orbanin puolueen kansanedustajista on Suomen NATO-jäsenyyttä vastaan pitkän Venäjän vastaisen maarajamme takia. Ei kannata huolestua; nimet vaan paperiin. En usko, että Suomesta tulee koskaan lähtemään pyyntöä Unkariin sotilaiden lähettämisestä tänne.


Tossa tuoretta uutista asiaan liittyen:

YLE: Tärkeintä että kalenterit on nyt otettu esille


Mitä tulee Unkariin niin ei tuo varmaan Suomen osalta ole läpihuutojuttu... Silti ajattelisin niin, että vaikka Orbanin omalla puolueella on enemmistö parlamenttipaikoista, ja osa näistä edustajista saattaa äänestää vastaan, niin opposition edustajat toivon mukaan äänestävät jäsenyyden puolesta, ja varmistavat että homma tulee maaliin...

Eli jännittää tässä saa vielä pikkasen...

Toivotaan kuitenkin, että noiden parlamentaaristen delegaatioiden vierailut sujuvat hyvin, ja samalla Naton ja muiden Natomaiden puolelta olisi hyvä jos lobattaisiin unkarilaisia parlamentaarikkoja jotta nämä äänestäisivät kyllä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden puolesta...

Unkarihan on sinällään hieno maa, vaikka nykyinen johto onkin ajanut sen törmäyskurssille EU:n kanssa... Mutta siis hieno kansa ja kulttuuri, ja olen itsekin ollut kerran Budapestissa takavuosina kun olin F1-kisaa seuraamassa paikan päällä...

Toivotaan, että unkarilaisten parlamentaarikkojen joukossa järki voittaa... Ja olihan tuo pääministeri Orban jo tossa pari päivää sitten suositellut omalle puolueelleen että äänestäisivät kyllä jäsenyyksien puolesta...

Mutta nyt on ainakin kalenterit kaivettu esille, ja homma näyttäisi etenevän... Toivotaan kaikkien osapuolten puolesta, että homma saadaan myös maaliin asti...

Ja väittäisin että Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet paitsi vahvistavat Pohjolan puolustusta, myös vaikuttavat keskisen ja itäisen Euroopan puolustusta vahvistavasti... Eli kyllä tän pitäisi loppupeleissä myös olla Unkarille positiivinen asia, kunhan se vaan ymmärretään...

Jos Suomi jätetään susille niin sanotusti, niin se heikentää heti Baltian puolustusta, millä on heijastusvaikutukset Puolaan, Unkariin ja muuhun itäiseen Eurooppaan...

#3406 kirjoitettu 25.02.2023 18:02

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Kuulin eilen uutisista, että osa Orbanin puolueen kansanedustajista on Suomen NATO-jäsenyyttä vastaan pitkän Venäjän vastaisen maarajamme takia. Ei kannata huolestua; nimet vaan paperiin. En usko, että Suomesta tulee koskaan lähtemään pyyntöä Unkariin sotilaiden lähettämisestä tänne.


Tossa tuoretta uutista asiaan liittyen:

YLE: Tärkeintä että kalenterit on nyt otettu esille


Mitä tulee Unkariin niin ei tuo varmaan Suomen osalta ole läpihuutojuttu... Silti ajattelisin niin, että vaikka Orbanin omalla puolueella on enemmistö parlamenttipaikoista, ja osa näistä edustajista saattaa äänestää vastaan, niin opposition edustajat toivon mukaan äänestävät jäsenyyden puolesta, ja varmistavat että homma tulee maaliin...

Eli jännittää tässä saa vielä pikkasen...

Toivotaan kuitenkin, että noiden parlamentaaristen delegaatioiden vierailut sujuvat hyvin, ja samalla Naton ja muiden Natomaiden puolelta olisi hyvä jos lobattaisiin unkarilaisia parlamentaarikkoja jotta nämä äänestäisivät kyllä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden puolesta...

Unkarihan on sinällään hieno maa, vaikka nykyinen johto onkin ajanut sen törmäyskurssille EU:n kanssa... Mutta siis hieno kansa ja kulttuuri, ja olen itsekin ollut kerran Budapestissa takavuosina kun olin F1-kisaa seuraamassa paikan päällä...

Toivotaan, että unkarilaisten parlamentaarikkojen joukossa järki voittaa... Ja olihan tuo pääministeri Orban jo tossa pari päivää sitten suositellut omalle puolueelleen että äänestäisivät kyllä jäsenyyksien puolesta...

Mutta nyt on ainakin kalenterit kaivettu esille, ja homma näyttäisi etenevän... Toivotaan kaikkien osapuolten puolesta, että homma saadaan myös maaliin asti...

Ja väittäisin että Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet paitsi vahvistavat Pohjolan puolustusta, myös vaikuttavat keskisen ja itäisen Euroopan puolustusta vahvistavasti... Eli kyllä tän pitäisi loppupeleissä myös olla Unkarille positiivinen asia, kunhan se vaan ymmärretään...

Jos Suomi jätetään susille niin sanotusti, niin se heikentää heti Baltian puolustusta, millä on heijastusvaikutukset Puolaan, Unkariin ja muuhun itäiseen Eurooppaan...


Joo, olen itsekin melko varma siitä, että Unkarin oppositio äänestää ratifiointien puolesta jos aiemmat julkisuudessa olleet puheet pidetään voimassa. Mutta uskotaan varmuuden vuoksi vasta sitten kun paperi on allekirjoitettuna USAssa.

Kaikki järkisyyt NATOn kannalta ajateltuna puoltavat jäsenyyksiä. Joku ulkomainen parlamentaarikko kerkesikin jo sanomaan, että on se kummaa että NATO kutsuu yksimielisesti kaksi maata jäseniksi ja sitten aletaan temppuilla ratifiointien kanssa.

#3407 kirjoitettu 25.02.2023 18:42

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Kuulin eilen uutisista, että osa Orbanin puolueen kansanedustajista on Suomen NATO-jäsenyyttä vastaan pitkän Venäjän vastaisen maarajamme takia. Ei kannata huolestua; nimet vaan paperiin. En usko, että Suomesta tulee koskaan lähtemään pyyntöä Unkariin sotilaiden lähettämisestä tänne.


Tossa tuoretta uutista asiaan liittyen:

YLE: Tärkeintä että kalenterit on nyt otettu esille


Mitä tulee Unkariin niin ei tuo varmaan Suomen osalta ole läpihuutojuttu... Silti ajattelisin niin, että vaikka Orbanin omalla puolueella on enemmistö parlamenttipaikoista, ja osa näistä edustajista saattaa äänestää vastaan, niin opposition edustajat toivon mukaan äänestävät jäsenyyden puolesta, ja varmistavat että homma tulee maaliin...

Eli jännittää tässä saa vielä pikkasen...

Toivotaan kuitenkin, että noiden parlamentaaristen delegaatioiden vierailut sujuvat hyvin, ja samalla Naton ja muiden Natomaiden puolelta olisi hyvä jos lobattaisiin unkarilaisia parlamentaarikkoja jotta nämä äänestäisivät kyllä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden puolesta...

Unkarihan on sinällään hieno maa, vaikka nykyinen johto onkin ajanut sen törmäyskurssille EU:n kanssa... Mutta siis hieno kansa ja kulttuuri, ja olen itsekin ollut kerran Budapestissa takavuosina kun olin F1-kisaa seuraamassa paikan päällä...

Toivotaan, että unkarilaisten parlamentaarikkojen joukossa järki voittaa... Ja olihan tuo pääministeri Orban jo tossa pari päivää sitten suositellut omalle puolueelleen että äänestäisivät kyllä jäsenyyksien puolesta...

Mutta nyt on ainakin kalenterit kaivettu esille, ja homma näyttäisi etenevän... Toivotaan kaikkien osapuolten puolesta, että homma saadaan myös maaliin asti...

Ja väittäisin että Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet paitsi vahvistavat Pohjolan puolustusta, myös vaikuttavat keskisen ja itäisen Euroopan puolustusta vahvistavasti... Eli kyllä tän pitäisi loppupeleissä myös olla Unkarille positiivinen asia, kunhan se vaan ymmärretään...

Jos Suomi jätetään susille niin sanotusti, niin se heikentää heti Baltian puolustusta, millä on heijastusvaikutukset Puolaan, Unkariin ja muuhun itäiseen Eurooppaan...


Joo, olen itsekin melko varma siitä, että Unkarin oppositio äänestää ratifiointien puolesta jos aiemmat julkisuudessa olleet puheet pidetään voimassa. Mutta uskotaan varmuuden vuoksi vasta sitten kun paperi on allekirjoitettuna USAssa.

Kaikki järkisyyt NATOn kannalta ajateltuna puoltavat jäsenyyksiä. Joku ulkomainen parlamentaarikko kerkesikin jo sanomaan, että on se kummaa että NATO kutsuu yksimielisesti kaksi maata jäseniksi ja sitten aletaan temppuilla ratifiointien kanssa.


Tossa lisää kylmää vettä suomalaisten niskaan:

YLEn juttu aiheesta


Eli nyt kaivettiin tää oikeusvaltiokortti esiin... Suomalaiset ja ruotsalaiset poliitikot ovat haukkuneet unkarilaista oikeusvaltiota, ja nyt sitten pyydetään palvelusta heti perään...

Jaa-a? Kuinkahan tässäkin vielä käy?

#3408 kirjoitettu 25.02.2023 19:04

Niinpä; ei auta kuin katsoa loppuun asti. Nyt jonkun kolmannen osapuolen pitäisi käydä kertomassa unkarilaisille että EU:n rahahanat hitsataan Unkarin osalta pysyvästi kiinni jos ratifiointipäätöstä ei synny.

Olen itsekin käynyt Unkarissa puolenkymmentä kertaa busineksen merkeissä ja kerran kierreltiin autolla maata ristiin rastiin viikon mittaisella turneella. Kuolema olisi koittanut jos reissu olisi kestänyt pari päivää pitempään; hyvät tarjoilut tyrkyllä aamupalasta alkaen yhdistettynä turhan lyhyisiin yöuniin alkoi pikku hiljaa käydä fysiikan päälle.

#3409 kirjoitettu 25.02.2023 19:29

Uralin Uhkailijan vuosipäiväkommentti sai arvoisensa kohtelun omiltakin kun Igor Girkin kuvaili Medevedin lausuntoa "harhaiseksi" samalla kun muistutti miten Venäjän eliittijoukoille kävi Hostomelin lentokentällä, jonka piti olla ponnahduslauta Kiovaan.

----------------------

Venäjä on lopettanut öljytoimitukset putkea pitkin Puolaan. Putkiöljyn piti kattaa 10% Puolan tarpeesta. Toimenpiteestä ei ole haittaa puolalaisille asiakkaille koska tarvittava öljymäärä hankitaan muualta. Tuskin on sattumaa, että öljyn tulo katkesi kun EUn 10. pakotepaketti saatiin valmiiksi.

Vaan mistä sitäkään tietää vaikka putken sulkeminen olisikin venäläinen vihje jonka kohde on venäläisestä öljystä riippuvainen Unkari: jos ratifioitte NATO-hakemukset niin teille käy samalla tavalla.

-----------------------

Hatunnosto Liettualaisille jotka keräsivät 14 M€ Ukrainalle tutkien hankintaa varten.

-----------------------

Ukrainassa on ollut ilmahälytyksiä koko maassa illansuussa.

----------------------

Mikä ero on Hitlerillä ja Putella? Hitlerin armeija pystyi etenemään tuhansia kilometrejä mutta Puten armeija ei.

--------------------------

Venäjä yritti hyökätä taas Vuhledariin kaakosta. Reitti oli taas sama kuin viimeksi ja hyökkäys päättyi taas samaan miinakenttään kuin aiemminkin Ukrainan tykistön viimeistellessä taas uuden katastrofin. Voi Jumalan pyssyt sentään!

Bakhmut on edelleen Ukrainan hallussa. Käsittämätöntä venymistä kaupunkiraunion puolustajilta.

#3410 kirjoitettu 26.02.2023 09:12

Ukrainalaisen tahon tietojen mukaan Mariupolissa tapahtuneen viimeisimmän räjähdyksen takana olisivat olleet vastarintajoukot.

----------------------------

Ukraina harkitsee aloittavansa sähkön viennin Eurooppaan. Tätähän kokeiltiin jo kerran aiemmin, mutta se jouduttiin keskeyttämään maan energiaverkkoon tehtyjen iskujen jälkeen jolloin maan oma sähkön tarve oli etusijalla.

----------------------------

EUn tuoreimmassa pakotepaketissa on mukana lisää Wagneriin kytköksissä olevia henkilöitä tai yhteisöjä. Pakotteet johtuvat ryhmän tekemistä ihmisoikeusrikkomuksista.

----------------------------

Venäläisen polttoaineunionin johtaja ja joidenkin alan yhtiöiden omistaja Vyacheslav Rovneiko on löydetty kotoaan kuolleena. Rovnelko on jo kahdeksas öljy- ja kaasualan huippujohtaja, joka on kuollut sodan alkamisen jälkeen.

--------------------------

Wagner väittää vallanneensa pienen kyläj joka sijaitsee kahden kilometrin päässä Bakhmutin keskustasta. Ukrainan armeija on tuhonnut alueella olevan padon ja saanut aikaan jonkinmoisen tulvan, jonka tarkoituksena lienee etenevän vihollisen hidastaminen.

-------------------------

Tsekin presidentti Pavelin mukaan Ukraina pitäisi hyväksyä NATOn jäseneksi heti sodan jälkeen, koska sillä on kokenein armeija koko läntisessä Euroopassa. Ei luulisi, että ongelmia tulisi aseistuksen yhteensopivuudenkaan kanssa.

Paha on mennä väittämään vastaankaan erityisesti kun muistaa presidentin armeijataustan.

----------------------------

Kroatian median mukaan Kroatian armeijalla on 14 käytöstä poistettua MI-helikopteria jotka olisivat nopeasti lähetettävissä Ukrainaan. Mahdollisesta huoltotarpeesta ei ole tietoa.

#3411 kirjoitettu 26.02.2023 13:11

ISWn mukaan Britannian, Saksan ja Ranskan diplomaatit ovat valmistelemassa sopimusta NATOn ja Ukrainan välille. Sopimus tarjoaisi täysjäsenyyttä vähemmän suojaa mutta sotilastarvikkeita sen sijaan toimitettaisiin. Projektin tarkoituksena on vahvistaa Ukrainan vastahyökkäystä ja pakottaa sitä kautta Venäjä neuvottelupöytään ja estää samalla Venäjän tulevat aggressiot.

Huomio kiinnittyy väkisinkin siihen, että ISWn raportista kertovassa uutisessa ei ole mainittu USAn edustajasta mitään.

-------------------

Lukasenkakin on päättänyt ryhtyä tietäväiseksi ja kertoo venäläistä lavastustarinaa toistaen, että länsi yrittää avata intressiensä mukaisen rintaman Transnistriassa. Lukasenkan mukaan Ukraina tulisi kokemaan Transnistriassa merkittävät tappiot.

Pöllömpää (anteeksi, kaikki eläinpöllöt!) ajatusta saa etsimällä etsiä. Mikä kumman motiivi ja intressi lännellä olisi Transnistriaa kohtaan? Parituhatta venäläistä "rauhanturvaajaa" vanhentuneine aseineen ei ole kenellekään mikään syy ryhtyä yhtään mihinkään. Zelenskyin silmämunatkaan eivät värähdä moisesta "armeijasta" rajojensa takana.

Tässähän tuli samalla lopullinen varmistus sille että aiemmat tihutyöt alueella viime vuonna olivat FSBn käsialaa. Pieleen meni silloinkin.

-------------------

Puten harhat syvenevät. Mies väittää, että Venäjän on pakko ottaa huomioon lännen ydinaseet nyt kun kaikki NATO-maat ovat julistaneet päätavoitteekseen Venäjän kukistamisen ja likvidoimiseen sekä entisen Neuvotoliiton (!) hajottamisen. Länsi on kuulemma myös vastuussa Ukrainan suorittamista rikoksista. Tämän meille kertoi uutistoimisto TASS.

Kun tarpeeksi kauan toistaa omaa tarinaansa, niin ehkä sen Venäjällä joku ostaa. Me kuitenkin ostamme täällä sen tarinan, jossa Venäjän armeija kukistetaan Ukrainassa ja palautetaan Venäjän virallisten rajojen sisäpuolelle. Jos Venäjä kukistuu siinä samalla niin se on vain pelkkä bonus, mutta ei tavoite. Rikoksistakin tulemme syyttämään Venäjän ylintä johtoa ja maan armeijaa eikä ukrainalaisia.

Putte-parka on näköjään jo niin sekaisin, ettei taida enää muistaa että Neuvostoliitto hajosi jo kymmeniä vuosia sitten.

------------------

Venäläiset ovat vahvistaneet sen, että Ukraina on räjäyttänyt padon Bakhmutin alueella.

-------------------

Ranska aloittaa suuremmat sotaharjoitukset joihin osallistuu 20.000 sotilasta.

-------------------

CIAn Burns on vakuuttunut siitä, että Kiina on harkitsemassa asetoimitusten aloittamista Venäjälle. Asia tuli selväksi CBSn haastattelussa.

#3412 kirjoitettu 26.02.2023 17:46

Saksan mukaan mitään uutta ei ole tapahtumassa Ukrainan ja NATOn turvaneuvotteluissa.

Saksan puolustusministeri Pistorius on sitä mieltä, ettei Kiinan rauhanohjelma olisi toimiva. Myös Kiinan mahdolliset kaavailut ryhtymisestä Venäjän asetoimittajaksi vetävät mattoa ehdotuksen alta.

-------------------

USAn Sullivan on todennut, että Kiinan asetoimitukset Venäjälle tulisivat Kiinalle erittäin kalliiksi.

-------------------

Britannian tiedustelukin on räknäillyt venäläisten suuria tappioita Vuhledarissa, jossa hyökkäyksiä on yritellyt 155. merijalkaväen eliittiprikaati. Tämä on itse asiassa jo kolmas kerta kun ko. prikaati ottaa päihinsä Ukrainassa todella pahasti. Kun eliittiprikaati konttaa tuolla tavalla, niin miten pahasti konttaavat kouluttamattomat mobilisoidut?

---------------------

Saudi-Arabian ulkoministeri vierailee Ukrainassa. Onkohan kyse aseavusta vai Kiovan Dynamon ostosta?

#3413 kirjoitettu 27.02.2023 07:57

USA, Saksa ja Puola suunnittelevat pitävänsä yhteisen sotaharjoituksen Puolassa.

------------------

Saksan sisäministeri varoittaa suurista Venäjän tekemistä vakoilu-, disinformaatio- ja sabotaasiriskeistä. Venäläismielisten hakkereiden iskut ovat lisääntyneet viime aikoina ja kohteena on ollut mm. saksalaisia lentokenttiä. Verkkohyökkäyksien on havaittu aina lisääntyneen uusien aseapupakettien julkistamisen jälkeen. Googlen mukaan NATO-maihin hyökätätään n. kolme kertaa useammin kuin ennen sotaa. Hyökkäyksien odotetaan jatkuvan.

------------------

Valko-Venäjän oppositio ilmoittaa tuhonneensa kentällä olleen venäläishävittäjän droneiskulla. Iskun tekijöiden väitetään paenneen maasta.

-------------------

Ukrainalainen maajoukkojen komentaja Syrskyi vieraili Bakhmutissa. Tämän on arveltu tarkoittavan sitä, että Ukraina vahvistaisi alueella olevien joukkojensa määrää.

Itse suhtaudun ajatukseen aika skeptisesti, sillä taistelut ovat jo edenneet pikku hiljaa kohti varsinaisen kaupungin aluetta lähes kaikkialta muualta paitsi lännestä.

----------------------

Ukrainan sotilastiedustelun edustaja on ilmoittanut, että Ukraina voi iskeä Venäjällä oleviin ammusvarastoihin ja lentokentille ennen omaa suurhyökkäystään. Näinhän on itse asiassa jo tehtykin mm. Belgorodin alueella. Venäjällä on yli 400 hävittäjää ja lähes 400 helikopteria Ukrainan rajojen läheisyydessä ja niistä pitäisi saada mahdollisimman moni toimintakyvyttömäksi ennen hyökkäyksen aloitusta.

Aiotaanko todella hyökätä vai onko ilmoituksen tarkoitus saada Venäjää siirtämään kalustoaan ja varastojaan kauemmas jää nähtäväksi.

-----------------------

ISWn mukaan Putte pyrki välttämään liikekannallepanon vaihtoehtoisin keinoin syksyllä, mutta ei onnistunut siinä. Nationastisten voimien avulla yritettiin vapaehtoisia värväyksiä ja annettiin mm. Wagnerille valtuudet värväyksiin vankiloista, mutta värvätyn miehistön määrä ei ollut riittävän suuri joten Putte joutui taipumaan osittaiseen liikekannallepanoon.

Minusta vähän tuntuu, että nyt alkaa olla sama tilanne uudestaan. Sitähän valtiota lähellä olevien tahojen uusien yksityisarmeijoiden perustaminen käytännössä tarkoittaa. Vaan enpä jaksa uskoa, että vapaaehtoinen värväytyminen riittää tälläkään kertaa; paluupiletti muovisäkissä ei taida hirveästi houkuttaa ketään vaikka ruplapaali olisikin tiedossa.

#3414 kirjoitettu 27.02.2023 08:15

Saksan Pistoriuksen mukaan Ukrainaan olisi menossa 62 Leopard-2 tankkia, mikä on riittävästi kahden tankkipataljoonan muodostamiseen.

-----------------------------

Viron tuorein aseapupaketti sisältää konekivääreitä, sitä kevyempää aseistusta ja muuta varustusta. Taitaa olla niin, että pieni maa on jo antanut raskaammista aseistaan kaiken mitä on voinut.

Viron tähänastisen avun määrä on n. 400 M€ mikä valtava summa verrattuna vaikkapa Suomen antamaan apuun (n. 700 M€) nähden valtioiden kokoero huomioituna.

-------------------------

WSJn mukaan Venäjän öljynvienti Pohjois-Afrikkaan on lisääntynyt selvästi. Kummallisesti Pohjois-Afrikan öljynvienti Eurooppaan on myös lisääntynyt vaikka alueen jalostamokapasiteettiin ei ole tehty laajennuksia. Asiasta ovat kertoneet USAn virkamiehet. 1+1 = edelleen 2. Minusta EUn on pakko reagoida asiaan jotenkin.

------------------------

Uralin Uhkalija on taas vetänyt singlensä B-puolen ja uhkaa tulella, tulikivellä ja ydinpommeilla niitä jotka hajottivat Neuvostoliiton ja pyrkivät nyt hajottamaan Venäjän.

Nooh, Dima hyvä! Ensinnäkin Neuvostoliitto kyllä hajosi ihan liiton sisäisin toimenpitein koska sen jäsenvaltiot eivät olleet liitosta kovinkaan riemuissaan siinä vaiheessa kun tuli mahdollisuus kertoa rehellinen mielipide asiasta. Käy kysymässä vaikka Baltian maista jos et usko.

Toisekseen minua kiinnostaisi tietää mistä kumpuaa jatkuva huolesi Venäjän olemassaolosta. Ei kai vaan pinnan alla kupli sellaista henkeä, että nyky-Venäjäkin uhkaisi hajota sisäisesti? Eikö Siperiasta olekaan enää kivaa lähettää kaikkia rahoja Moskovaan? Onko Puten sotaan alettu jo kyllästyä? Etkö vieläkään ole oppinut tanssimaan?

#3415 kirjoitettu 27.02.2023 10:22

Bakhmutin alueella tapahtuu outoja asioita. Ukrainalaiset ovat motittamassa kaupungin pohjoispuolelle edenneitä Wagnerin joukkoja hyökkäämällä niiden selustaan sekä pohjoisesta, lounaasta että etelästä Bakhmutin kaupungin suunnasta.

https://pbs.twimg.com/...

Toivotaan, että uhkarohkealta vaikuttava pihtiliike onnistuu ja pussiin jääneet wagneristit saadaan pois pelistä. Saattaa olla että Prigozhinilta menee pitopalvelunsa A-luokan lounas väärään kurkkuun kunhan huominen valkenee.

------------------------

Venäjä on siirtänyt ainakin osan Valko-Venäjällä olleista joukoistaan Rostoviin josta ne arvatenkin on tarkoitus siirtää Donetskiin tai Luhanskiin.

-------------------------

Mopolennokkien paluu; osa 2. Viime yönä matkaan lähetetyistä 14 lennokista ammuttiin alas 11 eli hyvin lähelle perinteistä 80%:a.

------------------------

Mitähän muuten Kiina ajattelee Uralin Uhkailijan ydinaseiden käyttöä uhkuvasta puheesta? Onko käynyt niin, ettei Herra Medvedev ole lukenut kiinalaisten pari päivää aiemmin julkistamaa rauhanohjelmaa? Vai eikö sana tehoa? Toisaalta: välittääkö joku ihan oikeasti siitä mitä Venäjän todellisten vaikuttajien piirin ulkokehälle joutunut mies puhuu?

-------------------------

Tuoreen Ukrainassa suoritetun gallupin tuloksia:

97% trust the Ukrainian Army and 90% the president
95% believe Ukraine will win
87% support EU, NATO integration
74% think events in the country are going in the right direction (before the war 20%)

Noiden pohjalta on hyvä ja helppo toimia. Kyse on länsimaasta eikä Venäjän takapihasta.

Tässä kuva siitä miten ukrainalaiset suhtautuvat eri maihin: https://pbs.twimg.com/...

Kannattaa huomioida miten naapurimaa Unkari sijoittuu.

Myöskään Kiinan mielikuva ukrainalaisten joukossa ei ole hyvä lähtökohta jos mietitään maan halua rauhanneuvottelijaksi.

-----------------

Ukrainan syyttäjänvirastossa on jo 71.500 ilmoitusta sotarikoksista.

#3416 kirjoitettu 27.02.2023 11:23

AnttiJ kirjoitti:
Bakhmutin alueella tapahtuu outoja asioita. Ukrainalaiset ovat motittamassa kaupungin pohjoispuolelle edenneitä Wagnerin joukkoja hyökkäämällä niiden selustaan sekä pohjoisesta, lounaasta että etelästä Bakhmutin kaupungin suunnasta.



Talvisodan oppeja. Saarrostus on loistava alivoimataktiikka, jossa aika pienellä joukolla luodaan ns. ikävä fiilis selustaan.

#3417 kirjoitettu 27.02.2023 12:23

SampoM kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Bakhmutin alueella tapahtuu outoja asioita. Ukrainalaiset ovat motittamassa kaupungin pohjoispuolelle edenneitä Wagnerin joukkoja hyökkäämällä niiden selustaan sekä pohjoisesta, lounaasta että etelästä Bakhmutin kaupungin suunnasta.



Talvisodan oppeja. Saarrostus on loistava alivoimataktiikka, jossa aika pienellä joukolla luodaan ns. ikävä fiilis selustaan.


Pidetään peukkuja että Ukrainan hyökkäyskiilojen sivustat on pystytty varmistamaan riittävän hyvin. Jos kiilojen sivustoihin pääsee iskemään idästä ja samaan aikaan motin sisältä niin ollaan äkkiä itse kahden tulen välissä. Kiilan pitäisikin olla tarpeeksi leveä jotta homma toimisi toivotulla tavalla. No, kyllähän Ukrainan kenraalit tietysti tuon tietävät paremmin kuin minä.

Ukraina on tosiaan käyttänyt talvisodan oppeja jo aiemminkin. Suomea muuten arvostetaan Ukrainassa syystä että kovin harva maa on pistänyt Neuvostovenäjän todella ahtaalle pienellä porukalla ja vähillä aseilla, jotka nekin Talvisodan alkuvaiheessa otettiin hyvin pitkälti viholliselta.

#3418 kirjoitettu 27.02.2023 16:16 Muok:27.02.2023 17:20

Brittitiedustelu on saanut selville sen, mikä oli tietysti selvää muutenkin: Venäjä on huolestunut Mariupoliin tehdyistä viimepäivien iskuista (14 kpl).

Kaupunki on n. 80 km:n päässä lähimmästä rintamalinjasta, joten Ukrainan tykistön ei pitäisi ylettyä sinne asti varsinkaan kauempaa rintamalinjan takaa; ei edes HIMARS-heittimillä. Onko "syyllinen" lennokit, dronet, partisaanit .... vai sittenkin oletettua kauemmas lentävät ammukset joita ainakin Britannia on luvannut toimittaa Ukrainalle. Osumatarkkuuskin on ollut ihan kiitettävä: ammusvarasto, öljysäiliöt ja venäläisten tukikohta on paketoitu siististi ja lopullisesti.

------------------------

Zelenskyi on erottanut Donetskin alueen komentajan kenraali Moskaljovin; syystä ei ole virallista tietoa. Arvaan kuitenkin, että kyse olisi Bakhmutin alueesta koska tuskin on sattumaa, että Ukraina tekee alueella vastahyökkäyksen saman tien kun vaihdoksesta on kerrottu.

Parin tunnin takainen tilanne lienee tämän suuntainen: https://pbs.twimg.com/...

Paine pohjoisesta näyttäisi helpottaneen taktisen operaation seurauksena.

-----------------------

USAlainen kenraali Ben Hodges on kaavaillut sitä miten Krim otetaan takaisin:

"Long-range strikes to cut off Crimea’s logistics. Daily precision munition attacks on the Black Sea Fleet and RU air forces will prepare the battle space for a land campaign."

https://pbs.twimg.com/...

Yksinkertainen malli, jota Ukraina on itse asiassa alkanutkin toteuttaa vähitellen jo muutaman kuukauden ajan iskuillaan liikenteen solmukohtiin Krimillä. Ehkä iskut ovat olleet pientä kokeilua ennen varsinaista hyökkäyksen aloitusta; ainakin kohteiden koordinaatit ja tieto siitä miten iskut voidaan suorittaa ovat jo hallussa.

-------------------

Venäjä on Twitterin tietojen mukaan lähettänyt lisää vahvistuksia Mariupolista kohti Vuhledaria. Tarvitaanko vielä kolmaskin yritys samasta kohdasta? Siellä miinakenttä ja Ukrainan tykistö oikeastaan jo odottelevatkin.

Tähän sopiikin oikein hyvin se, että venäläiset sotilaat ovat taas protestoineet somessa itsemurhataktiikkaa vastaan ja kertoneet, että heitä pidetään pelkkänä tykinruokana. Tästäkin näkee miten huono on armeijan moraali ja joukkojen motivaatio.

------------------------

Huhujen mukaan länsimaat olisivat antaneet Zelenskyille ultimaatumin, että sotamenestystä olisi syytä saavuttaa elokuuhun mennessä tai muuten pitää aloittaa neuvottelut Venäjän kanssa, kertoo saksalaislehti Bild.

Taidanpa tietää kuka tällaista on ollut kärkinimenä puuhaamassa jos ei suorastaan Bildin jutun syväkurkkuna. Sinällään tällaisista asioista vihjaaminenkin julkisuuteen lähentelee jo jonkinlaista petosta.

------------------------

Venäjä on käyttänyt huomattavan määrän aikaa, vaivaa ja rahaa rakentaessaan puolustuslinjoja Belgoradiin ihan niin kuin joku olisi hyökkäämässä sinne maata pitkin. Jos hyökkäys tulee, se tulee ilmasta ja kohdistuu alueen sotilaskohteisiin. Maan kaivelu on tietysti ihan kivaa puuhaa kun tuore multa haisee nokkaan, mutta samalla myös täysin turhaa ainakin tässä yhteydessä.

---------------------

Länsimaat ovat todenneet Venäjän irtautumisen ydinasesopimuksien noudattamisesta vastuuttomaksi, mikä tuskin yllättää ketään.

----------------------

Puttekin on torjunut Kiinan rauhansuunnitelman, joten se voidaan paketoida saman tien ja haudata vaikka Keltaiseen Jokeen. Rauhan edellytyksiä ei tällä hetkellä vaan ole mitä seikkaa kiinalaiset eivät jostain syystä ole osanneet oivaltaa. Ehkä nyt osaavat.

----------------------

Pari venäläisten joukoissa sotinutta separatistia on tuomittu Ukrainassa yhdeksän ja kymmenen vuoden vankeuteen siviilialueiden tulittamisesta tykeillä. Kumpikin todettiin lisäksi syylliseksi Ukrainan alueellisen koskemattomuuden loukkaamiseen sekä laittomien aseellisten ryhmien toimintaan osallistumiseen.

----------------------

Peskov on lausunut, että Venäjä on huolissaan Moldovan tilanteesta ja jatkoi aiempaa väitettään siitä, että aluetta on provosoitu ulkoisesti.

Tarkemmin harkittuani olen samaa mieltä: FSB on ulkoinen provokaattori. Edelleenkään ei länsimaisittain ajateltuna ole olemassa mitään järkisyytä miksi länsi tai Ukraina hyökkäisivät Moldovaan.

Ainoa joka levottomuuksista hyötyisi on Venäjä jos kahinat johtaisivat nykyisen hallituksen ja presidentin vaihtumiseen Putelle myönteisempiin voimiin.

----------------------

Ukrainan tiedustelun mukaan Khersonin alueen yhteistoimintamiesten konttorit siirretään Etelä-Khersonista Krimille turvaan. Poistuminen on aloitettu jo viime viikolla. Ukrainan iskut Mariupoliin ovat varmasti tämän väistöliikkeen toimeenpanevana voimana.

Kunhan vaan Vladimirin Saldo ei kääntyisi miinusmerkkiseksi.

#3419 kirjoitettu 27.02.2023 20:32

Vanhempi Rotenberg ei ole tehnyt EUn vaatimaa selvitystä omistuksistaan Suomessa täkäläisille viranomaisille kertoo YLEn MOT. Rotenbergin juristi tosin on sitä mieltä että ilmoitukset olisi tehty. Ehkä on, ehkä ei.

Veikkaan itse, ettei Suomen kansalainen Rotenberg ymmärtänyt mitä suomenkielisessä lomakkeessa pyydettiin.

----------------

Venäjällä on ehdotettu, että valtio voisi ottaa maastoautot valtiolle niiltä jotka ovat rikkoneet liikennesääntöjä. Myös maasta poistuneiden omaisuuden takavarikointeja myös autojen osalta selvitellään. Erikoisoperaatio lienee syönyt enemmän ajoneuvoja kun etukäteen on arvioitu.

Näin länsivinkkelistä katsottuna tuntuu aika erikoiselle että rangaistus voisi olla riippuvainen ajoneuvon laadusta, mutta Puttelandiassa kaikki on tietysti mahdollista.

--------------------

Unkarin parlamentin pitäisi aloittaa keskustelu Suomen ja Ruotsin jäsenyydestä keskiviikkona. Saa nähdä mitä siitäkin tulee.

-------------------

USAn entinen ulkoministeri Rice on sitä mieltä, että ensimmäinen iso virhe tehtiin jo silloin kun jätettiin reagoimatta Venäjän hyökkäykseen Georgiaan. Niin varmaan tehtiinkin, mutta silloisessa talousilmastossa siihen ei haluttu lähteä eikä länsi ollut tilanteesta mitenkään yksimielinenkään.

----------------

Valko-Venäjän rajaviranomaiset ovat tehostaneet tarkastuksiaan EU-rajoillaan. Varmaan tuossa yritetään saada lentokenttäiskujen tekijöitä kiinni, mutta hehän ovat jo kuulemma poistuneet maasta ajat sitten.

--------------------------

Rouva Tsihanouskajalle vaaditaan 19 vuoden vankeusrangaistusta Valko-Venäjällä.

----------------------

Nyt on varmistunut, että Valko-Venäjän sotilaslentokentällä iskussa vaurioitunut kone ei ollutkaan hävittäjä vaan paljon arvokkaampi tutkavalvontakone A-50, jonka hinta lienee yli 300 MUSD.

#3420 kirjoitettu 28.02.2023 06:34

Tostapa suomalaisnäkemystä ukrainalaisten sotataidoista:


YLEn juttu aiheesta

#3421 kirjoitettu 28.02.2023 07:54

IT kirjoitti:
Tostapa suomalaisnäkemystä ukrainalaisten sotataidoista:


YLEn juttu aiheesta


Kovaa tekstiä mikä varmasti pitää varmasti osin paikkansa; parantamisen varaa on aina. Aiemmin katselemani video, jota kommentoin täälläkin, jätti ukrainalaisten hyökkäyksestä ja siihen valmistautumisesta varsin heikon kuvan. Osa asevoimiin liittyneistä on vapaaehtoisia, eikä ammattisotilaita tai edes asevelvollisuuden suorittaneita, mikä varmasti näkyy toiminnassa. Osa upseeristosta on saanut koulutuksensa Neuvostoliitossa ja sekin varmasti tulee esiin mm. hierarkisessa toiminnassa.

Hieman kyllä ihmettelen arvostelua siitä, ettei Ukraina hyökkää. Se vaatii ihan eri tyyppistä aseistusta jota sinne ollaan vasta viemässä. Tähän asti tärkeintä on tietysti ollut Venäjän hyökkäyksen pysäyttäminen.

Sitäkään ei ihan hirveästi kannata vähätellä, että Venäjältä on otettu takaisin noin puolet sen valtaamista alueista; ei niitä ole puolustamalla saatu vaan siten että on fiksusti etsitty rintaman heikot kohdat (Harkova) ja paineltu niistä läpi tai estetty venäläisten joukkojen huolto logistiset reitit tuhoamalla (Kherson) jolloin vihollinen on joutunut vetäytymään.

Koukkauksia on kyllä tehty ja on osattu painella keskuksista ohi tehdyissä hyökkäykissä; ihan viimeksi eilen Bakhmutin pohjoispuolella. En tiedä mihin väite koukkauksien osaamatomuudesta perustuu. Sekin kannattaa muistaa, että koukkaus onnistui paljon helpommin suomalaisessa umpimetsässä aikana ennen droneja kuin Ukrainan avoimilla pelloilla vihollisen ilmavalvonnan alaisina.

Mutta koulutuksessa on varmasti ollut puutteita ja sen takiahan ukrainalaisia sotilaita koulutetaan erittäin monessa länsimaassa. Ainakin tähän asti koulutettavat ovat selviytyneet varsin hyvin ja valmista on tullut jopa etuajassa mm. tykistökoulutuksissa. Ukraina saakin armeijansa täydennykseksi hyvin koulutettua ainesta ja Venäjä mobilisoituja joita koulutetaan tuskin ollenkaan; tasoeroa syntyy koko ajan lisää.

Se mikä tietysti pitää paikkansa, on Venäjän armeijan todella heikko toiminta. Huonolle vastukselle on tietysti helpompi pärjätä kuin kovalle.

Itse uskon vahvasti, että Ukraina tulee voittamaan sodan mm. sen länneltä saaman sotilasavun ja joukkojen välisen motivaatioeron turvin. En usko, että Putte ryhtyy sotimaan ydinaseilla vaikka Krim liukenisikin käsistä, koska ydinaseiskuun on tiedossa vastaus, joka on vähintään yhtä kova ja tuntuu Moskovassa asti. Ihan yksin en tuon mielipiteen kanssa ole.

#3422 kirjoitettu 28.02.2023 08:35 Muok:28.02.2023 08:38

ISWn tietojen mukaan Ukraina on valmis vastahyökkäykseen keväällä. Silloin maaperän pitäisi olla jo riittävän kovaa ja lännestä tulevan hyökkäyskaluston Ukrainan armeijan käytössä täysimääräisesti. Yksi tavoitteista on erottaa Krim Venäjästä mikä käytännössä tarkoittaa Mariupolin valtausta ja Puten sillan katkomista. Tämä puolestaan vaatii eteläisen rintamalinjan läpäisemistä ja n. 80 kilometrin etenemistä Mariupoliin Asovanmeren rantaan.

------------------

Propagandisti Solovyev on turvautunut natsikorttiin. Solovyevin mukaan natsivaltio Italia on takavarikoinut hänen, juutalaisen Solovyevin villat.

Jokuhan voisi samalla selvittää mistä ovat peräisin ne varat, joilla juontaja Solovyej on villansa hankkinut. Ei niitä pelkillä venäläisen palkkatason juontohommilla ole rahoitettu, se on ihan selvää.

-------------------

Lukasenka se vaan jaksaa. Mies on menossa valtiovierailulle Kiinaan mistä varmaan johtuu se, että äijä syyttää USAa aikeesta sisällissodan aloittamisesta Kiinassa uiguurien avulla. Lukasenkan mukaan ainoastaan voimakas Kiina pystyy takaamaan uiguurien olemassaolon. Nyt keulii taas todella pahasti!

Kuulehan taas, Luka! Kukaan täyspäinen (et sinä, Luka) ei kuvittele että uiguurivähemmistön avulla pystyisi aloittamaan sisällissodan Kiinassa eikä kukaan järjissään oleva (et sinä, Luka) kuvittele, että ainoastaan Kiina pystyy takaamaan uiguurien elämänolot; tästä kannattaa kysyä uiguurien mielipidettä jos yhtäänkään epäilet olevasi oikeassa.

---------------------

Venäläiset ovat yrittäneet useita hyökkäyksiä Kreminan lähistöllä huonolla menestyksellä. Taistelut Bakhmutista jatkuvat edelleen rajuina ja tilanne on edelleen erittäin vaikea.

#3423 kirjoitettu 28.02.2023 08:51

AnttiJ kirjoitti:


Kovaa tekstiä mikä varmasti pitää varmasti osin paikkansa; parantamisen varaa on aina. Aiemmin katselemani video, jota kommentoin täälläkin, jätti ukrainalaisten hyökkäyksestä ja siihen valmistautumisesta varsin heikon kuvan.

Hieman kyllä ihmettelen arvostelua siitä, ettei Ukraina hyökkää. Se vaatii ihan eri tyyppistä aseistusta jota sinne ollaan vasta viemässä.

Sitäkään ei ihan hirveästi kannata vähätellä, että Venäjältä on otettu takaisin noin puolet sen valtaamista alueista; ei niitä ole puolustamalla saatu ...


Joo, hieman itsekin ihmettelin, että onpahan nyt kovaa tekstiä... Toki tuossa voi olla osa sitäkin, että on petytty kun ukrainalaiset ei ole ottaneet kaikkia suomalaisten oppeja sinällään käytäntöön...

Lisäksi tuota taktista osaamista voi tarkastella niin monella tasolla... Kuinka esim. isompia joukkoja on liikuteltu silloin kun Ukraina on hyökännyt ja vallannut alueita takaisin?

Voipi olla, että laajemmalla tasolla osaamista on tämän tyyppiseen sodankäyntiin, ja tosta jutusta lähinnä paistoi huoli siitä, että asioita voisi parantaa siellä komppanian tasolla ja siitä alaspäin...

Eli taistelijan taidot, ja ylipäätään se hyökkääminen komppanian tasolla... Tosta mun mielestä tuossa kritiikissä oli kyse...

Toki tohon sitten vaikuttaa se, että nuo suomalaiset upseerit tarkastelevat tuota Ukrainan taistelutapaa suomalaisesta näkövinkkelistä, jota pitävät parhaana maailmassa...

#3424 kirjoitettu 28.02.2023 12:27

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Kovaa tekstiä mikä varmasti pitää varmasti osin paikkansa; parantamisen varaa on aina. Aiemmin katselemani video, jota kommentoin täälläkin, jätti ukrainalaisten hyökkäyksestä ja siihen valmistautumisesta varsin heikon kuvan.

Hieman kyllä ihmettelen arvostelua siitä, ettei Ukraina hyökkää. Se vaatii ihan eri tyyppistä aseistusta jota sinne ollaan vasta viemässä.

Sitäkään ei ihan hirveästi kannata vähätellä, että Venäjältä on otettu takaisin noin puolet sen valtaamista alueista; ei niitä ole puolustamalla saatu ...


Joo, hieman itsekin ihmettelin, että onpahan nyt kovaa tekstiä... Toki tuossa voi olla osa sitäkin, että on petytty kun ukrainalaiset ei ole ottaneet kaikkia suomalaisten oppeja sinällään käytäntöön...

Lisäksi tuota taktista osaamista voi tarkastella niin monella tasolla... Kuinka esim. isompia joukkoja on liikuteltu silloin kun Ukraina on hyökännyt ja vallannut alueita takaisin?

Voipi olla, että laajemmalla tasolla osaamista on tämän tyyppiseen sodankäyntiin, ja tosta jutusta lähinnä paistoi huoli siitä, että asioita voisi parantaa siellä komppanian tasolla ja siitä alaspäin...

Eli taistelijan taidot, ja ylipäätään se hyökkääminen komppanian tasolla... Tosta mun mielestä tuossa kritiikissä oli kyse...

Toki tohon sitten vaikuttaa se, että nuo suomalaiset upseerit tarkastelevat tuota Ukrainan taistelutapaa suomalaisesta näkövinkkelistä, jota pitävät parhaana maailmassa...


Itselleni tuli ihan samoja fiiliksiä tuosta haastattelusta.

Hyvin onnistuneen ison strategisen offensiivin yksityiskohdissa voi olla paljonkin sanomista koska sodassa mikään ei mene täysin käsikirjoituksen mukaan. Tähän asti toteutetut, ovelina pidetyt harhautukset salassa pysyneine esivalmisteluineen sekä niiden avulla tehdyt takaisinvaltaukset ovat saaneet kovasti kiitoksia lännessä.

Enkä usko, että kehittyneiden aseiden toimituksia olisi edes aloitettu jos tilanne olisi arvioitu sellaiseksi etteivät ukrainalaiset tulisi pärjäämään.

#3425 kirjoitettu 28.02.2023 13:12

Meduzan ja monen muun median mukaan öljy-yhtiö Rossneftin tuotantolaitoksessa Mustan Meren rannikolla Tuapsessa on tapahtunut räjähdyksiä ja niiden seurauksena on syttynyt tulipalo. Paikallisten kertoman mukaan kyse olisi ollut kahden lennokin hyökkäyksestä. Iskun tekijöistä ei ole toistaiseksi tietoja.

Jos kyse oli oikeista lennokeista niin syyllinen lienee selvillä, mutta jos kyse oli drooneista niin silloin mahdollisia tekijöitä voisi olla muitakin. Etäisyys Sochin lähistöllä olevaan Tuapseen on Ukrainasta varsin pitkä (rintamalinjasta n. 430 km).

Venäjä on lisäksi väittänyt, että pari droonia olisi pudotettu Krasnodarin lähistöllä samalla alueella.

-----------------------

Wikipediaa on sakotettu Venäjällä koska se ei ole poistanut "virheellisiä tietoja" Ukrainan sodasta. Sakon määrä on 25 t€.

-------------------------

Peskov on lausunut, että Venäjä on avoin neuvotteluille mutta se ei luovu valloitetuista alueista. Tilanne on siis edelleen entinen: Putte pitää heittää ulos Ukrainasta väkivalloin.

-----------------------

Venäjän alueilla ja Krimillä on hakkeroitu joidenkin radio- ja TV-asemien serverit ja ilmoille on lähtenyt muutakin ohjelmaa kuin mitä kanavatiedoissa on ilmoitettu. Kuullakseni ja luullakseni kyse oli ilmahälytyksestä.

----------------------

Kazakstanin presidentti Tokayej (ei se viinialue, senkin höppänä) ja Blinken ovat tavanneet. Tapaamisen sisällöstä ei ole toistaiseksi uutisoitu.

-------------------

Pietarissa Pulkovon lentokenttä on ollut suljettuna muutaman tunnin tunnistamattoman ilma-aluksen rikottua ilmatilaa.

---------------------

Belgia ilmoittaa jäädyttävänsä 61 MrdUSD venäläisvaroja. Lisäksi blokattuja varojen siirtoja olisi ollut n. 200 MrdUSD.

Luvut tuntuvat minusta erittäin tai jopa liian suurilta. Väite on peräisin ukrainalaismediasta.

----------------------

HIMARSien tuotanto kaksinkertaistuu (48 --> 96) suuren kysynnän vuoksi kertoo Reuters.

#3426 kirjoitettu 28.02.2023 13:59

IT kirjoitti:
[...]
Toki tohon sitten vaikuttaa se, että nuo suomalaiset upseerit tarkastelevat tuota Ukrainan taistelutapaa suomalaisesta näkövinkkelistä, jota pitävät parhaana maailmassa...

Tuollainen vaikutelma jäi minullekin - omaa pidetään parhaana vaikkei olla testattu tositilanteessa vuosikymmeniin. Tuntuu sanomisissa olevan jonkin verran sitä samaa sokaisevaa heimoylpeyttä josta ukrainalaisia rivien välissä syyttävät. Ei ole mikään ukko sille immuuni.

Jos jouduttaisiin Suomessa puolustautumaan reservillä ja nostoväellä niinkuin Ukrainassa, niin tuskin menisi joka ukon kohdalla niinkuin esikuntien suunnitelmissa. Ei sillä etteikö Suomessa olisi sodankäynnin ammattilaisia, mutta suurin osa 18,5-50-vuotiaista ovat täällä(kin) mukavuudenhaluisia siviilejä joilla on enemmän tunteja ohjaimen/näppiksen kuin metallipyssyn takana.

Tuota jälkimmäistä faktaa voi toki hyödyntää erilaisten droonien rakentamisessa, ohjelmoimisessa ja ohjaamisessa. Veikkaan että ideaköyhyys ei ainakaan vaivaisi.

Asiaan liittyen, tuossa video ukrainalaisen Stugna-panssarintorjuntaohjuksen käytöstä: https://www.youtube.co...
Hassulta kuin kuulostaakin, niin siviilialoista tuonkaltainen työnkulku lienee tutuinta leffa-alan ja maanmittauksen ammattilaisille.




AnttiJ kirjoitti:
[...] En usko, että Putte ryhtyy sotimaan ydinaseilla vaikka Krim liukenisikin käsistä, koska ydinaseiskuun on tiedossa vastaus, joka on vähintään yhtä kova ja tuntuu Moskovassa asti. Ihan yksin en tuon mielipiteen kanssa ole.

"Paholaisen asianajaja" -pohdinnan puitteissa luulen ettei ydinaseet ole täysin poissuljettuja. Välttääkseen maailmansodan länsi voisi jättää vastaamatta - ainakaan samalla mitalla - Ukrainan alueelle kohdistuvaan ydinaseiskuun.
Monille putinisteille taas Moskova ja Pietari ovat ns. liberaalien pesäkkeitä, ja jos nuo kaupungit joutuisivat lännen vastaiskujen kohteiksi niin olisivat erinomainen keino näyttää että länsi todellakin on yhtä paha kuin televisiossa kerrottiin.


***


Yksi liike putinisteilta voisi olla salakuljettaa keskikokoisia (muutaman kilometrin alueen tuhoavia) ydinaseita strategisesti tärkeimpiin ukrainalaisiin asutuskeskuksiin joita Venäjä tällä hetkellä miehittää, sitten perääntyä ja laukaista ydinaseet kun ukrainalaista sotaväkeä on keskittynyt tarpeeksi räjähdyksen vaikutusalueelle.

Noin voisi ohittaa ilmatorjunnan ja julkisesti väittää että ukrainalaiset ydinpommittavat itse itseään (esim. "kehitellessään USA:n kanssa ydinaseita"), koska todistettavasti räjähdystä edeltävänä aikana ohjuksia ei olisi Venäjältä lentänyt.
Lännessä tietysti kukaan ei uskoisi että räjähdykset olisivat Ukrainan tekosia - eikä Venäjälläkään kuin tyhmimmät - mutta ratkaisu näyttäisi putinistien olevan tosissaan. Maailman länsivastaisista maista moni saattaisi myötäillä sellaista tarinaa jo pelkästään siksi että se näyttäisi lännen [tukeman valtion] olevan voitettavissa.

Venäjän sisällä riittävän ison kansanosan mielipide todennäköisesti puoltaisi tuollaista ratkaisua tilanteessa jossa joka perheestä on kuollut ja/tai vammautunut miehiä rintamalla, ja sota haluttaisiin voittaa uhraamatta enempää venäläisiä.
Venäjän mediakenttään tulisi sen jälkeen useita eri kertomuksia, joista yksi olisi se että iskujen takana tosiaan oli Venäjä, ja että toimet olisivat oikeutettuja samalla periaatteella kuin USA:n Japaniin pudottamat ydinpommit. Lisäselityksiä voisivat olla mm. että alueet olivat sodan jäljiltä jo valmiiksi asuinkelvottomia, ja että niillä oli enää vain ukrainalaisia sotilasjoukkoja sekä muita "vihamielisiä" jotka piti tuhota Venäjän turvallisuuden vuoksi.


Ennakkovaroitus tuonkaltaisesta skenaariosta voisi olla se, jos putinistien kotiyleisöön suunnatussa propagandassa aletaan avoimesti kertoa sadoista tuhansista kuolleista venäläissotilaista, sekä muistella Hiroshimaa ja Nagasakia tavallista enemmän.

#3427 kirjoitettu 28.02.2023 15:30

Puten asema ja koko olemassaolo on riippuvainen siitä miten Ukrainassa käy. Jos alkaa näyttää sille, että käy huonosti ja Krimkin näyttää menetetyltä, voi siitä tietysti seurata joku primitiivireaktio jossa järjen käytölle ei ole enää sijaa.

Mutta saisikö äijä tarpeeksi muita mukaan juoneen jotta sitä lähdettäisiin oikeasti toteuttamaan? Vaikka operaatiossa kuolisi tuhansia venäläisiäkin, joita tuskin ehdittäisiin evakuoida Krimiltä jos Ukrainan hyökkäyskiila etenee nopeasti Mariupoliin ja Puten silta on pistetty poikki?

Vai kävisikö tuossa niin, että se on se kohta kun Putte putoaa ikkunasta, seuraava silovikki astuu kehiin ja yrittää pelastaa sen mitä vielä olisi jäljellä eli separatistiset Itä-Ukrainan osat.

#3428 kirjoitettu 28.02.2023 16:05

Putte osallistui FSBn johtokunnan kokoukseen ja piti siellä puheen, josta vain osa julkistettiin. Kokous käsitteli tiettävästi FSBn viime ja kuluvaakin vuotta.

Putte vaati, että sabotaasiryhmien iskut Venäjän ja Ukrainan vastaisella rajalla on pysäytettävä. Putte myös vaati, että vallattujen alueiden turvallisuutta on parannettava. Myös vastatiedustelua on vahvistettava Ukrainaa ja länttä vastaan, ja tärkeitä infrastruktuurikohteita on suojeltava paremmin.

Sitten se mitä ei sanottu ainakaan julkisesti. Viime vuosi meni täysin vihkoon alkaen sodan perusteista joista FSB välitti Putelle kai lähinnä Puten kummipojan isän, ukrainalaisen oligarkki Medvedchukin "tervetuloa tänne"-terveisiä. Myös omituiset sepustukset Puten sillan räjäytyksen selvitystyössä ja livahtamaan päässyt Duginan tyttären tappaneen autopommi-iskun tekijä eivät nosta uraa-huutoja.

Saa nähdä tullaanko näkemään vaihdoksia jopa putiikin ylimmässä johdossa jossain kohtaa.

---------------------

Venäjä väittää pudottaneensa dronen Moskovan lähistöllä dronejammerin avulla. Tosin kuvista päätellen (jos kuvat ovat aitoja) kyse on keulapotkurilla varustetusta lennokista eikä enemmän helikopterin tapaan etenevästä dronesta; laitteen tyypiksi on kerrottu Venäjän mediassa UJ-22 jolla pystytään lentämään netistä löytämäni tiedon perusteella aina 800 kilometriin asti.

Hyvä kysymys on tietysti sekin miten lennokki on selvinnyt Ukrainasta noinkin lähelle Moskovaa ilman että sitä olisi ammuttu alas jo paljon aiemmin. What's the air defense doing?

#3429 kirjoitettu 28.02.2023 16:53

AnttiJ kirjoitti:


Venäjä väittää pudottaneensa dronen Moskovan lähistöllä dronejammerin avulla. Tosin kuvista päätellen (jos kuvat ovat aitoja) kyse on keulapotkurilla varustetusta lennokista eikä enemmän helikopterin tapaan etenevästä dronesta; laitteen tyypiksi on kerrottu Venäjän mediassa UJ-22 jolla pystytään lentämään netistä löytämäni tiedon perusteella aina 800 kilometriin asti.

Hyvä kysymys on tietysti sekin miten lennokki on selvinnyt Ukrainasta noinkin lähelle Moskovaa ilman että sitä olisi ammuttu alas jo paljon aiemmin. What's the air defense doing?


Tulee mieleen tapaus Mathias Rust vuodelta 1987... Tuolloin Moskovan Punaiselle torille laskeutui Cessna pienkoneella tämä länsisaksalainen nuorimies, ja monella Neuvostoliiton johdossa meni varmaan vodkat väärään kurkkuun... Rust oli lähtenyt Helsingin Malmin lentoasemalta lentoon, ja sai siis lentää aivan rauhassa Moskovaan saakka...

#3430 kirjoitettu 28.02.2023 17:16

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Venäjä väittää pudottaneensa dronen Moskovan lähistöllä dronejammerin avulla. Tosin kuvista päätellen (jos kuvat ovat aitoja) kyse on keulapotkurilla varustetusta lennokista eikä enemmän helikopterin tapaan etenevästä dronesta; laitteen tyypiksi on kerrottu Venäjän mediassa UJ-22 jolla pystytään lentämään netistä löytämäni tiedon perusteella aina 800 kilometriin asti.

Hyvä kysymys on tietysti sekin miten lennokki on selvinnyt Ukrainasta noinkin lähelle Moskovaa ilman että sitä olisi ammuttu alas jo paljon aiemmin. What's the air defense doing?


Tulee mieleen tapaus Mathias Rust vuodelta 1987... Tuolloin Moskovan Punaiselle torille laskeutui Cessna pienkoneella tämä länsisaksalainen nuorimies, ja monella Neuvostoliiton johdossa meni varmaan vodkat väärään kurkkuun... Rust oli lähtenyt Helsingin Malmin lentoasemalta lentoon, ja sai siis lentää aivan rauhassa Moskovaan saakka...


Muistan tuon tapauksen oikein hyvin; supervallan ilmatorjunnalle ja ilmavoimille naurettiin kyllä erittäin pitkään.

#3431 kirjoitettu 28.02.2023 18:03

Tossa muuten lisää suomalaisasiantuntijoiden haastatteluita tuohon aamun uutiseen liittyen joka käsitteli ukrainalaisten sodankäyntitaitoja:

YLEn jatkojuttu aiheesta

#3432 kirjoitettu 28.02.2023 18:11

Vasemmistoliiton Mustajärvi ja Yrttiaho päättivät järjestää eduskunnassa äänestyksen NATO-jäsenyyden hylkäämisestä turhaan, koska tulos on täysin selvä jo etukäteen. Ehkä joskus kannattaisi reilusti tunnustaa tappio.

No, tulihan kuitenkin nimi lehteen.

#3433 kirjoitettu 28.02.2023 18:28

IT kirjoitti:
Tossa muuten lisää suomalaisasiantuntijoiden haastatteluita tuohon aamun uutiseen liittyen joka käsitteli ukrainalaisten sodankäyntitaitoja:

YLEn jatkojuttu aiheesta


Nyt on jo aika paljon realistisempi kuvaus tilanteesta ja sen syistä. Pitää olla ymmärrys siitä, että kun hätä on suurin paikalla on todennäköisesti muitakin kuin ammattilaisia.

Myös virolainen upseeri on kommentoinut tuota aikaisempaa lausuntoa eikä näe tilannetta yhtä sysimustana.

Käihkön kommentissa minua kyllä huvitti rivien välissä se, että vihollisen voittaminen hyökkäyssodassa kovissa taisteluissa olisi jotenkin arvokkaampaa lopputuloksen kannalta kuin vihollisen pakottaminen perääntymään siten että omaa kalustoa ja joukkoja säästetään. Eivät venäläiset huvin vuoksi pakosalle lähteneet vaan siksi että oli pakko lähteä. Aika kova strateginen suoritus altavastaajalta, sanoisin.

Tulemme näkemään totuuden siitä osataanko Ukrainan armeijassa liikkua sodassa hyökkäyssuuntaan vihollista päin kun armeijan alle saadaan sellaiset välineet joilla liikkuvaan sotaan voidaan lähteä.

#3434 kirjoitettu 28.02.2023 18:43

AnttiJ kirjoitti:


Tulemme näkemään totuuden siitä osataanko Ukrainan armeijassa liikkua sodassa hyökkäyssuuntaan vihollista päin kun armeijan alle saadaan sellaiset välineet joilla liikkuvaan sotaan voidaan lähteä.


Niinpä... Ainoa heikkous liikkuvan sodan kannalta tulee olemaan mun käsittääkseni se, ettei Ukrainalla ole kunnon kykyä ilmasodankäyntiin...

Mutta ei sitä tunnu olevan Venäjän puolellakaan... Kun ajattelee esim. USA:n käymiä sotia ja konflikteja 90-luvun alusta lähtien, puhutaan sitten vaikka Persianlahden alueella käydyistä sodista taikka Serbian pommituksista, niin se sodan voittaminen on perustunut pitkältikin ilmaherruuteen...

Ensiksi on tuhottu vihollisen ilmapuolustuskyky, ja sitten on ilmasta käsin tuhottu panssarit ja muut tärkeät kohteet...

Ukrainan sodalla on ihan eri luonne tässä mielessä... Kummallakaan osapuolella ei ole absoluuttista ilmaherruutta eikä kykyä sellaisen hankkimiseen, mikä korostaa sitten tykistön ja jalkaväen osuutta sodan lopputuloksessa entisestään...

Jännä nähdä ensi kevät ja kesä, että mihin tuo homma asettuu... Jos käydään asemasotaa vielä syksyllä, niin sodasta voi tulla pitkä väsytyskamppailu, ja tämä voikin olla yksi Venäjän minimi tavoitteista, eli pitää kiinni valloitetuista alueista...

#3435 kirjoitettu 28.02.2023 20:27 Muok:28.02.2023 20:28

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Tulemme näkemään totuuden siitä osataanko Ukrainan armeijassa liikkua sodassa hyökkäyssuuntaan vihollista päin kun armeijan alle saadaan sellaiset välineet joilla liikkuvaan sotaan voidaan lähteä.


Niinpä... Ainoa heikkous liikkuvan sodan kannalta tulee olemaan mun käsittääkseni se, ettei Ukrainalla ole kunnon kykyä ilmasodankäyntiin...

Mutta ei sitä tunnu olevan Venäjän puolellakaan... Kun ajattelee esim. USA:n käymiä sotia ja konflikteja 90-luvun alusta lähtien, puhutaan sitten vaikka Persianlahden alueella käydyistä sodista taikka Serbian pommituksista, niin se sodan voittaminen on perustunut pitkältikin ilmaherruuteen...

Ensiksi on tuhottu vihollisen ilmapuolustuskyky, ja sitten on ilmasta käsin tuhottu panssarit ja muut tärkeät kohteet...

Ukrainan sodalla on ihan eri luonne tässä mielessä... Kummallakaan osapuolella ei ole absoluuttista ilmaherruutta eikä kykyä sellaisen hankkimiseen, mikä korostaa sitten tykistön ja jalkaväen osuutta sodan lopputuloksessa entisestään...

Jännä nähdä ensi kevät ja kesä, että mihin tuo homma asettuu... Jos käydään asemasotaa vielä syksyllä, niin sodasta voi tulla pitkä väsytyskamppailu, ja tämä voikin olla yksi Venäjän minimi tavoitteista, eli pitää kiinni valloitetuista alueista...


Tosiaan yllättävää miten pienessä roolissa ilmavoimat ovat olleet etenkin Venäjän armeijassa, jolla on paljon koneita. Tämä meni kyllä ihan eri tavalla kuin luulin sodan ensimmäisellä viikolla jolloin vain odotin sitä, että Venäjä ilmoittaa hallitsevansa ilmatilaa. Onneksi kävi toisin.

Ilmeisesti lännen tiedustelutiedot venäläisten ensi-iskuista ilmatorjuntaa vastaan otettiin tosissaan ja kaikki liikkuvat tutkat ja ohjusasemat pistettiin uusiin sijainteihin hyökkäystä edeltävän päivän aikana.

#3436 kirjoitettu 01.03.2023 07:40

Kuinka paljon Ukrainaa on tuettu tähän asti? Saksalaisen Kiel Instituutin mukaan lähes kaikki tukemassa olleet maat ovat käyttäneet tukiin vain 0,25 - 0,5 % BKT:sta pl. Baltian maat, Puola ja muutama muu Itä-Euroopan maa.

Vertailun vuoksi: Saksa käytti yli 0,5% Kuwaitin sotaan vaikka sillä oli samaan aikaan menossa kallis Saksojen yhdistäminen.

Nolo totuus "mittavista avustuksista" koko Euroopan puolesta sotivalle Ukrainalle näyttää tälle:

https://is.mediadelive...

Energiatukiinkin on käytetty kuulemma huomattavasti enemmän varoja siellä sun täällä.

---------------------

Venäjän Duman ylähuoneen jäsen Vladimir Dzhabarov haukkuu Suomea siitä, että Suomi rakentaa Venäjän vastaiselle rajalleen aidan. Aita kuulemma jättää Suomen erityksiin eikä auta mihinkään. Rohkenipa senaattori epäillä suomalaisten menettäneen järkensäkin.

Minä näen asian ihan päinvastoin. Jos halutaan pitää aitaa eristävänä elementtinä niin Kotkasta katsottuna aita itse asiassa eristää Venäjää länsimaista. Aita tuntuu auttavan hyvinkin siinä tarkoituksessa jota varten sitä tehdään; näin kävi mm. Puolassa. Ja jos järjen menettämisestä kysellään, niin kannattaisi ensin katsella sitä omaa toimintaynpäristöä eli Dumaa josta tulee jatkuvasti ajatuksia jotka ovat kuin suoraan pölhölästä kotoisin.

--------------------------

Toistaiseksi satelliittikuvat eivät ole paljastaneet kuinka pahasti venäläinen tutkavalvontakone on vaurioitunut drone-hyökkäyksessä Valko-Venäjällä. Sen mitä itse vilkaisin kuvia, niin tilanne ei valitettavasti näytä riittävän pahalle jos kuvissa oleva kone on se mihin isku tehtiin.

---------------------------

USAssa on tehty arvio jonka mukaan Venäjällä ei ole resursseja lähteä ydinasekilpaan mm. sodan ja pakotteiden takia. Samalla arveltiin, ettei Putte ryhdy käyttämään ydinaseita Ukrainan sodan yhteydessä. Asiasta kertoi Pentagonin alivaltiosihteeri.

-------------------------

USA ei ole ainakaan toistaiseksi havainnut, että Ukrainaan vietyjä aseita olisi tavattu maan rajojen ulkopuolelta. Tämä on erittäin hyvä tieto, sillä aseiden joutumista vääriin käsiin epäiltiin vahvasti silloin kun asetoimituksia aloiteltiin.

------------------------

Bakhmutin tilanne vaikeutuu koko ajan. Kyseenalaistin jo pari kuukautta sitten kuinka paljon resursseja kannattaa uhrata strategisesti vähämerkityksisen rauniokasan puolustamiseen. Olisikohan nyt se aika että kaupungista kannattaisi viimeinkin poistua?

Vaan mitä vielä! Ukrainan maavoimien komentaja on päättänyt lähettää alueelle lisää joukkoja.

----------------------

Ukrainalaisten Patriot-koulutusjakso alkaa olla finaalissa. Saa nähdä parantavatko Patriotit ohjusten pudotusprosentteja ja kuinka paljon kunhan ne saadaan käyttöön.

#3437 kirjoitettu 01.03.2023 09:39 Muok:01.03.2023 09:41

AnttiJ kirjoitti:


Kuinka paljon Ukrainaa on tuettu tähän asti? Saksalaisen Kiel Instituutin mukaan lähes kaikki tukemassa olleet maat ovat käyttäneet tukiin vain 0,25 - 0,5 % BKT:sta pl. Baltian maat, Puola ja muutama muu Itä-Euroopan maa.

Vertailun vuoksi: Saksa käytti yli 0,5% Kuwaitin sotaan vaikka sillä oli samaan aikaan menossa kallis Saksojen yhdistäminen.

Nolo totuus "mittavista avustuksista"...

Energiatukiinkin on käytetty kuulemma huomattavasti enemmän varoja siellä sun täällä.


Mun mielestä Ukrainaa on itse asiassa tuettu hyvinkin avokätisesti... Se vaikuttaa aika lailla, että mihinkä verrataan...

Jos tukiin on käytetty vuoden aikana 0,25-0,5% BKT:sta niin samana aikana rikkaat DAC maat (jotka on suurin piirtein samat maat kuin mitkä ovat Ukrainaa tukeneet) käyttivät kehitysapuun keskimäärin 0,33% BKT:sta...

Rahallisesti DAC maat antoivat virallista kehitysapua vuonna 2021 noin 186 miljardia USD... Ukrainalle on vuoden aikana annettu sotilaallista ja muuta apua yhteensä noin 145 miljardin euron arvosta...


Eli Ukraina on saanut vuodessa melkein yhtä paljon apua kuin rikkaat teollisuusmaat ovat tukeneet kehitysmaita kehitysavulla...


Sitten täytyy muistaa sekin fakta, että energiatukiin käytetyt varat jäävät kiertämään kotimaan talouteen... Se apu, joka lähetetään muualle maailmaan tarkoittaa useimmiten sitä, että se raha on pois omasta kansantulosta...

Itse asiassa 1,0% avustus BKT:sta on jo iso raha, jos ajattelee vaikka Viroa, joka on antanut apua päälle prosentin...

Suomen BKT vuonna 2021 oli noin 250 miljardia euroa. Valtion budjetin menot olivat 66 miljardia euroa. Ja Suomi tuki vuoden aikana nyt Ukrainaa bilateraalisesti ja EU:n kautta vajaalla 0,4% BKT:sta, eli Suomen osuus oli euroissa noin 1 miljardi eli 1,5% valtion menoista...Vertailun vuoksi Suomi käytti omaan puolustuksen vuonna 2021 noin 5 mrd euroa, joka vastaa 2,1% BKT:sta...

Jos Suomen tuki Ukrainalle kasvatettaisiin 1,0% BKT:sta nousisi tuki tuonne noin 2,5 mrd euron tasolle...Se olisi puolet siitä mitä Suomi käytti omaan puolustukseensa vuonna 2021, ja vajaa 4% koko valtion menoista...

Nyt kun on esitetty useiden miljardien eurojen säästölistoja valtion talouteen, niin tuollaisen ylimääräisen 1,5-2 miljardin euron niistäminen Ukrainalle tulisi olemaan sekä poliittisesti että budjetillisesti erittäin vaikeaa...


Ja tuo Ukrainan tuki noin ylipäätään vaikuttaa hyvinkin avokätiseltä, jos sitä vertaa teollisuusmaiden antaman kehitysavun määrään... Yleensähän maat kehitysavun ulkopuolella auttavat muita tarjoamalla edullisia lainoja, mutta Ukrainaa on nyt tuettu melkein 150 miljardin euron arvosta suorilla tuilla, mikä sekin on aika poikkeuksellista...


Kiel - Ukraine Support Tracker
OECD - ODA
CFR - USA:n apu Ukrainalle

#3438 kirjoitettu 01.03.2023 10:13

Ainahan vertailun voi suorittaa mihin tahansa, vaikka kehitysapuun, mutta absoluuttisena lukuna 0,25 - 0,50% BKT:sta on pieni luku siinä tapauksessa, että ilmoitetaan suurieleisesti "Ukrainan sotivan koko Euroopan puolesta". Jos tyydytään tuohon, niin pöhinä kannattaa jättää pienemmäksi. Mikään sotaa käyvä maa ei selviä moisella tasolla.

Sitäpaitsi tähän asti valtaosa etenkin Euroopan maiden antamasta sotilasavusta on ollut varastoissa vuosikausia seisonutta neukku- yms. elinkaarensa lopussa ollutta aseistusta jonka luovutuksilla on säästetty varastointi-, ylläpito- ja edessä olleet romutuskulut. Ne olisi pitänyt korvata joka tapauksessa uudemmilla aseilla. Romutusta odottavien aseiden poisantaminen ei näy käytännössä BKT:ssa mitenkään.

Osa siitä rahasta, mikä on käytetty maahan tulleiden pakolaisten ylläpitoon, jää pyörimään maan talouden sisälle eikä sekään pienennä BKT-lukua kuin osittain.

Nuo huomioiden avun todellinen vaikutus viime vuoden BKT-lukuihin Euroopassa alkaa olla next to nothing-tasoa.

#3439 kirjoitettu 01.03.2023 11:18

AnttiJ kirjoitti:

Ainahan vertailun voi suorittaa mihin tahansa, vaikka kehitysapuun, mutta absoluuttisena lukuna 0,25 - 0,50% BKT:sta on pieni luku siinä tapauksessa, että ilmoitetaan suurieleisesti "Ukrainan sotivan koko Euroopan puolesta". Jos tyydytään tuohon, niin pöhinä kannattaa jättää pienemmäksi. Mikään sotaa käyvä maa ei selviä moisella tasolla.

Sitäpaitsi tähän asti valtaosa etenkin Euroopan maiden antamasta sotilasavusta on ollut varastoissa vuosikausia seisonutta neukku- yms. elinkaarensa lopussa ollutta aseistusta jonka luovutuksilla on säästetty varastointi-, ylläpito- ja edessä olleet romutuskulut. Ne olisi pitänyt korvata joka tapauksessa uudemmilla aseilla. Romutusta odottavien aseiden poisantaminen ei näy käytännössä BKT:ssa mitenkään.


Noh, 150 miljardia euroa on kuitenkin iso raha... Sillä pyörittäisi Suomen valtiota 2,5 vuotta...


Ja kansainvälinen kehitysapu nyt vaan on paras vertailumittari, jos nyt ylipäätään halutaan vertailla erilaisia kansainvälisen avun muotoja keskenään... Se että yksi maa saa melkein yhtä paljon apua kuin kaikki kehitysmaat yhteensä on kuitenkin huomion arvoinen juttu...


Toki olet oikeassa siinä, että kaikki tuo apu ei ole maksanut lahjoittajilleen riihikuivaa rahaa... Tähän täytyisikin tulla muutos, eli jatkossa Ukrainaa tukevien maiden on tehtävä myös rahallisia uhrauksia, jotta Ukraina pystyy toimimaan niin sotilaallisesti kuin siviilipuolellakin tehokkaasti...

Se vaan, että Suomi ja ainakin Saksa ovat nyt kuulemma virallisesti taantumassa, ja BKT on hieman laskenut kummassakin... Lamaa pukkaa, ja se tietää verotulojen vähenemistä ja sosiaalimenojen kasvua tilanteessa jossa valtiot velkaantuvat muutoinkin jo reipasta tahtia...

Veikkaan, että on työn ja tuskan takana jotta Ukrainan tuki pysyy nykytasolla myös tulevaisuudessa...

Itse tietty kannatan Ukrainan tukemista, ja olen myös sitä mieltä että varsinkin tietyt maat ovat tukeneet Ukrainaa hyvinkin avokätisesti... Baltian maat sekä Puola ovat tukeneet suhteellisesti eniten Ukrainaa, ja USA sekä EU rahassa mitattuna... Myös Britannia, Kanada ja Saksa ovat suurten tukijoiden joukossa rahamäärillä mitattuna...


Nyt pitää vaan pitää huoli siitä, että tukitaso pysyy nykyisen kaltaisena, ja että kun ne romut on saatu nurkista pois niin apua annetaan myös riihikuivaa rahaa käyttämällä, eli eri valtioiden pitäisi kaivaa sitä kukkaroaan...

#3440 kirjoitettu 01.03.2023 11:47

AnttiJ kirjoitti:


Romutusta odottavien aseiden poisantaminen ei näy käytännössä BKT:ssa mitenkään.

Osa siitä rahasta, mikä on käytetty maahan tulleiden pakolaisten ylläpitoon, jää pyörimään maan talouden sisälle eikä sekään pienennä BKT-lukua kuin osittain.

Nuo huomioiden avun todellinen vaikutus viime vuoden BKT-lukuihin Euroopassa alkaa olla next to nothing-tasoa.


Tässä nyt on lisäksi hyvä erottaa kaksi asiaa: a) annetun avun arvo suhteessa BKT:een eli avun BKT-osuus, ja b) avun vaikutus BKT-lukuihin...


Annetun avun arvo eli BKT-osuus on ollut keskimäärin tuo vajaa 0,4% BKT:sta...

Se on sitten kokonaan eri juttu, mikä on ollut mahdollinen vaikutus BKT-lukuihin, mikä tässä ei ole ollenkaan oleellinen seikka edes... Itse asiassa vaikutus BKT-lukuihin on minimaalinen...

Jos puhutaan annetun avun vaikutuksesta apua antavan maan talouteen, niin parempi vertailukohta on se, että tuo avun BKT-osuus käännetään euroiksi, ja katsotaan kuinka paljon se rasittaa valtion budjettia...


Suomi on antanut Ukrainalle apua tuon vajaa 0,4% BKT:sta eli noin miljardi euroa karkeasti arvioiden... Vertailun vuoksi Suomi käytti omaan puolustukseensa vuonna 2021 noin 5 miljardia euroa, valtion korkomenoihin vuonna 2022 noin 700 miljoona euroa, ja vuonna 2021 valtio tuki ammatillista ja lukiokoulutusta 1,2 miljardilla eurolla...


Oleellista ei siis ole se millaisen loven apu tekee BKT-lukuihin, koska se vaikutus on olematon... Sen sijaan jos Suomi nostaisi rahallisen avun Ukrainalle 1% per BKT tasolle, nousisi apu päälle 2,5 miljardin euron...

Ongelma siis on enemmänkin budjettipuolella... Koska jos seuraava hallitus tulee tekemään miljardileikkauksia valtion budjettiin, niin silloin 2,5 miljardia euroa on jo iso raha... Ja tässä samassa tilanteessa budjettiensa kanssa rämpii myös moni muu lahjoittajamaa tällä hetkellä...


Sitä paitsi, kehitysavun kohdalla on vuosikymmeniä taisteltu siitä, että avun taso saataisiin lahjoittajamaiden osalta edes 0,7% BKT tasolle, ja käytännössä taso on pyörinyt siellä päälle 0,3% tuntumassa...

Se, että Ukraina on nyt yhtenä maana saanut vastaavan avustussumman on iso asia, jos puhutaan kansainvälisestä avusta... Kaikki asiat täytyy suhteuttaa toisiinsa, ja tässä mielessä veikkaan että maailmalla seurataan tiiviisti tuota Ukrainan avun määrän kehitystä...