Mikseri.net

#2882 kirjoitettu 31.10.2022 11:41

Ukrainassa säätila vaihtuu pikku hiljaa "mutakauteen", mikä tarkoittaa sitä, että raskampaa aseistusta ei pystytä juurikaan siirtelemään kuin kunnollisia teitä pitkin. Se taas tarkoittaa sitä, että taitavasti kätketyllä miinoituksella ja kevyesti varustetulla tankintuhooja-sissijoukolla saa pahaa jälkeä aikaan.

-------------

Putte lienee raivoissaan Sevastopoliin tehdyn iskun vuoksi koska aamuyöstä aloitettiin joka puolelle Ukrainaa ylettyvä pommitus siviilikohteisiin.

Ei taida Putte ymmärtää kuka ne tappiot Venäjän armeijalle aiheuttaa koska pommitusten kohde on ihan väärä. Fiksumpi tyyppi olisi jo tajunnut, ettei tuo tapa johda sodan päättymiseen, ja alkanut suunnata ohjuksia sinne missä niistä voisi olla jotain hyötyä sodankäynnin kannalta. Mutta ei kun ei.

#2883 kirjoitettu 01.11.2022 08:05

Shoigu on ilmoittanut virallisesti, että osittainen liikekannallepano on päättynyt samoin kuin monen liikekannallepanossa värvätyn elämä jo tässä vaiheessa.

Venäjä ja Valko-Venäjä ovat ilmoittaneet perustavansa yhteisiä harjoituskeskuksia joukoilleen.

------------

IS: "Venäjä on jatkanut riippumattomien tiedotusvälineiden tukahduttamista sodan alkamisen jälkeen. Perjantaina maa julisti Dozhd-televisiokanavan johtajan Natalja Sindejevan ja kaksi kanavan toimittajaa ”ulkomaisiksi agenteiksi”.

Kaikki merkittävimmät oppositiomediat ovat joko keskeyttäneet toimintansa Venäjällä tai ne on suljettu väkisin."

***********

Saa nähdä mihin asti tuo puuha menee. Ei näköjään riittänyt 15 vuoden tuomioilla uhkaaminenkaan.

--------------

Ukraina on pyytänyt Suomelta selvitystä mihin KRPn alustavat tiedot Suomeen kulkeutuneista aseista perustuu. KRP on ilmoittanut, ettei asiasta ole toistaiseksi faktapohjaista näyttöä.

Koska aseita on jo löydetty Ruotsista ja Tanskasta en pitäisi yhtään ihmeellisenä että niitä löytyisi myös täältä. Aseiden salakuljetus sotatoimialueilta ei ole mitään uutta.

---------------

Putte on ottanut hieman takapakkia viljakuljetussopimuksen lopettamisesta. Kyseessä onkin toiminan keskeytys eikä sopimuksesta irtautuminen.

YK on ilmoittanut, ettei viljakuljetusaluksia ole liikkunut sellaisissa paikoissa joista olisi voitu osallistua Sevastopoliin iskuun kuten Venäjä on väittänyt. Kyse on taas pelkästä venäläisten asioiden tahallisesta sotkemisesta; on niillä varmasti ollut kaikkien viljakuljetusalusten tarkat sijainnit tiedossa.

----------------

IAEA on aloittanut molempien ukrainalaisten voimaloiden tarkastukset Venäjän likaista pommia koskeneiden väitteiden johdosta.

---------------

Mutavaiheen sää tuntuisi ikävä kyllä suosivan tällä hetkellä Venäjää, joka on joutunut Ukrainassa puolustuskannalle omiin asemiinsa. Ukrainalla ei tule olemaan yhtä hyviä mahdollisuuksia aiemmin käyttämäänsä salamasotataktiikkaan ja nopeaan joukkojen siirtelyyn.

Tuosta voisi päätellä sen, että sota tulee juuttumaan asemasotavaiheeseen ensi kevääseen saakka. Khersonin alueen osalta tilanne voi ratketa jo aiemmin venäläisten huolto-ongelmien takia.

______________

Norja on jälleen nostanut valmiustasoaan Ukrainan sodan vuoksi. Veikkaan, että kyse on esiintulleista vakoiluepäilyistä. Tällä hetkellä tilanne lienee melko varmasti se, että Suomi saa NATOlta samat tilannearviot kuin NATO-maa Norjakin joten uskon, että saamme kyllä tiedon mahdollisista konkreettisista uhkakuvista ajoissa.

Norjalainen oikeusistuin on vapauttanut oligarkki Yakuninin pojan vankeudesta.

------------

Moldova on julistanut yhden venäläisdiplomaatin ei-toivotuksi henkilöksi syystä että Ukrainan alasampuman ohjuksen palasia lensi Moldovaan asti.

Huhujen mukaan Venäjä pyrkisi lietsomaan Moldovassa levottomuuksia joiden tarkoituksen olisi nykyisen länsimyönteisen hallinnon vaihtaminen. Tuntuuko jotenkin tutulta?

----------------

Ukraina on vedonnut kv-jalkapalloliittoon Iranin poistamiseksi MM-kisoista sekä Venäjän jalkapalloliiton erottamiseksi FIFAsta ja UEFAsta.

Uusi-Sellanti on lisännyt pakotteitaan Venäjää vastaan.

---------------

Businessmies Oleg Tinkov on luopunut Venäjän kansalaisuudesta.

--------------

Ukrainan mukaan 55 eilen ammutusta ohjuksesta ammuttiin alas 45. Ilmatorjunta tuntuu tehostuvan koko ajan jos nuo luvut pitävät paikkansa.

-------------

Kodinkoneiden vienti Kazakstaniin on räjähtänyt käsiin ja lienee ilmeistä, että suuri osa niistä päätyy Venäjälle. On myös epäilty, että jääkaappeja ja pesukoneita olisi haalittu helpottamaan Venäjän sotateollisuuden komponenttipulaa.

-------------

12 maata on ilmoittanut valmiutensa auttaa Ukrainaa infraan kohdistuneiden vaurioiden korjaamiseksi. Ukraina on jo käyttänyt lähes kaikki varaosansa aiempien vaurioiden korjaamiseen.

----------------

Ukraina on aloittanut NATO-jäsenyyden hakemiseen tarvittavat valmistelut.

---------------

Wagnerin Prigozin on lausunut kohteliaisuuksia Zelenskyistä (solidi, luotettava, pragmaattinen ja miellyttävä).

Mistä ihmeestä nyt tuulee?? Ei kai Prigozin vaan petaa itselleen neuvotteluasemia Puten mahdollisen kaatumisen jälkeen? Ehkä kuitenkin kannattaisi siirtää toimisto kellarikerrokseen ihan vaan varmuuden vuoksi.

#2884 kirjoitettu 01.11.2022 11:25

Ukrainassa on alkamassa oikeudenkäynti 12 opettajaa vastaan, jotka toimivat yhteistyössä Venäjän kanssa Harkovan alueella.

Berdyanskissa sikäläinen yhteistoimintamies Pavel Ishchuk on haavoittunut pihalla räjähtäneestä pommista. Mies joutui sairaalaan tapahtuneen johdosta. Harmillinen epäonnistuminen partisaaneilta, jotka varmaan korjaavat sutensa pikapuoliin ammattitaidolla.

---------------

Venäjällä on alkamassa syksyn varusmiespalvelus, joka koskee 120.000 nuorta miestä. Mahdankohan olla väärässä kun arvelen, että iso osa noista nähdään rintamalla ensi keväänä enemmän tai vähemmän vapaaehtoisina.

---------------

Ukraina on vastannut Venäjän syytöksiin vijalaivojen käytävän käytöstä hyökkäykseen. Ukrainan mukaan käytävä on olemassa ainoastaan silloin kun siinä kulkee viljalaivoja. Nyt ei kulkenut. Toisekseen Ukrainalaisia sota-aluksia ei ollut edes vesillä ko. aikana, minkä tuonkin venäläiset tietävät varsin hyvin.

Venäläisten tappioista hyökkäyksen aikana ei ole tarkkoja tietoja, mutta "vastaiskun" raivokkuudesta päätellen ilman isompia vaurioita ei selvitty. Ukrainan ilmatorjunnan uusin tulokas Iris-T on toiminut käytännössä sadan prosentin teholla. Noita pitäisi vaan saada jostain lisää. Puten ainoa keino iskujen onnistumiseen näyttäisi tällä hetkellä olevan Ukrainan ilmatorjunnan hetkellinen ylikuormitus, jolloin edes joku ohjuksista tai droneista pääsee torjunnan läpi.

Seuraavaa venäläisten syytöstä ja veruketta odottaen ...

----------------

Pari päivää sitten venäläisessä Pskovan lentotukikohdassa lähellä Latvian rajaa syttyi neljä armeijan KA-52 helikopteria tuleen. Syytä moiseen ei ole ilmoitettu eikä kukaan ole ilmoittautunut tekijäksi.

Se tulenkäsittelyn jalo taito ...

------------

Huhujen mukaan pataljoonan verran värvättyjä venäläisiä jätti asemansa Svatoven lähistöllä ja siirtyi 15 km takalinjoille. Mahtaakohan Ukrainan metsissä kasvaa käpyjä?

#2885 kirjoitettu 01.11.2022 11:54

Että tällaistakin tulee propagandakanavalta :

https://twitter.com/Ge...

#2886 kirjoitettu 01.11.2022 14:51

USA on ilmoittanut toimittavansa 8 NASAMS-ilmatorjuntajärjestelmää Ukrainaan.

-----------------

Gazpromin kaasuntuotanto on vähentynyt n. 19% vuoden 10 ensimmäisen kuukauden aikana. Mahtaakohan tuotantolukuihin sisältyä sekin kaasu jota soihdutetaan rajan takana vuorokaudet ympäriinsä?

-----------------

Peskov väittää edelleen Britannian sekaantuneen Sevastopoliin satamaiskuun. Kyseessä oli hänen mukaansa terroristihyökkäys elintärkeää energiainfrastruktuuria vastaan".

Mahtaakohan joku muu laskea sotasataman elintärkeäksi energiainfrastruktuuriksi??


Myös väite brittien kaasuputkiräjäytyksestä on edelleen hengissä ja voi hyvin. Eihän tästäkään toki ole mitään todisteita esitetty.

------------------

Iran suunnittelee uusia asetoimituksia Venäjälle. Vaan kuinkahan nille käy jos oppositio onnistuu heittämään iranin ajatollahit ja mullahit huitsin Nevadaan?

----------------

Serbian asevoimat on asetettu hälytystilaan Kosovon tilanteen takia.

---------------

Erdogan pyrkii pitämään viljasopimuksen elossa neuvottelemalla siitä sekä Puten että Zelenskyin kanssa.

---------------

ISW:n mukaan Venäjä vetäytyisi Dneprin länsiranalla kohti Khersonin kaupunkia, jota se on yrittänyt jossain määrin linnoittaa.

#2887 kirjoitettu 02.11.2022 08:06

Venäjän hyökkäykset mediaa kohtaan jatkuvat. Nyt oli vuorossa Wikipedia joka sai 32t€ sakkoja siitä ettei suostunut poistamaan tiettyjä Ukrainan sotaa koskevia artikkeleita.

---------------

Uralin uhkailija jatkaa sumean logiikkansa esittelyä. Nyt oli vuorossa lausuma siitä, että jos Ukraina valloittaa takaisin Venäjän itseensä liittämiä alueita, niin se on sitten Venäjän hajoittamista ja ydinsodan paikka. Tämä oli tietysti odotettavissa päätellen siitä kiireestä mikä Venäjällä oli alueliitosten kanssa.

Nyt kun juuri pidin kansanäänestyksen Viipurin alueella (tulos 97.2 % Suomeen liittymisen puolesta) niin tästä hetkestä alkaen se on osa Suomea ja jos Putte pyrkii valloittamaan sen takaisin, niin se on hyökkäys melkein-NATO-valtiota vastaan.

-----------------

Khersonin aluehallinto on muuttanut Skadovskiin n. 70 km:n päähän Khersonista etelään. Siviilien evakuointialueen vähimmäisraja on 15 km:n päässä Khersonista.

Luulevatkohan yhteistoimintaherrat Saldo ja Stremousov olevansa turvassa kaupungissa jonne Ukraina on iskenyt useasti jo aiemminkin?

-----------------

Huhut Iranin uusista asetoimituksista Venäjälle voimistuvat. Kaupan kohteena olisi n. 1.000 ohjusta ja lennokkia. Iran haluaa näköjään ajaa itsensä uudelleen jamaan, jossa se kärvisteli pakotteiden alla vuosikausia. "Mullahin muisti on huono mutta lyhyt", sanoo vanha teheranilainen sananlaskukin.

"Maailman toiseksi suurin sotilasmahti" on nyt riippuvainen Iranin asetoimituksista! Venäjän alennustilalla ei ole mitään rajaa.

Tiedustelutietojen mukaan lennokit lähetetään osina Venäjälle jossa ne kootaan ja varustetaan venäläisin tunnuksin.

------------------

Eilen liikkui huhuja siitä, että Ukraina olisi iskenyt lähelle Mariupolia kadyrovitsien majapaikkanaan pitämään motelliin.

Etelärintaman sotilaskohteiden pommitukset jatkuivat edelleen.

----------------

Tässä arvio siitä kuinka paljon eri maat ovat auttaneet Ukrainaa aseilla suhteutettuna maan sotilasbudjettiin lokakuun alkuun mennessä. Siitä minulla ei ole mitään tietoa mihin hinnoitteluun laskelma perustuu ja kuinka mm. poistolistoilla olleet vanhat "neuvostoaseet" on hinnoiteltu, mutta kyllä tuo varmasti jotain suuntaa antaa:

https://pbs.twimg.com/...

----------------

Noin 100 ukrainalaista sotilasta on suorittanut NASAMS-IT-järjestelmän käyttökoulutuksen Saksassa norjalaisten kouluttajien johdolla.

Ranska on luvannut osallistua Ukrainan ilmapuolustuksen tehostamiseen.

------------------

Novaja Gazeta Europen mukaan noin joka viides viime aikoina värvättyjen tähän asti tiedetyistä kuolemantapauksista on tapahtunut ennen rintamalle joutumista. Syinä ovat olleet tappelut, alkoholi, huumeet, itsemurhat ja onnettomuudet.

Hämmästyttävä luku kun ottaa huomioon, että nyt puhutaan sellaisen maan armeijasta joka syyttää muita moraalisesta rappiosta!

------------------

Valko-Venäjän KGB uskoo tietävänsä, että Puolalla olisi suunnitelmia hyökätä Valko-Venäjälle. Syytä moiseen ei ole kuitenkaan kerrottu tuon tarkemmin.

-----------------

Saudi-Arabia on nostanut sotilaallista valmiuttaan koska se uskoo Iranin valmistelevan hyökkäystä alueelleen ja Irakiin.

-----------------

Saksa lahjoittaa 500 autoa Ukrainan rajavartiostolle. Harmi, ettei kyse ollut Leopardeista.

#2888 kirjoitettu 02.11.2022 08:57

Tässä pieni lisuke drone-keskusteluun:

https://twitter.com/am...

Toimivuudesta tai toimintanopeudesta en osaa sanoa mitään, mutta eiköhän sekin selviä lähiaikoina.

#2889 kirjoitettu 03.11.2022 07:15 Muok:03.11.2022 11:43

Venäjä näyttäisi palanneen takaisin viljankuljetussopimukseen. Voisiko olla, että pyrkimys asemien parantamiseen Afrikassa olisi saanut liian pahan kolauksen jos nimenomaan sinne suunnatut kuljetukset olisi estetty?

Tässä asiassa Erdogan on kyllä toiminut vähintäänkin kiitettävästi.

---------------

Suomi on saanut n. 0,5 Mrd€n asehankinoille vientiluvan USAlta. Kauppoihin kuuluu ainakin raskaita raketinheittimiä.

Venäläise propagandistit ovat ottaneet Suomen ja Ruotsin hampaisiinsa täällä NATOn ydinaseista käydyn keskustelun vuoksi. Tottakai Venäjän propagandassa on Suomen ja Ruotsin vika, että välit ovat menneet poikki; ainahan siellä joku muu on syyssä kuten hyvin tiedämme.

---------------

Uralin Uhkailija nostaa kierroksia puheissaan. Nyt miehelle kelpaisi kuolemantuomiokin maanpetoksellisesta toiminnasta sillä perusteella, että sellaisia jaeltiin jopa ilman oikeudenkäyntejä Toisessa Maailmansodassa. Mitähän seuraavaksi?

-----------------

Puola rakentaa piikkilanka-aidan Venäjän vastaiselle rajalleen. Moinen aita lienee tarkoitettu lähinnä pakolaisaaltoja vastaan; armeijan etenemiselle se olisi korkeintaan hidasta.

-----------------

Khersonista on kuultu jatkuvasti räjähdyksiä. Ukraina on hyökännyt ainakin Antonovkan sillan läheisyyteen joko suoraan siltaa tai sen vieressä kulkeaa ponttoonisiltaa vastaan. Huhujen mukaan Venäjä olisi keskeyttänyt siviililiikenteen joen yli. Toisen huhun mukaan venäläiset soltut kiertelisivät edelleen kaupungissa ja sen lähistöllä varastelemassa paikallisen väestön autoja.

Yhteistoimintamiehet ovat ilmoittaneet, että Khersonin evakuointi on keskeytetty koska se on loppuun suoritettu. Voi olla, tai sitten on niin, että Ukraina pani evakuointireitit poikki.

Khersonin alueen rintamalinjalle on tuotu lisää värvättyjä joukkoja ja kokeneempaa miehistöä olisi siirretty taaemmas puolustustamaan rintaman taakse rakenneltua uuttaa puolustuslinjaa. Uusiin värväyksiin vahvasti liitetty tykinruokateoria tuntuisi pitävän paikkansa ainakin Dnepr-joen länsipuolella.

----------------

Ukrainan on onnistunut pudottaa kuljetushelikopteri, jossa olisi ollut Wagnerin upseeristoa. Liekö kone harhautunut reitiltään ei ole tiedossa, mutta sen lentämistä lähellä ukrainan hallussa olevia alueita pidetään vähintäänkin erikoisena.

----------------

YKn turvallisuusneuvosto päätti, ettei Venäjän Ukrainaa koskeva bioaseväite johda tutkimuksiin. Jo aiemmin muutamat turvallisuusneuvoston edustajat kehottivat Venäjää lopettamaan turhan hölynpölyn tuomisen neuvoston käsittelyyn.

Rehellisesti sanottuna, mm. bioasemoskiitot tuntuvat minustakin hieman liian kuvitteellisille aseille vaikka Ukraina onkin osoittanut kyvykkyytensä mielikuviksellisiinkin ratkaisuihin sodassa.

-----------------

Entisen Itä-Saksan alueella n. 20% väestöstä tuntuisi tehdyn gallupin mukaan uskovan, että Putte käy sotaa näyttämön takana naruja vetelevää maailman eliittiä vastaan. Tämän on ihan kuin joidenkin Trumpistien salaliittokirjaston pääteoksesta vain sillä erolla, että tässä Putte pelastaa koko maailman Trumpin sijaan.

---------------

Jägermeister on lopettanut viennin Venäjälle. Jos saa arvata, niin seuraavaksi Jekun myynti Kazakstaniin nousee sadoilla prosenteilla.

---------------

Shoigu on nyt esittänyt, että Ukraina on valmis ottamaan NATOn ydinaseita maaperälleen omien likaisten pommiensa lisäksi.

Kuules nyt, Shoigu! Sinulla itselläsi on aivan hemmetin likainen pommi alushousuissasi.

---------------

USA epäilee tiedustelutietojensa perusteella, että Pohjois-Korea toimittaa tykinammuksia Venäjälle. Ammukset kuulemma kierrätetään hämäystarkoituksessa mm. Keski-Aasian ja Afrikan maiden kautta.

----------------

Britit ovat lähettänneet Ukrainaan 195.000 talviunivormua. Espanja toimittaa Ukrainaan neljä ilmatorjuntatutkaa ja niihin liittyvät torjuntajärjestelmät.

------------------

Läntisten laskelmien mukaan Venäjältä poistui n. 400.000 henkeä liikekannallepanon alkamisen jälkeen.

--------------------

Russia Todayn hyllytetty propagandisti Krasovsky, joka kehotti tappamaan ukrainalaisia lapsia, on palannut eetteriin. Banni ei pitkään kestänyt; liekö kenties huuliveikotkin vähissä armeijan varusteiden lisäksi? (*)

AnttiJ muokkasi viestiä 10:59 03.11.2022
(*) Krasovsky on itse myöhemmin sanonut, ettei olisi palaamassa lähetyksiin. Kyse lienee siitä, että kanava oli lisännyt tarjontaansa ohjelman, jossa herra oli mukana. Ko. ohjelma on sittemmin poistettu tarjonnasta vähin äänin.

#2890 kirjoitettu 03.11.2022 11:41

Ukraina on iskenyt venäläisten tukikohtaan Melitopoliissa. Iskusta ei ole toistaiseksi muita sen tarkempia tietoja kuin että räjähdyksiä oli useita ja että rakennuksen ylimmät kerrokset ovat tuhoutuneita.

Khersonin lähistöllä Hola Prystanissa hallintorakennus on tuhoutunut ilmeisesti raketti-iskussa.

---------------

Venäjä joutunee painamaan arvellusti 900 mrd ruplaa selvitäkseen vallattujen alueiden valuuttahuollosta. Rahan painaminen sen puutteen takia ei kuulosta yleensä kovin hyvälle ajatukselle.

-----------------

Venäjällä on esitetty ajatus siitä, että varusmiespalveluksen kesto palautettaisiin kahteen vuoteen. Kannatustakin ajatukselle on kuullemma odotettavissa.

#2891 kirjoitettu 03.11.2022 15:28

Putte jatkaa panssaroidun kaluston haalimista Venäjältä. Oikein hyvä; sehän jättää Lukasenkan heikoille siinä tapauksessa että kansalaiset päättävät heittää äijän pellolle.

Osaltaan tämä myös todistaa sen, että Puten omat käyttökelpoisen kaluston varastot alkavat ammottaa tyhjyyttään. Kummallisinta tässä kaikessa on se, ettei huonokuntoisten varastoissa olleiden panssareiden hyödyntämisestä korjauksissa näy mitään merkkejä.

-----------------

Katselin videota, jossa värvätyt kyselivät värväyspalkkioidensa perään. 300.000 ruplaa piti kuulemma saada, mutta saatiin 0. Ryhmän kyselyihin vastannut naisupseeri kertoi, että mainittu 300.000 oli vain kommunistisen puolueen edustajien aloite jota ei ole vahvistettu. Nyt palkkojen ja palkkioiden puuttumisesta on tehty jo virallisiakin valituksia.

Kun ei saada edes palkkarahaa, niin taitaa se ruumispussia vastaan luvattu Ladakin jäädä saamatta.

------------------

Ydinvoimala-aluetta on taas tulitettu ja sähköt on saatu pimeiksi. Onneksi gneraattorit tuntuvat vielä toimivan katkojen aikana. Venäjä tietysti syyttää Ukrainaa, mutta onko Ukrainalla joku motiivi oman ydinvoimalan pommittamiseen? Sitäpaitsi ukrainalaisten osumatarkkuudella pystytään haluttaessa poimimaan alueelta tulittavat venäläisyksiköt yksitellen pois.

-------------------

Putte on alkanut soudella ja huopailla viljanvientisopimuksen suhteen. Ehkä yleistä hilpeyttä herättänyt vaatimus Ukrainalta tarvittavista turvatakuista on alkanut närästää.

Käytävän leveys on muistaakseni n. 10 km kun etäisyys Krimiltä käytävän reunaan on karkeasti arvioiden yli 100 km. Venäjä haluaisi ilmeisesti, että koko vesialue Krimiltä käytävälle asti olisi aluetta josta ei voi hyökätä. Täysin älyvapaa vaatimus koska venäläiset sotalaivat ampuvat mm. Sevastopoliista jatkuvasti ohjuksia Ukrainan maaperälle.

-----------------

Venäjän Duman puolustuskomitea kieltää tietävänsä mitään lakialoitteesta pidentää varusmiespalvelusta kahteen vuoteen. Ilmeisesti Duman ja aloitteessa mukana olleen Venäjän federaation puolustuskomitean välinen yhteys on poikki.

----------------

Hassutukkainen tukeva aasialaispoika on löytänyt jostain ohjusnapin, tuntuu painelevan sitä ihan huvikseen ja ampuu ohjuksia naapureiden etu- ja takapihoille.

Yksi maailman köyhimmistä valtioista ammuskelee ohjuksia huvikseen! Onko nyt niin, että poikaa kalvaa koko ajan epäilys siitä ettei kukaan ota häntä tarpeeksi vakavasti? Kannattaisikohan aloittaa laihdutuskuuri tai mennä parturiin? Siinäpä pulmaa kerrakseen. Sitä pohtiessa voi tietenkin ampua pari ohjusta lisää.

Tulee väkisinkin mieleen Trumpille järjestetty ja huonosti lavastettu teatteri, jossa Pohjois-Korea muka räjäytti ohjustehtaansa luolat ilmaan kun maiden johdon välit ovat niin hyvät. Ei moista esitystä lännessä tainnut juurikaan kukaan ottaa todesta, joten hukkaan menivät nekin paukut.

#2892 kirjoitettu 03.11.2022 19:48

IAEA kävi sitten tekemässä nollatutkimusta parilla ukrainalaisella ydinvoimalalla. Jälkeäkään likaisen tai muunkaan pommin valmistelusta ei löytynyt, mikä tuskin yllätti edes venäläisiä.

---------------

Microsoft tukee Ukrainaa 100 MUSDn summalla. Yhtiön kokonaistuki on n. 400 MUSD ja sillä on ollut merkittävä rooli venäläisten hakkerien toiminnan estämisessä mm. ukrainalaisilla verkkosivustoilla.

----------------

Erdogan meni ja väitti julkisuudessa, että Scholz olisi kääntynyt myönteisempään suuntaan Puttea kohtaan. Saksa on kiistänyt asian varsin selväsanaisesti DWn julkaisemassa uutisessa.

---------------

Saksan, Ruotsin ja Tanskan sotalaivat ovat ottaneet seurantaansa norjalaisen vedenalaisen kriittisen infran yhdessä Norjan laivaston kanssa.

---------------

The Times on kirjoittanut artikkelissaan, että Venäjän talvella alkaneen hyökkäyksen pääarkkitehdit olivat turvallisuusneuvoston sihteeri Patrushev ja FSBn johtaja Bortnikov. Pääargumenttina olisi ollut "lännen aggressio".

---------------

Ukrainan sodanjohto epäilee venäläisten rakentelevan jonkinmoista ansaa Khersonin ympäristöön. Onko tarkoitus houkutella joukot kaupunkiin ja räjäyttää pato? Ovatko kaikki venäläiset soluttautuneet sivileiksi pukeutuneena paikallisiin asuinrakennuksiin? Onneksi Ukrainalla on paljon silmiä ja korvia alueella yllätysten varalle.

Olen edelleen sitä mieltä, että Kakhovkan alue pitää valloittaa ensin ja samalla yrittää estää padon räjäytys, Helppo sanoa, mutta vaikeampi tehdä.

#2893 kirjoitettu 03.11.2022 23:02

AnttiJ kirjoitti:
Ukrainan sodanjohto epäilee venäläisten rakentelevan jonkinmoista ansaa Khersonin ympäristöön. Onko tarkoitus houkutella joukot kaupunkiin ja räjäyttää pato? [...]

Veikkaan että venäläiset joko tosiaan aikovat räjäyttää padon, tai ansoittavat nyt kaupunkia (sekä lähiseutua) ja suunnittelevat sen räjäyttämistä, ampumista ja pommittamista maan tasalle. Mahdollisesti niin että montakymmentä iranilaista droonia iskee samaan aikaan ohjusten ja mahdollisten pommikoneiden kanssa, jolloin riittävän lähellä olevat ukrainalaiset ilmatorjunnan yksiköt eivät saa pudotettua kuin osan.

Tai sitten toteuttavat sekä maan polttamisen että tsunamin. Kotiyleisölleen julistaessa putinistit laittavat tietysti kaiken ukrainalaisten sekä pahan lännen syyksi ja käyttävät Hersonin menettämistä perusteena mobilisaation toisen vaiheen aloittamiselle (vaikka ensimmäinenkin on päättynyt ilmeisesti vain nimellisesti).

#2894 kirjoitettu 04.11.2022 06:58

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Ukrainan sodanjohto epäilee venäläisten rakentelevan jonkinmoista ansaa Khersonin ympäristöön. Onko tarkoitus houkutella joukot kaupunkiin ja räjäyttää pato? [...]

Veikkaan että venäläiset joko tosiaan aikovat räjäyttää padon, tai ansoittavat nyt kaupunkia (sekä lähiseutua) ja suunnittelevat sen räjäyttämistä, ampumista ja pommittamista maan tasalle. Mahdollisesti niin että montakymmentä iranilaista droonia iskee samaan aikaan ohjusten ja mahdollisten pommikoneiden kanssa, jolloin riittävän lähellä olevat ukrainalaiset ilmatorjunnan yksiköt eivät saa pudotettua kuin osan.

Tai sitten toteuttavat sekä maan polttamisen että tsunamin. Kotiyleisölleen julistaessa putinistit laittavat tietysti kaiken ukrainalaisten sekä pahan lännen syyksi ja käyttävät Hersonin menettämistä perusteena mobilisaation toisen vaiheen aloittamiselle (vaikka ensimmäinenkin on päättynyt ilmeisesti vain nimellisesti).


Jotain tuollaista varmasti suunnitellaan.

Olen lueskellut myös siitä, että Venäjä olisi kasannut tykistöä Dnepr-joen itä-ja etelärannoille, josta se ylettyisi kohti Khersonia eteneviin ukrainalaisjoukkoihin. Tuossa nyt on tietysti vaan se, että tällä hetkellä ukrainalaisten tykistö tuntuisi ylettyvän napsun pitemmälle kiitos uudempien ammusten eli tulta kyllä lähtee joen yli toisellekin puolelle.

Veikkaan, että Ukraina tulee lähiaikoina keskittymään edelleen rintaman takaisten ammus- ja asevarikkojen tuhoamiseen. Myös ne pari kriittistä siltaa, jotka yhdistävät Krimin Khersonin alueeseen, pitäisi pistää poikki niin Venäjän huoltoyhteydet heikkenisivät merkittävästi.

Venäjän Khersonin etulinjaan heittämät tuoreet huonosti varustellut värväykset muodostuvat korkeintaan hidasteeksi ukrainalaisille. Vähän taaemmas mm. laskuvarjojoukoista muodostettu Venäjän toinen puolustuslinja tulee olemaan selvästi vaikeammin ohitettavissa jos joukot ovat käyttäneet kuluneen viikon kaivautumiseen ja kunnollisten linnoitteiden rakentamiseen.

#2895 kirjoitettu 04.11.2022 08:23

USAn puolustusministeri on arvioinut, että Ukrainalla olisi kyky vallata Kherson takaisin. Kun huomioidaan se, että kaupungissa olevia venäläisjoukkoja on erittäin vaikeaa huoltaa, on helppo olla arvion kanssa samaa mieltä. Kokonaan eri asia on se, milloin ja miten kaupunkiin kannattaa edetä.

Venäjä on yrittänyt läpimurtoa Donetskin rintamalla nyt kun värvättyjä lisäjoukkoja on saapunut alueelle, mutta varsin olemattomalla menestyksellä. Hyökkäyksiin, joiden päivittäinen määrä on jopa kolminkertaistunut, on lähdetty edelleen liian pienillä joukoilla. Myös muta on alkanut vaikeuttaa etenemistä. Menestymisen paine taitaa olla sen verran kova, ettei malteta odottaa sitä, että kriittinen massa olisi koossa ennen hyökkäyksen aloittamista.

---------------

Bulgarian parlamentti on äänestänyt sen puolesta, että maa alkaisia tukea Ukrainaa sotilaallisesti. Maa on jo kuitenkn ilmoittanut, ettei se pysty tarjoamaan Ukrainalle raskaampaa aseistusta jos se ei saa korvaavia tuotteita tilalle.

Pyritäänköhän tässäkin diiliin, jossa luovutettava vanha neuvostokalusto korvautuisi saman tien jonkun muun maan toimittamalla uudella kalustolla?

----------------

G7-maat ja Australia suunnittelevat hintakattoa venäläiselle öljylle alkaen 5.12.2022 ja öljytuotteille alkaen 5.2.2023. Hintakattoa on tarkoitus seurata jatkuvasti ja muuttaa tilanteen mukaan. Venäjä on ilmoittanut, ettei se toimita öljyä hintakaton asettaville maille.

Suomalainen Gasum saattaa joutua ostamaan putkikaasua Venäjältä jos välimiesoikeudessa käy huonosti. Gasum lopetti kaasun ostamisen sen jälkeen kun Venäjä alkoi vaatia maksua vastoin sopimusta ruplina. Jos ymmärsin eilisen YLEn lähetyksen oikein, olisi nimenomaan Gasum ollut se joka vei asian oikeuteen. Miksi ihmeessä?

-----------------

EUn Borrell on arvioinut talven auttavan Venäjää. Arvio perustunee siihen, että Venäjä on joutunut sodassa puolustuskannalle ja se yrittää lähinnä pysyä asemissa hyökkäämisen sijaan. Jos sota muuttuu asemasodaksi, se antaa tietysti Venäjälle hengähdysaikaa joukkojen uudelleenryhmitykseen ja kaluston korjaukseen. Sama toki pätee Ukrainaankin.

Kokonaan toinen kysymys on se, kuinka hyvin varsin huonosti varustellut venäläisjoukot talvesta selviävät. Ukrainan joukoille on joka tapauksessa luvassa varsin runsaasti talvivarusteita.

----------------

Turkin ulkoministeri on sanonut, ettei usko Suomen ja Ruotsin täyttäneen sovittuja velvoitteitaan. Stoltenberg puolestaan muotoili kantansa Turkissa asiaan varsin selväsanaisesti eilisessä tiedotustilaisuudessa: hakemukset on ratifioitava koska kyse on koko NATOn kannalta tärkeästä asiasta.

-------------------

Amerikkalaisista yrityksistä 53 % prosenttia on lopettanut liiiketoimintansa Venäjällä. Saksan vastaava luku on vain 29% mutta Liettuan jo 82%.

-------------------

Sevastopoliin oikeus on julistanut Moskvan uppoamisen yhteydessä kadonneet sotilaat kuolleiksi.

--------------------

Putte on allekirjoittanut määräyksen 190.000 ruplan maksamisesta värvätyille kertakorvauksena. Aiemmin Putte on luvannut, että ko. summa olisi kuukausikorvaus.

Olen jotenkin aistivinani, että seuraavan erän maksamisessa saattaa kulua hieman aikaa. Voihan olla, että tällä viivytyksellä halutaan varmistaa se, ettei makseta turhaan: ei kuollut mitään palkkaa tarvitse. Omaisille puheissa lupailtu Lada valmistuu sitten joskus ... jos valmistuu.

#2896 kirjoitettu 04.11.2022 11:15

AnttiJ kirjoitti:
------------

Turkin ulkoministeri on sanonut, ettei usko Suomen ja Ruotsin täyttäneen sovittuja velvoitteitaan. Stoltenberg puolestaan muotoili kantansa Turkissa asiaan varsin selväsanaisesti eilisessä tiedotustilaisuudessa: hakemukset on ratifioitava koska kyse on koko NATOn kannalta tärkeästä asiasta.



Tässä se on ja ketuttaa niin vietävästi joka kerta. Turkkilaiset tai/ja Erdogan ovat yksiä he-le-vetin muulikauppiaita. Voi kun joskus koittaisi päivä, jolloin voisi maksaa potut pottuina.

#2897 kirjoitettu 04.11.2022 12:45

SampoM kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
------------

Turkin ulkoministeri on sanonut, ettei usko Suomen ja Ruotsin täyttäneen sovittuja velvoitteitaan. Stoltenberg puolestaan muotoili kantansa Turkissa asiaan varsin selväsanaisesti eilisessä tiedotustilaisuudessa: hakemukset on ratifioitava koska kyse on koko NATOn kannalta tärkeästä asiasta.



Tässä se on ja ketuttaa niin vietävästi joka kerta. Turkkilaiset tai/ja Erdogan ovat yksiä he-le-vetin muulikauppiaita. Voi kun joskus koittaisi päivä, jolloin voisi maksaa potut pottuina.


Joo, täysin turhaa puuhastelua jossa eri asioita halutaan sotkea keskenään milloin milläkin motiiveilla. Sen minkä taakseen jättää, sen yleensä eestään löytää.

Sitten on vielä Unkarin venkoilut. Muutamat asiantuntijat ovat jo vähän neuvoneet valtiojohtoa siinä ettei Suomesta kannata soitella Orbanille vaan kannattaisi soittaa Puolaan ja pyytää apua sitä kautta. Puola on ollut Orbanin harvoja liittolaisia EU:ssa joten sikäli neuvo voisi olla hyvinkin toimiva. Puolalla jos kenellä on intressiä saada Suomi ja Ruotsi Natoon asap.

#2898 kirjoitettu 04.11.2022 13:17

USA on ilmottanut pistävänsä Pohjois-Korean nykyhallinnon "telakalle" jos hassutukkainen, tukeva aasialaispoika alkaa käpälöimään ydinasenappejaan. Poika ehti jo lähettää parisen sataa hävittäjää Etelä-Korean rajalle.

Nyt aletaan puhua kieltä. jota diktaattorit yleensä ymmärtävät tajutessaan, että heidän paras aseensa eli pelko lakkasi toimimasta. Etelä-Koreakin pisti omat hävittäjänsä ilmaan ilmaistakseen, että sielläkään ei jäädä puhaltelemaan munia jos Pohjois-Korean koneet alkavat pyrkiä eteläisen naapurinsa tontille.

----------------

Venäjä olisi kuuleman mukaan paljastanut Britannian Moskovan suurlähettiläälle todisteensa brittien mukanaolosta Sevastopoliin taannoisessa drone-iskussa.

Venäjän Britannian suurlähettiläs on kertonut, että todisteet julkaistaan pian; varmaankin heti sen jälkeen kun FSBn mediavastaavat ovat saaneet tarpeeksi sopivaa materiaalia pöllityksi internetin syövereistä. Kuinkahan monta tuntia menee ennen kuin todisteet todistetaan lavasteiksi; yleensähän siihen on mennyt 1-2 tuntia.

--------------

Eräs saksalaisäijä sai Hallessa päähänsä mennä heiluttelemaan Venäjän lippua ukrainalaisten mielenosoitukseen ja töni lievästi yhtä ukrainalaisnaista. Poliisit tulivat paikalle ja 1.490 Euron sakkohan siitä sitten seurasi. Nyt äijä itkee somessa sakon suuruutta kun kuukausieläke on kuulemma vain 450 €. Hitto mikä pöljä; harmi ettei sakko ollut isompi.

---------------

Brittitiedustelullakin on nyt se käsitys, että Venäjä ampuu rintamakarkureita joten asiaa koskeneissa huhuissa taitaakin olla jotain perää. Mm. kadyro-vitseillehän tätä taustan vahtimista jo soviteltiinkin. Uralin Uhkailijan Toisen Maailmasodan rangaistuskäytäntöjä ihannoineen puheenvuoron motiivikin alkaa samalla selvitä.

Se, että tällaisia erikoisjoukkoja ylipäänsä tarvitaan, kertoo ihan kaiken Venäjän armeijan arvoista ja sen sotilaiden olemattomasta taistelumotivaatiosta.

--------------

Venäjän armeija on alkanut räjäytellä kännykkämastoja Khersonin alueella. Tarkoituksena on varmaan yrittää häiritä ukrainalaisten siviilien ja partisaanien viestittelyä omille joukoilleen.

#2899 kirjoitettu 04.11.2022 17:46 Muok:04.11.2022 17:48

Uralin Uhkailija on näköjään herännyt siihen tosiasiaan, että Venäjältä poistui enemmän ihmisiä kuin mitä liiikekannallepanossa saatiin värvättyä. "Maanpetturi", "luopio" jne. olivat kaikki käytössä kun Herra Karhunen esitteli mielipiteitään lähteneistä.

No, kannattaako keuhkota kun Putte pääsi juuri kertomasta että värväytyneitä on jo yli 300.000 koska virallisen ajan umpeuduttua mukaan olisi kuulemma halunnut lisää vapaaehtosia osallistumaan sotaan. Karhusen lausumaan sisältynyt "mädätköön heidän luunsa ulkomailla" sopii oikein hyvin myös näille uskalikoille.

Kemerovon kuvernööri joutui pyytämään värväytyneitä poistumaan alueen sotilastukikohdan alueelta aiheuttamansa tavallista suuremman härdellin takia. Liekö kyse alko- ja vankilapaljoonien keskinäisestä välienselvittelystä vai jostain muusta?

--------------

Saksalaisten toimittamat tulivoimaiset Gepard-IT-vaunut ovat nousseet arvoon arvaamattomaan hitaiden iranilaisten dronejen torjunnassa. Kukapa tätä käännettä olisi uskonut silloin kun Gepardeja tarjottiin haluttujen Leopardien sijaan.

------------

Puttekin on kehottanut ihmisiä poistumaan Khersonin alueelta pois sodan jaloista. Varmaan se meni seuraavaksi puuhakseen käynnistämään uuden ohjushyökkäyksen siviilikohteisiin muualla Ukrainassa. Luin muuten eilen, että venäläisten ohjus- ja dronehyökkäyksistä n. 90% olisi suuntautunut muualle kuin sotilaskohteisiin.

-------------

Putte on ahkeroinut muutenkin. Jeppe on allekirjoittanut virallisen ukaasin siitä, että vakaviin rikoksiin syyllistyneitä rikollisia voidaan rekrytoida rintamille. On se niin kiero sälli, että tässäkin voi olla takana vain sopiva keino päästä ko. rikollisista vähin äänin eroon samalla kun venäläisten vankiloiden tilanahtauskin helpottaa edes vähän.

--------------

Wagner on avannut uuden hienon keskuksen Pietariin. Uutuuden tarkoituksena on keskittyä puolustusteollisuuden teknologiakehitykseen sekä maan tietoturvallisuuteen. Haarakonttorit kannattaa perustaa vankiloihin, niin saadaan rekrytointi- ja uraputket kerralla kuntoon.

---------------

WP ei usko, että Venäjä luopuisi Khersonista vapaaehtoisesti koska se on merkittävin jäljellä olevista Puten valtaamista kaupungeista. Voi hyvin olla, että Ukrainalaiset tyytyvät piirittämään kaupunkia ja paukuttelevat kaikki ammusvarastojen täydennysyritykset taivaalle sitä mukaa kun niitä ilmestyy tykistön kantaman sisäpuolelle. Saalis kypsyy kyllä aikanaan antatumiskuntoon nyt kun perääntyäkään ei uskalla.

Tänään muuten uutisoitiin siitäkin, että venäläiset olisivat upottaneet veneitä Khersonin rannassa. Ne jotka nyt jäävät länsipuolelle, myös pysyvät siellä kunnes henki pakenee tai valkoinen lippu nousee.

-----------------

Valko-Venäjä syyttää Ukrainaa provokaatiosta maiden rajalla. Ukrainan puolella ajeleva pelkkä miehistönkuljetusvaunu oli vauhkoontumisen syynä. Jumalalle kiitos siitä, että siellä ei hymyillyt HIMARS-patteri; silloin olisi voinut olla housupyykin paikka.

#2900 kirjoitettu 05.11.2022 10:10

Lueskelin aamulla lehdestä pitkää juttua tietoliikennekaapeleiden katkeamisista sekä Britannian pohjoispuolella että Norjassa. Kaapeli saattaa katketa vahingossa mm. kalastuksen aiheuttamana, mutta näin montaa vahinkoa on enää vaikeaa uskoa. Kyse on siis tahallisista teoista.

Kaikissa "vahingoissa" yhdistävänä tekijänä on ollut se, että venäläiset kalastusalukset ovat suorastaan parveilleet ko. alueilla ennen katkeamisia; yhdenkin aluksen on laskettu ylittäneen katkenneen kaapelin 107 kertaa lyhyen ajan sisällä.

Koska kyse on iskuista infraan, olisi aika omituista jos niihin ei vastattaisi jotenkin. Muutaman kymmenen kalastusaluksen miehistön pidättäminen muutamaksi kuukaudeksi kuulustelujen ajaksi olisi ihan hyvä alku vaikka teot olisivatkin tapahtuneet "kansainvälisillä" merialueilla. Eivät venäläisetkään noudata käytännössä mitään kv-sopimuksia jos sellaisen rikkomiseen tulee tarvetta.

----------------

Microsoft on kertonut, että Pohjoismaat ovat joutuneet venäläisten hakkerointiyritysten kohteeksi huhti-toukokuussa eli siinä vaiheessa kun NATOon hakemista suunniteltiin. Tuo oli tietysti täysin odotettavissakin.

-----------------

Putte on pitänyt katkeransävyisen puheen jossa mies on syyttänyt länttä Venäjän ja Ukrainan asioihin sotkeentumisesta ja Ukrainan muuttamisesta Venäjä-vastaiseksi Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Myös länsimaiden suorittama "Afrikan ryöstäminen" oli esillä arvatenkin siksi, että Venäjä yrittää saada siellä jalansijaa nyt kun ulkosuhteet länsimaihin ovat katkenneet.

Puolaa Putte syytti aikeista "nielaista osia Ukrainasta" mutta mitään todisteeksi kelpaavaa ei taaskaan esitetty. Tätä on pidettävä lähinnä alkeellisena yrityksenä lyödä kiilaa Ukrainan ja Puolan väliin. Noin kehnoa syöttiä ei niellä muualla kuin Venäjällä.

----------------

Khersonin yhteistoimintahallituksen puhemies Stremousov ehti eilen julistaa ulkonaliikkumiskiellon, mutta kumosi sen miltei saman tien. Tämäkin kuvastanee sitä, että jotain normaalista poikkeavaa on tekeillä kaupungin liepeillä.

Siviiliasuiset venäläisjoukot ovat ryöstäneet paikallisen museon esineistöä.

Donetksin nukkketasavallan tuomaria vastaan on tehty attentaatti ampuma-aseella. Iskun lopullisesta tuloksesta ei vielä ole tietoa; uhri kuitenkin haavoittui vakavasti useamman luodin osumasta.

----------------

Hollanti maksaa yli 40 M€ Tsekille vanhojen neuvostotankkien modernisoinnista ja toimittamisesta Ukrainaan. Kyse on 90 tankin erästä mikä on varsin huomattava lisä Ukrainan raskaampaan kalustoon. Ainakin tankkien kommunikointivälineistöä ja suojausta tullaan parantamaan.

USA aikoo toimittaa Ukrainaan 250 miehistönkuljetusvaunua, 40 aseistettua partiovenettä ja 1.000 Phoenix Ghost dronea.

----------------

Xi on tuominnut ydinaseilla uhkailun Scholzin vierailun yhteydessä. Viesti on tietysti tarkoitettu laukalle lähteneen Venäjän johdolle, mutta tukeva, hassutukkainen aasialaispoikakin saattaa ymmärtää ettei iso naapuri ja tukija ole välttämättä hirveän ihastunut Pohjois-Koreankaan jatkuvasta ydinaseuhittelusta.

---------------

Venäjä on vaatinut viljasopimukseen liittyen pakotteiden höllentämistä mm. maatalouspankkinsa maksuliikenteen osalta, jotta Venäjän viljaa ja lannotteita voitaisiin toimittaa ulkomaille. Venäläinen vilja tai lannoitteet eivät kuitenkaan ole ainakaan EU-pakotteiden alaisia.

Vähän erikoista, että jatkuvasti vaaditaan pakotteiden helpottamista milloin mistäkin syystä. Miksi, koska eihän niillä ole mitään vaikutusta mihinkään ... vai miten se nyt olikaan?

-------------

Venäjä on iskenyt pitkästä aikaa koilliseen Ukrainaan Sumyn kaupungin alueelle.

_________

ISW arvelee, että Putte jatkaa liikekannallepanoa salassa. Sekin on mahdollista, sillä ainakin yhdessä asiaan liittyvässä ukaasissa oli blanco-pykälä, joka voi sisältää mitä tahansa.

Putte on väittänyt, että värvätyistä 49.000 olisi jo liittynyt Venäjän joukkoihin.

Putte on myös allekirjoittanut muidenkin kuin vankien värväyksiin tarkoitettuja ukaaseja mistä voi päätellä, että värväykset tulevat jatkumaan tavalla tai toisella.

Samaan aikaan on esitetty arvioita, ettei Venäjällä ole tarpeeksi kouluttajia armeijaan liittyneille (318.000 värvättyä + 120.000 varusmiestä).

-----------------

The Insiderin mukaan Wagnerin värväämistä vangeista n. 500 on kuollut. Insider on julkaisssut ao. henkilöiden nimiä ja kuvia. Tiedot perustuvat Wagnerin lähettämiin täysin samansisältöisiin numeroituihin kuolinviesteihin, joiden perusteella on arvioitu niiden tähänastinen lähetysmäärä. Myös kuolleiden sukulaisia on haastateltu ja saatu vahvistus kuolemille.

Erään sukulaisen kertomuksen mukaan värväytymiseen liittyviä armahdustodistuksia ei kuitenkaan olisi jaettu. Prigozhinin aiemmin esittämä arvio, että 80% ei palaa takaisin, taitaa olla enemmän kuin oikeaan osunut. Wagner operoi mm. Bakhmutin rintamalla jossa kaatuneita tulee jatkuvasti suuria määriä, joten silläkin perusteella Insiderin selvitys saattaa pitää paikkansa.

----------------

USA on jälleen toistanut kantansa, ettei se neuvottele Venäjän kanssa mistään Ukrainaa koskevasta asiasta niin kauan kuin Venäjällä on joukkoja Ukrainan maaperällä.

Usasta on myös vakuuteltu, etteivät välivaalit tule vaikuttamaan Ukrainan saamaan tukeen mikä on helppo uskoa koska kaikissa poliittisissa puolueissa on vahva rintama Ukrainan tukena sanoi mm. Marjorie Taylor Green ihan mitä tahansa.

#2901 kirjoitettu 05.11.2022 21:26

Tietoliikennekaapeleihin liittyen, tuossa on kätevä karttasivu: https://www.submarinec...

Pahimmassakin tapauksessa Pohjoismaat (poislukien Islanti), Eurooppa ja Britteinsaaret pysynevät yhteyksissä toisiinsa siltojen ja tunneleiden kautta vedetyillä kaapeleilla. Tanskan ja Ruotsin välillä (sekä todennäköisesti Ranskan ja Britannian välillä) lienevät mahdollisia myös mikroaaltolinkit ja erinäiset laserviritelmät, mikäli silta ja/tai tunnelit tuhoutuvat. Maassa kulkevat kaapelit ovat pitkälti turvassa ja niitä saa vedettyä melko helposti lisää jos se todetaan poliittisesti tärkeäksi asiaksi.

USA on toki eri juttu. Voisi kuvitella että älykkäällä operaatiolla (voiko putinisteilta sellaista odottaa?) saisi katkottua suurimman osan Pohjois-Amerikkaan menevistä kaapeleista. Periaatteessa silloinkin satelliittiyhteydet riittäisivät kriittisen viestinnän välittämiseen, eli siltäkään osin länttä ei saisi lamautettua.

Islanti on sikäli erityistapaus, että väestömäärään nähden siellä saattaisi pärjätä hätätilanteessa Starlinkeillä ja muilla satelliittiyhteyksillä. Reaaliaikaisia korkealaatuisia videostriimejä [muusta maailmasta] ei sillä kovin montaa katsoisi, mutta perussivustot toimisivat. Viihteen osalta toimisi kaikki mikä käyttää paikallisia palvelimia (mm. Netflix).
Jälkimmäinen seikka pätee myös Suomeen - eli vaikka venäläiset iskisivät kaikkiin nettikaapeleihin jotka tänne kulkee, niin leffa- ja sarjastriimit virtaisivat paikallisista datakeskuksista, kuten nytkin tapahtuu.

***

Mielenkiintoinen seikka on, että monien amerikkalaisten teknologia(palvelu)yhtiöiden liiketoiminta on pitkälle noiden merikaapeleiden varassa. Yhtiöistä useampi on riittävän varakas ostamaan palveluja palkka-armeijoilta - ja/tai perustamaan omia.
Eli jos venäläiset aloittavat joskus laajan merikaapeleiden katkomisoperaation, niin saattavat siltäkin osin tulla edistäneeksi kyberpunk-dystopioiden muuttumista todeksi.

#2902 kirjoitettu 05.11.2022 23:56

Mitäs jos vedettäisiin vittu päästä vaihteeksi? Voisi raikastaa hieman ilmaa.

#2903 kirjoitettu 06.11.2022 09:17

Iran on viimein päättänyt tunnustaa toimittaneensa joitakin lennokkeja Venäjälle mutta jo ennen sotaa, joten sillä ei ole nykytilanteeseen sen oman tulkinnan mukaan osaa eikä arpaa. Mahdollisiin ohjuskauppoihin Iran ei ottanut mitään kantaa.

Jos noin olisi, niin tuntuu perin kummalliselle miksi Venäjä olisi ottanut lennokit käyttöönsä vasta joitakin viikkoja sitten vaikka se oli ajautunut sotilaalliseen ahdinkoon jo keväällä. Ja miksi vielä pari viikkoa sitten Ukraina tappoi parikymmentä iranilaista lennokkiasiantuntijaa osuessaan lennokkien varastointipaikkaan ohjuksella?

Iranin selitykseen saa tietysti uskoa jos haluaa, mutta minä en em. perusteilla usko. Minusta kyseessä on lähinnä epätoivoinen yritys välttää uusia talouspakotteita.

---------------

Euroopan suurin ydinvoimala on saatu kytkettyä takaisin sähköverkkoon parin päivän katkon jälkeen. IAEA on vaatinut uudelleen demilitarisoidun vyöhykkeen luomista voimalan alueelle jonne on nyt ammuskeltu sen verran usein, että riski tuhoisaankin vahinkoon kasvaa koko ajan. Kaikki ohjukset eivät suinkaan lennä sinne minne on tarkoitus; osa tuntuu palaavan takaisin jopa lähtöpaikkaansa kuten mm. Belgorodin seudulla on jo useasti todistettu.

----------------

Ukraina saattaa joutua evakuoimaan Kiovan jos sähkönsyöttö vaarantuu liikaa. Se katkaisisi sekä veden tulon että viemäröintijärjestelmän toimimisen jolloin kaupunki muuttuisi asuinkevottomaksi. Kievissä on jo tällä hetkellä suunniteltuja, alueittain kiertäviä sähkökatkoja.

-----------------

Lukasenka on syyttänyt Zelenskyitä siitä, että Valko-Venäjä on lännen sanktioiden kohteena. Jotenkin omituisesti mies on unohtanut oman roolinsa Valko-Venäjän maa-alueen luovuttamisessa Puten joukkojen ja ohjusten lähtöalustaksi.

Se, että Luka nyt vetoaa Valko-Venäjän ja Venäjän välisiin sopimuksiin ja ainoastaan toimineensa sopimusten velvoitusten mukaan, on sikäli bullshittiä, että jokuhan nuokin sopimukset on allekirjoittanut. Kukahan kumma se mahtaisi olla?

------------------

Der Spiegel ja ZDF ovat tutkineet saksalaista Wintershall Dea öljy-ja kaasuyhtiötä. Tutkimuksien perusteella näyttäisi sille, että ao. yhtiö on toimittanut tuotteitaan Gazpromille joka puolestaan mm. valmistaa polttoaineet Venäjän armeijan hävittäjiin.

Saa nähdä mitä tapahtuu, jos väite yhteistyöstä pitää paikkansa. Kaiken järjen mukaan mahdollisesti sanktioita rikkovalla toiminnalla pitäisi olla seurauksensa.

----------------

Venäjän armeija ei ole tähän mennessä onnistunut tuhoamaan ensimmäistäkään HIMARS-yksikköä muualla kuin märissä unissaan. Jatkuva liike ja asemapaikkojen vaihto on näköjään edelleen paras tae pysyä ehjänä. Toinen merkittävä seikka on se, ettei Venäjällä ole ilmaherruutta Ukrainassa, joten kohteita on erittäin vaikeaa löytää edes sattumalta. Politico lehden saama tieto on peräisin USAn puolustusvoimilta.

------------------

Zelenskyi on ilmoittanut, että Ukraina aikoo luoda merivoimien dronejen laivaston aluevesiensä suojelemiseksi. Varat hankintoihin aiotaan kerätä julkisella varainkeräyksellä. Ilmeisesti Sevastopoliin tehty isku vakuutti Ukrainan sodanjohdon kyseisten dronejen toimivuudesta ja kyvykkyydestä.

-----------------

Nyt on Venäjällä julkaistu niin omituinen ukaasi, että paha sanoa onko se totta vai ei. Ukaasin mukaan jos yrittäjä on mobilisoitu sotaan, voidaan yrityksen kaikki työntekijät irtisanoa jos yrityksen johdossa ei ole ehditty tehdä tarvittavaa vallansiirtoa toiminnan jatkamiseksi.

---------------

Khersonin rintamalta alkaa levitä kuvia, joissa on muodostelmiin kerääntyneitä ukrainalaisjoukkoja kalustoineen. Ovatko kyseessä aidot kuvat ja jos ovat, niin miksi Ukraina olisi sallinut niiden ottamisen ja levittämisen? Harkovan seudultahan ei levinnyt yhtäkään kuvaa sinne kerätyistä hyökkäysjoukoista, joten nyt voi kyseessä olla jälleen jonkinmoinen hämäyskin.

---------------

Ukrainalaisten mahdollisuutta tilapäiseen suojeluun Suomessa ilman turvapaikkahakemusta on jatkettu vuodella. Suomessa on n. 41.000 ukrainalaista pakolaista.

Georgian talouden odotetaan lähtevän kasvuun sinne saapuneiden n. 100.000 venäläisen tukemana.

----------------

USAn johto on ilmaissut tukensa mahdollisille Ukrainan ja Venäjän välisille neuvotteluille jos sellaisiin olisi aineksia.

#2904 kirjoitettu 06.11.2022 09:57

katai kirjoitti:
Tietoliikennekaapeleihin liittyen, tuossa on kätevä karttasivu: https://www.submarinec...

Pahimmassakin tapauksessa Pohjoismaat (poislukien Islanti), Eurooppa ja Britteinsaaret pysynevät yhteyksissä toisiinsa siltojen ja tunneleiden kautta vedetyillä kaapeleilla. Tanskan ja Ruotsin välillä (sekä todennäköisesti Ranskan ja Britannian välillä) lienevät mahdollisia myös mikroaaltolinkit ja erinäiset laserviritelmät, mikäli silta ja/tai tunnelit tuhoutuvat. Maassa kulkevat kaapelit ovat pitkälti turvassa ja niitä saa vedettyä melko helposti lisää jos se todetaan poliittisesti tärkeäksi asiaksi.

USA on toki eri juttu. Voisi kuvitella että älykkäällä operaatiolla (voiko putinisteilta sellaista odottaa?) saisi katkottua suurimman osan Pohjois-Amerikkaan menevistä kaapeleista. Periaatteessa silloinkin satelliittiyhteydet riittäisivät kriittisen viestinnän välittämiseen, eli siltäkään osin länttä ei saisi lamautettua.

Islanti on sikäli erityistapaus, että väestömäärään nähden siellä saattaisi pärjätä hätätilanteessa Starlinkeillä ja muilla satelliittiyhteyksillä. Reaaliaikaisia korkealaatuisia videostriimejä [muusta maailmasta] ei sillä kovin montaa katsoisi, mutta perussivustot toimisivat. Viihteen osalta toimisi kaikki mikä käyttää paikallisia palvelimia (mm. Netflix).
Jälkimmäinen seikka pätee myös Suomeen - eli vaikka venäläiset iskisivät kaikkiin nettikaapeleihin jotka tänne kulkee, niin leffa- ja sarjastriimit virtaisivat paikallisista datakeskuksista, kuten nytkin tapahtuu.

***

Mielenkiintoinen seikka on, että monien amerikkalaisten teknologia(palvelu)yhtiöiden liiketoiminta on pitkälle noiden merikaapeleiden varassa. Yhtiöistä useampi on riittävän varakas ostamaan palveluja palkka-armeijoilta - ja/tai perustamaan omia.
Eli jos venäläiset aloittavat joskus laajan merikaapeleiden katkomisoperaation, niin saattavat siltäkin osin tulla edistäneeksi kyberpunk-dystopioiden muuttumista todeksi.


Noin tämä varmaan on isossa kuvassa. Atlantin pohjassa olevat kaapelit lienevät kuitenkin niin syvällä, että tavallisilla "kalastusaluksilla" tuskin ylletään niihin; erilaisilla sukellusveneillä voi tietysti operoida syvemmälläkin (ennätys lienee n. 10 km syvyys).

Tässä tilanteessa taannoiset myrskyt ja niistä aiheutuneet sähkökatkot taisivat olla Suomelle onneksi koska niiden seurauksena aloitettiin mittavat investoinnit paikallisten ilmajohtojen korvaamiseksi maakaapeleilla.

#2905 kirjoitettu 07.11.2022 08:04

Luin pitkän yhteen sotateoriaan liittyvän jutun. Siinä yhteiskunta on jaettu erilaisiin kehiin ja osiin (mm. ylin hallinto, infra, ihmiset, armeija), joista vihollinen pyrkii etsimään "heikointa lenkkiä".

Vähän tuoltahan tämä sota on näyttänyt. Venäjä yritti ensin valtiojohdon tappamista ja kun se ei onnistunut, yritettiin haastaa Ukrainan armeijaa. Kun sekään ei onnistunut alettiin yrittää siviilien tappamista (ei ole toiminut ainakaan vielä) ja nyt viimeksi infran hajottamista.

-------------------

Venäjä väittää yhden HIMARS-raketin osuneen Kakhovkan patoon mutta ilman suurempia vaurioita. Osui vai ei, siinäpä pulma? Ainahan teoriassa on mahdollista, että hyvinkin varmatoimiset HIMARS-raketitkin saattaisivat harhautua reitiltään. Toisaalta Ukrainalla ei ole mitään kunnon syytä padon räjäyttämiseen; Venäjän osalta kyse saattaisi olla vain yhdestä suuresta iskusta Ukrainan infraa vastaan.

Sekin pitää muistaa koko ajan, että Krimin vedensaanti Dnepristä loppuu melko varmasti saman tien jos pato räjäytetään. Myös ydinvoimalan jäähdytysveden saanti saattaisi vaarantua jos patojärven pinta alenee dramaattisesti.

Myös muualla kuin Khersonissa on annettu evakuointikehoituksia, mikä saattaisi viitata aikeisiin padon räjäyttämisestä.

------------------

Ukraina ei tunnu luottavan vähääkään siihen, että Venäjä olisi vetäytymässä Khersonista. Parempien venäläisjoukkojen siirto Dneprin itäpuolelle jatkuu ja tilalle tuodaan värvättyjä tykinruokaosastoja, jotka tulevat jäämään loukkuun Khersoniin. Kuole tai antaudu tuntuu edelleen relevanteimmalta vaihtoehdolta.

Venäjä olisi huhujen mukaan rakentamassa paremmista joukoistaan Dneprin itäpuolelle kolmeportaista puolustuslinjaa. Ilmeisesti Harkovan alueelta on otettu jotain opiksi; siellähän Ukraina paineli päivässä kymmeniä kilometrejä eteenpäin puhkaistuaan yksilinjaisen rintaman useasta kohdasta.

-----------------

Venäjä Belgorodissa on öljyterminaali tulessa. Jekaterinburgissa puolestaan on räjäytetty polttoainejuna, jonka määränpäänä oli Ukraina; teon otti kontolleen sikäläinen sotaa vastustava järjestö.

--------------------

Puten pitkäaikainen tukija, shakkimestari Anatoli Karpov on loukkaantunut vakavasti. Onko kyse kaatumisesta vai jostain muusta, on edelleen epäselvää. Selvää on kuitenkin se, että Karpov oli alkanut esittää sotaa vastustavia lausuntoja viime aikoina. Karpovin avustajat kiistävät mahdollisen hyökkäyksen. Tytär väittää isänsä olevan koomassa sairaalassa, vaimo miehensä olevan hyvässä kunnossa kotona. Ota tuosta nyt sitten selvää.

---------------------

Wagnerin omistaja Prigozhin on esittänyt oman mallinsa siitä miten sotaa pitäisi käydä. Yrityksien työvoimasta osan pitäisi olla rintamalla ja osan jatkaa töissä kiertävän "vuorolistan" mukaan. Siitä, miten noin valtava massa koulutettaisiin ei ole olemassa selvyyttä; Wagnerin kaavailemat sotilaskoulutuskeskukset tuskin riittäisivät edes aloituspanokseksi moiseen rumbaan eikä logistiikastakaan liene sen kummempia kaavailuja olemassa.

---------------------

EU kaavailee n. 18 Mrd€:n tukea Ukrainalle vuonna 2023.

Italiassa on ollut mielenosoituksia sekä Ukrainan puolesta että Ukrainan tukemista vastaan. Uusi pääministeri on kuitenkin ilmoittautunut Ukrainan tukijaksi.

------------------

Moldovassa on ollut suuri mielenosoitus nykyistä hallintoa vastaan. Uskooko joku, ettei Putella olisi sormensa pelissä?

-----------------

Venäjällä ortodoksipappi on esittänyt oman teoriansa siitä miten lapsen menettäminen sodassa ei tunnu liian pahalta: lapsia pitää olla useita jolloin yhden menetys tuntuu pienemmältä.

Onkohan kyseinen kirkonmies saanut lukiossa kiitettävän matematiikasta eikä uskonnosta?

------------------

Dagestanilaisessa koulussa on esillä muistojuliste kuolleesta paikallisesta hävittäjälentäjästä. Pahaksi onneksi kuvaan oli sattunut pääsemään ukrainalainen hävittäjä. Jutun kirjoittanut epäilee, että kyse voisi olla jopa samasta koneesta joka auttoi pilotin perhettä saamaan uuden Ladan.

-------------------

Puola auttaa Ukrainaa asentamaan hävittäjiin ripustimet ja järjestelmät, joilla voidaan ampua uusia länsimaisia Storm Shadow-ohjuksia.

-----------------

Valkovenäläinen liikemies on tuomittu 15 vuodeksi vankilaan n. 30 oppositiota kannattavan Telegram-tilin hallinnoinnista.

---------------

Venäläiset Telegram-kanavat ovat raportoineet Venäjän raskaista tappioista itärintamilla.

--------------

Jos Venäjä saa Iranilta ballistisia ohjuksia, ollaan Ukrainassa vakavan paikan edessä. Tähän asti saadut ja tulossa olevat torjuntajärjestelmät eivät ole soveltuvia kovaa ja korkealta hyökkääviä ohjuksia vastaan. Ukraina tarvitsisi Patriotin kaltaisia puolustusjärjestelmiä, joita USA ei ole ainakaan vielä ollut halukas toimittamaan.

Huonoa on myös se, että tähän asti Iranin toimittamat ilma-aseet ovat olleet osumatarkuudeltaan selvästi venäläisiä parempia; niistä yli puolet osuu kohteeseensa viiden metrin tarkkuudella kun venäläisohjuksilla puhutaan enemmänkin puolen kilometrin tarkuudesta.

-------------------

Euroopan komissio on nyt sanonut ääneen sen minkä me kaikki olemme tienneet. Ukrainan jäsenyys tulee vaatimaan toteutuakseen useamman vuoden. Tuskin tämä on mikään uutinen Ukrainallekaan.

------------------

Donetskin rautatiehallinnon päärakennus on tulessa. Syytä paloon ei ole toistaiseksi ilmoitettu. Ohjus, partisaanit vai varomaton tulenkäsittely? Siinähän nuo tärkeimmät joista valita.

#2906 kirjoitettu 07.11.2022 11:03 Muok:07.11.2022 14:42

NYTn uutisen mukaan Venäjä aktivoituu USAn välivaaleihin. Tarkoituksena olisi luoda botteja ja trolleja joiden tulisi lisätä republikaaniäänestäjien vihaa valtaapitäviä vastaan, luoda epäluottamusta elektroniseen äänestysjärjestelmään ja saada USAn apua Ukrainalle pienennetyksi. Ainakin kahteen ensimmäiseen positioon maaperä tuntuisi hyvinkin otolliselle.

-----------------

Ukraina on tähän mennessä onnistunut vapauttamaan n. 37% siitä alueesta jonka Venäjän onnistui vallata helmikuussa alkaneessa hyökkäyksessä (*). Asiat voisivat olla aika lailla toisin, jos Ukraina olisi suhtautunut riittävällä vakavuudella mm. NATOn tiedustelutietoihin Venäjän hyökkäysaikeista. Sille ei nyt enää voi mitään.

-----------------------

Venäjän teollisuus- ja kauppaministeriö väittää muutamien muoti- ja kauneusalan länsimaisten brändien palaavan Venäjälle. Saa nähdä miten kyseiset hyvinkin tunnetut brändit asiaa kommentoivat. Busineksen voi tuhota monella tavalla; tässä olisi tarjolla yksi vaihtoehto.

----------------------

Ukrainalainen laulaja Danylko möi hallussaan olleen, aiemmin Freddie Mercuryn omistaman Rolls-Roycen 250t£:lla. Rahat mies aikoo käyttää hyväntekeväisyysteen Ukrainan hyväksi.

---------------------

Puutarhatonttu olisi ukrainalaisten sotilaslähteiden mukaan menettänyt 30 kadyro-vitsiä kuolleina ja 15 haavoittuneina Lysychanskin alueella Itä-Ukrainassa.

Saman lähteen mukaan venäläisten sotilaiden naamioituminen siviileiksi ja valmistautuminen katutaisteluihin jatkuu Khersonissa. Myös sähköt ovat poikki alueella.

AnttiJ muokkasi viestiä 14:36 07.11.2022
(*) laskelmassa mukana ovat myös v. 2014 vallatut alueet. Arvaus: tuossa ovat varmaankin mukana nekin alueet, joista Venäjällä oli talvella 2022 hallussaan vain pääteiden varret mutta ei koko alueita.

#2907 kirjoitettu 07.11.2022 14:37

Tossa videota tähänkin ketjuun:


Ukraine's New Drone Boats That Will Change Naval Warfare, Explained


Tää rupeaa olemaan pikkuhiljaa niin, ettei esim. amerikkalaisilla lentotukialuksilla ole asiaa paikkoihin kuten Persianlahti... Iran varmastikin kehittää myös tällaisia USV-tyyppisiä laitteita, plus että heillä on suuri määrä ohjuksia... Niitä kun on hyökkäyksessä tarvittava määrä yhtä aikaa, niin aina sieltä pieni prosentti pääsee läpi puolustuksen...

#2908 kirjoitettu 07.11.2022 15:17

IT kirjoitti:
Tossa videota tähänkin ketjuun:


Ukraine's New Drone Boats That Will Change Naval Warfare, Explained


Tää rupeaa olemaan pikkuhiljaa niin, ettei esim. amerikkalaisilla lentotukialuksilla ole asiaa paikkoihin kuten Persianlahti... Iran varmastikin kehittää myös tällaisia USV-tyyppisiä laitteita, plus että heillä on suuri määrä ohjuksia... Niitä kun on hyökkäyksessä tarvittava määrä yhtä aikaa, niin aina sieltä pieni prosentti pääsee läpi puolustuksen...


Kehtiys kehittyy ja ukrainalaisten luovuus aseiden kehittelyssä sen kun jatkuu. Tavallisen vesijetin moottori ja tavallinen pommi keulaan, niin saatiin ihan uusi ase. Noita kun saa maaliin riittävän monta niin eiköhän moni isompikin paatti ala olla tiukoilla etenkin jos samaan aikaan suoritetaan ilmahyökkäys mikä vie puolustajien huomiota muualle.

En osaa kyllä yhtään sanoa kuinka helposti nuo havaitaan tutkissa, mutta venäläisethän taisivat saada muutaman upotettua ennen osumia.

Olen ollut Sevastopoliissa ja nähnyt, että sotasataman suuaukko on hyvinkin kapea. Joku isännistä väitti silloin, että sataman kulkuaukko voitaisiin sulkea jonkinlaisella verkolla sammakkomiesten varalta mutta tuo laite menisi varmaan verkon yli tai sitten verkko (mikäli se todella on olemassa) ei ole ollut käytössä.

#2909 kirjoitettu 07.11.2022 15:33

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tossa videota tähänkin ketjuun:


Ukraine's New Drone Boats That Will Change Naval Warfare, Explained


Tää rupeaa olemaan pikkuhiljaa niin, ettei esim. amerikkalaisilla lentotukialuksilla ole asiaa paikkoihin kuten Persianlahti... Iran varmastikin kehittää myös tällaisia USV-tyyppisiä laitteita, plus että heillä on suuri määrä ohjuksia... Niitä kun on hyökkäyksessä tarvittava määrä yhtä aikaa, niin aina sieltä pieni prosentti pääsee läpi puolustuksen...


Kehtiys kehittyy ja ukrainalaisten luovuus aseiden kehittelyssä sen kun jatkuu. Tavallisen vesijetin moottori ja tavallinen pommi keulaan, niin saatiin ihan uusi ase. Noita kun saa maaliin riittävän monta niin eiköhän moni isompikin paatti ala olla tiukoilla etenkin jos samaan aikaan suoritetaan ilmahyökkäys mikä vie puolustajien huomiota muualle.

En osaa kyllä yhtään sanoa kuinka helposti nuo havaitaan tutkissa, mutta venäläisethän taisivat saada muutaman upotettua ennen osumia.

Olen ollut Sevastopoliissa ja nähnyt, että sotasataman suuaukko on hyvinkin kapea. Joku isännistä väitti silloin, että sataman kulkuaukko voitaisiin sulkea jonkinlaisella verkolla sammakkomiesten varalta mutta tuo laite menisi varmaan verkon yli tai sitten verkko (mikäli se todella on olemassa) ei ole ollut käytössä.


Toki... Mielenkiintoinen laite, ja varmaankin valtiot ja armeijat eri puolilla maailmaa ajattelevat, että meidänkin pitää saada tuollaisia...

Toki sitten kovaa kehitetään aseita joilla noiden uhkaan pystytään vastaamaan...

Mutta selvästikin on niin, että edullisilla puolustusaseilla kuten panssarintorjuntaohjuksilla, droneilla ja tällaisilla miehittämättömillä pinta-aluksilla, niin saadaan potentiaalisesti tuhottua erittäin isoja ja kalliita kohteita...

#2910 kirjoitettu 07.11.2022 15:39

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tossa videota tähänkin ketjuun:


Ukraine's New Drone Boats That Will Change Naval Warfare, Explained


Tää rupeaa olemaan pikkuhiljaa niin, ettei esim. amerikkalaisilla lentotukialuksilla ole asiaa paikkoihin kuten Persianlahti... Iran varmastikin kehittää myös tällaisia USV-tyyppisiä laitteita, plus että heillä on suuri määrä ohjuksia... Niitä kun on hyökkäyksessä tarvittava määrä yhtä aikaa, niin aina sieltä pieni prosentti pääsee läpi puolustuksen...


Kehtiys kehittyy ja ukrainalaisten luovuus aseiden kehittelyssä sen kun jatkuu. Tavallisen vesijetin moottori ja tavallinen pommi keulaan, niin saatiin ihan uusi ase. Noita kun saa maaliin riittävän monta niin eiköhän moni isompikin paatti ala olla tiukoilla etenkin jos samaan aikaan suoritetaan ilmahyökkäys mikä vie puolustajien huomiota muualle.

En osaa kyllä yhtään sanoa kuinka helposti nuo havaitaan tutkissa, mutta venäläisethän taisivat saada muutaman upotettua ennen osumia.

Olen ollut Sevastopoliissa ja nähnyt, että sotasataman suuaukko on hyvinkin kapea. Joku isännistä väitti silloin, että sataman kulkuaukko voitaisiin sulkea jonkinlaisella verkolla sammakkomiesten varalta mutta tuo laite menisi varmaan verkon yli tai sitten verkko (mikäli se todella on olemassa) ei ole ollut käytössä.


Toki... Mielenkiintoinen laite, ja varmaankin valtiot ja armeijat eri puolilla maailmaa ajattelevat, että meidänkin pitää saada tuollaisia...

Toki sitten kovaa kehitetään aseita joilla noiden uhkaan pystytään vastaamaan...

Mutta selvästikin on niin, että edullisilla puolustusaseilla kuten panssarintorjuntaohjuksilla, droneilla ja tällaisilla miehittämättömillä pinta-aluksilla, niin saadaan potentiaalisesti tuhottua erittäin isoja ja kalliita kohteita...


Hyötysuhde on kyllä tosi kova. Miljardiluokan arvoinen sotalaiva painuu pohjaan satojen miljoonien ohjuksineen alle 100 tonnin vehkeellä tai parilla jos hyvin käy.

#2911 kirjoitettu 07.11.2022 18:01

Tossa vielä tuoretta uutista Yhdysvaltain välivaaleista ja Ukrainan tukemisesta:


YLE: USA:ssa äänestäjien tuki Ukrainalle rakoilee

#2912 kirjoitettu 07.11.2022 19:39

IT kirjoitti:
Tossa vielä tuoretta uutista Yhdysvaltain välivaaleista ja Ukrainan tukemisesta:


YLE: USA:ssa äänestäjien tuki Ukrainalle rakoilee


Antaas katsoa kuinka tuossa käy. Täältä katsoen USAn tuki Ukrainalle näyttää hirveän massiiviselle, mutta se taitaa kuitenkin olla vain joitakin prosentteja USAn koko puolustusbudjetista. Nyt ei voi muuta kuin luottaa siihen, että ne republikaanit, joiden paikka ei ole tässä kohtaa avoinna, pitävät lupauksensa eivätkä vedä tukeaan pois.

Onneksi sodassa ei ole kuollut yhtään USAn armeijan sotilasta, kuten Irakissa, Afghanistanissa, Vietnamissa. Kuwaitissa ... se on kuitenkin aika iso ero aiempiin sotiin.

Seuraavat presidentinvaalit ovatkin sitten jo todellinen testi. Voi hyvin olla, että Putte yrittää vedättää sotaa sinne asti kaikin mahdollisin keinoin.

#2913 kirjoitettu 07.11.2022 20:12

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tossa vielä tuoretta uutista Yhdysvaltain välivaaleista ja Ukrainan tukemisesta:


YLE: USA:ssa äänestäjien tuki Ukrainalle rakoilee


Antaas katsoa kuinka tuossa käy. Täältä katsoen USAn tuki Ukrainalle näyttää hirveän massiiviselle, mutta se taitaa kuitenkin olla vain joitakin prosentteja USAn koko puolustusbudjetista. Nyt ei voi muuta kuin luottaa siihen, että ne republikaanit, joiden paikka ei ole tässä kohtaa avoinna, pitävät lupauksensa eivätkä vedä tukeaan pois.

Onneksi sodassa ei ole kuollut yhtään USAn armeijan sotilasta, kuten Irakissa, Afghanistanissa, Vietnamissa. Kuwaitissa ... se on kuitenkin aika iso ero aiempiin sotiin.

Seuraavat presidentinvaalit ovatkin sitten jo todellinen testi. Voi hyvin olla, että Putte yrittää vedättää sotaa sinne asti kaikin mahdollisin keinoin.


Tänään oli muuten jossakin uutisissa, että joku venäläinen tunnusti että he ovat sekaantuneet USA:n vaaleihin aiemmin, sekaantuvat juuri nyttenkin, ja tulevat sekaantumaan tulevaisuudessakin...

Kaitpa tämä sota Ukrainassa ja kamppailu Venäjän ja lännen välillä on ajanut asiat siihen pisteeseen, että nyt uskalletaan sanoa asiat suoraan niin kuin ne on, seikka jonka kaikki jo ovat tienneet muutoinkin...

#2914 kirjoitettu 08.11.2022 07:41

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tossa vielä tuoretta uutista Yhdysvaltain välivaaleista ja Ukrainan tukemisesta:


YLE: USA:ssa äänestäjien tuki Ukrainalle rakoilee


Antaas katsoa kuinka tuossa käy. Täältä katsoen USAn tuki Ukrainalle näyttää hirveän massiiviselle, mutta se taitaa kuitenkin olla vain joitakin prosentteja USAn koko puolustusbudjetista. Nyt ei voi muuta kuin luottaa siihen, että ne republikaanit, joiden paikka ei ole tässä kohtaa avoinna, pitävät lupauksensa eivätkä vedä tukeaan pois.

Onneksi sodassa ei ole kuollut yhtään USAn armeijan sotilasta, kuten Irakissa, Afghanistanissa, Vietnamissa. Kuwaitissa ... se on kuitenkin aika iso ero aiempiin sotiin.

Seuraavat presidentinvaalit ovatkin sitten jo todellinen testi. Voi hyvin olla, että Putte yrittää vedättää sotaa sinne asti kaikin mahdollisin keinoin.


Tänään oli muuten jossakin uutisissa, että joku venäläinen tunnusti että he ovat sekaantuneet USA:n vaaleihin aiemmin, sekaantuvat juuri nyttenkin, ja tulevat sekaantumaan tulevaisuudessakin...

Kaitpa tämä sota Ukrainassa ja kamppailu Venäjän ja lännen välillä on ajanut asiat siihen pisteeseen, että nyt uskalletaan sanoa asiat suoraan niin kuin ne on, seikka jonka kaikki jo ovat tienneet muutoinkin...


Joo, tuon tunnustuksen teki Wagnerin perustaja ja omistaja Prigozhin, jolla on palkkalistoillaan suuri määrä trolleja mm. Pietarin trollitehtaassa. Toivottavasti lausuma saa ansaitsemansa huomion myös USAssa.

Prigozhinin huhutaan myös vaatineen sekä Shoigun että Gerasimovin eroa ja maininneen myös Puten mikromanageerauksen haitallisuudesta Ukrainan sotatoimille.

Herra kokin vaikutusvalta taitaa olla jopa luultua vahvempi sillä ihan kuka tahansa ei voi tuollaisia puhua rangaistuksetta.

USAn ja Venäjän presidenttien tärkeimmät neuvonantajat ovat kuulemma olleet puhelinyhteyksissä eivät solmiakseen rauhaa Ukrainaan vaan estääkseen ydinsodan syttymisen. Liekö näiden puheluiden seurausta (kuin myös Xin taannoisen lausuman ansiota) että pariin päivään ydinaseista ei ole hölissyt kukaan. Olisikohan niin, että Venäjä alkaa tajuta mikä olisi taktisen ydinohjuksen laukaisun rajallisen hyödyn ja siitä maksettavaksi tulevan hinnan ero?

#2915 kirjoitettu 08.11.2022 08:30 Muok:08.11.2022 09:19

Venäläisten Telegram-kanavien julkaisemat huhut Venäjän suurista miehistötappioista Itä-Ukrainassa tuntuisivat saavan vahvistusta alueella olleilta sotilailta. Parissa hyökkäyksessä olisi huhujen mukaan kuollut vuorokauden aikana yhteensä lähes 1.000 miestä.

Kotimaahan palaavat arkut ja muovipussit eivät ole kirvoittaneet suuria hurraa-huutoja kotijoukoissa vaan sotatoimien järkevyyden kyseenalaistaminen alkaisi kuulemma nostaa päätään.

--------------------

USA presidentinhallinto vakuuttaa tuen Ukrainalle pysyvän välivaalien tuloksista huolimatta. Jos republikaanit voittavat isosti, voi sillä kuitenkin olla merkitystä vaikkapa siihen miten tuen käyttöä valvotaan Ukrainassa. Osa republikaaneista on jopa vaatinut entistä kauemmas kantavien aseiden toimittamista Ukrainaan.

Huhujen mukaan USA olisi pyytänyt muutamaa pankkia jatkamaan maksuliikennettä
joidenkin venäjäläisten yrityksien kanssa jotta vältyttäisiin turhilta pakotehaitoilta. Rohkea veikkaukseni on, että tämä toimenpide liittyy jotenkin vilja- ja lannoitekauppaan.

--------------------

Pohjois-Korea kiistää toimittaneensa aseita tai ammuksia Venäjälle. Tiedä sitten mitä merkitystä kiistolla on, koska hassutukkainen tukeva aasialaispoika on jo aiemmin ajanut maansa niin pahaan paitsioon, ettei sen toteamiseen tarvita edes VARia koska linjamies liputti paitsion jo vuosia sitten.

-------------------

Ukraina yrittää pitää sitkeästi kiinni Bakhmutin alueesta vaikka paine kasvaa joka päivä rintamalinjasta päävastuussa olevien Wagnerin joukkojen toimesta. Ilmeisesti iso osa värvätyistä ja jo osittain kuolleista vangeista on tuotu juuri tämän rintamalohkon vahvistukseksi.

En olisi hämmästynyt jos Ukraina päättäisi jättää asemansa tällä alueella. Ei sekään ole selvinnyt ilman suuria tappioita jatkuvasta tykistöjen kaksintaisteluista.

Venäjä on kiihdyttänyt iskujaan Ukrainan pohjoisrajalla Tsernihivin alueella. Onko kyse mahdollisesta uudesta hyökkäyksestä vai siitä, että osa Ukrainan joukoista halutaan sitoa alueelle. Veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa; hyökkääminen pitäisi tehdä olosuhteiden pakosta lähinnä pääteitä pitkin ja mehän tiedämme miten siinä viimeksi kävi.

------------------

Krimin silta on nyt tutkittu tarkemmin ja siinä on ilmennyt aiemmin oletettua suurempia vaurioita. Iskun jälkeen huhuttiin siitä, että myös sillan alla olisi tapahtunut räjähdys. Olisiko sittenkin niin, että sillan tukirakenteisiinkin olisi isketty vedessä liikkuvalla dronella? Hiljattain esitetty ensi kesään ulottuva korjausaikataulu alkaa tuntua hyvinkin realistiselta.

---------------------

Ukraina pohtii jo sitä, miten se vastaa mahdollisiin iranilaisiin ohjuksiin ja on tullut siihen tulokseen, että ne pitäisi saada tuhotuiksi jo laukaisupaikoillaan. Miten se tapahtuisi, on kuitenkin vielä arvoitus. Asiaa mietitään yhdessä USAn kanssa.

Minulla on parempi ehdotus: ne pitäisi saada tuhotuiksi jo valmistuspaikoillaan (wink, wink, Israel).

---------------------

ISW arvioi, että Venäjällä ei ole kykyä enää pitkään tehdä täsmähyökkäyksiä Ukrainan infraa vastaan pahasti huvenneiden ohjusvarojen ja ilmavoimien mittavien menetysten takia. Ukrainan tiedustelupalvelun arvion mukaan Venäjä olisi käyttänyt jopa 80% täsmäohjuksistaan tähän mennessä ja pääosin täysin järjettömiin tai sattumanvaraisiin kohteisiin jos minulta kysytään.

--------------------

Unkari on ilmoittanut vastustavansa Ukrainan tukemista EUn yhteisistä varoista. Pannaanpa tässäkin asiassa Orbanin pelinumero muistiin seuraavaa vaihtoa varten.

Syyksi on ilmoitettu, että Unkari on jo tukenut Ukrainaa kahdenvälisissä operaatioissa. Jos oikein muistan, Unkari taitaa olla ainut EU-maa joka ei ole tukenut Ukrainaa asetoimituksin enkä muista nähneeni isoja otsikoita Unkarin muustakaan tuesta Ukrainalle.

-----------------

"Herkullista piste" on nostanut annoksiensa hintoja kymmeniä prosentteja. Auts!!

----------------

Kiina on esitellyt uuden lennokin jonka kantomatka on n. 10.000 km ja joka pystyy kuljettamaan jopa kaksi tonnia räjähteitä. Panostukset lennokkien kehittämiseen tuntuvat jatkuvan eri puolilla maapalloa.

#2916 kirjoitettu 08.11.2022 11:20

Tossa muuten pitkähkö video, jossa on arvioitu Euroopan sotilaallista kyvykkyyttä, ja verrattu sitä esim. Venäjään ja muihin suurvaltoihin:

European Defence & The Russian Challenge - Third Superpower or paper tiger?


Näyttäisi siis siltä, että Euroopalla on tällä hetkellä kyky puolustaa itseään omalla maaperällään, mutta että sillä ei ole kykyä projisoida voimaansa globaalisti kuten esim. USA:lla...

Silti, modernisaatio olisi tärkeää Euroopalle, ja lisäksi sotatarvikkeiden varastoja pitäisi kasvattaa huomattavasti, ettei kävisi niin että paukut loppuu muutaman päivän taistelujen jälkeen...

#2917 kirjoitettu 08.11.2022 14:02 Muok:08.11.2022 14:03

IT kirjoitti:

Silti, modernisaatio olisi tärkeää Euroopalle, ja lisäksi sotatarvikkeiden varastoja pitäisi kasvattaa huomattavasti, ettei kävisi niin että paukut loppuu muutaman päivän taistelujen jälkeen...


Tämä on se valitettava nykytila. En usko edes siihen, että Euroopalla olisi kyvykkyyttä puolustaa itseään edes omalla maaperällään pl. muutamat harvat maat, joista Suomi taitaa olla kärkipäässä yhdessä Britannian ja Puolan kanssa. Erityisen pettynyt olen suurien EU-maiden (Saksa, Ranska, Espanja ...) varautumisen tasoon; edes kaikki varastoissa olevat taisteluvälineet eivät olekaan olleet kunnossa ja ammuksetkin ovat heti lopussa. Ei siis ole mikään ihme, että Suomi ja Ruotsi olivat hyvin tervetulleita NATO-ehdokkaita toisiaan hyvin täydentävine armeijoineen.

No, ehkä sitten pärjättäisiin jos hyökkääjä olisi San Marinon kokoluokkaa.

#2918 kirjoitettu 08.11.2022 14:43

Värvätyt venäläiset ovat valitettavasti saavuttaneet Itä-Ukrainan taistelukentät. Seurauksena paljon kuolleita, upseeriensa hylkäämiä ja antautuvia joukkoja sekä toisiaan tulittavia joukko-osastoja, jotka eivät tiedä missä ovat omat, missä ukrainalaiset. Juuri sellainen kaaos jonka voi kuvitella syntyvän kun kouluttamattomia miehiä lähetetään koulutettua armeijaa vastaan ilman kunnollisia kommunikaatiovälineitä ja ilman selkeää tilannekuvaa. Paniikki iskee heti kun ensimmäiset kranaatit alkavat räjähdellä ja jälki on sen mukaista.

---------------

Khersonista on kuultu räjähdyksiä ja taistelut ovat käynnissä lähes koko rintaman pituudelta. Kumpikaan osapuoli ei ole saavuttanut ratkaisevia läpimurtoja yrityksistä huolimatta.

Venäläiset ovat väittäneet onnistuneensa vangitsemaan kymmenkunta sabotaaseja suunnitellutta Ukrainan erikoisjoukkojen jäsentä Khersonissa.

Sevastopoliissa on kuultu räjähdyksiä Venäjän tulittaessa alueelle saapunutta lennokkia, jonka venäläiset väittivät ampuneensa alas.

----------------

Ukraina on kutsunut aseisiin osittaisella liikekannallepanolla 300.000 bioasemoskiittoa joilla on tarkoitus käydä 300.000 moskoviittaa vastaan.

------------------

Venäjä on alkanut rakentaa tankkiesteistä puolustuslinjaa Mariupolin (!) ympärille. Alkaako tilanne rintamilla näyttää jo noin huonolta?

Lähes täysin tuhotulla kaupungilla on tietysti merkityksensä maaväylän varmistajana Krimille sekä suuri symboliarvo Venäjän ja separatistien armeijoille. Mutta sinä hetkenä kun Ukraina pystyy etenemään etelään keskisellä rintamanosalla tai Ukrainan tykistö saa sellaisia ammuksia joilla se yltää Mustan Meren rantaan asti, menettää Mariupol strategisen asemansa.

----------------

Venäjän hallinto on luvannut n. 1.600€ niille jotka siirtyvät Khersonista ensin venäläisten hallitsemille alueille Krimillä ja myöhemmin Venäjälle. Uskokaa vaan; totta kai Putte maksaa luvatut rahat samalla tavalla kuin värvätyt saavat värväystymispalkkionsa ja kaatuneiden omaiset Ladansa.

----------------

Ukraina on toistanut vaatimuksensa neuvotteluiden aloittamiselle: Ukrainan alueen täydellinen koskemattomuus ja riittävästi aseita sen varmistamiseksi. USA on puolestaan toistanut, ettei se neuvottele Ukrainasta ilman Ukrainan läsnäoloa.

#2919 kirjoitettu 08.11.2022 17:33

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:

Silti, modernisaatio olisi tärkeää Euroopalle, ja lisäksi sotatarvikkeiden varastoja pitäisi kasvattaa huomattavasti, ettei kävisi niin että paukut loppuu muutaman päivän taistelujen jälkeen...


Tämä on se valitettava nykytila. En usko edes siihen, että Euroopalla olisi kyvykkyyttä puolustaa itseään edes omalla maaperällään pl. muutamat harvat maat, joista Suomi taitaa olla kärkipäässä yhdessä Britannian ja Puolan kanssa. Erityisen pettynyt olen suurien EU-maiden (Saksa, Ranska, Espanja ...) varautumisen tasoon; edes kaikki varastoissa olevat taisteluvälineet eivät olekaan olleet kunnossa ja ammuksetkin ovat heti lopussa. Ei siis ole mikään ihme, että Suomi ja Ruotsi olivat hyvin tervetulleita NATO-ehdokkaita toisiaan hyvin täydentävine armeijoineen.

No, ehkä sitten pärjättäisiin jos hyökkääjä olisi San Marinon kokoluokkaa.


Tuo ammusten ja aseiden riittävyys tuntuu olevan yleinen ongelma nykyään...

Katselin tuossa jokunen päivä sitten videon USA:n ja Kiinan sotilaallisesta valmiudesta... Videolla kerrottiin simuloiduista sotapeleistä, joissa amerikkalaiset käyvät kuvitteellisia sotia Kiinaa vastaan, ja poikkeuksetta käy niin että amerikkalaisilta loppuvat ammukset ja ohjukset suht lyhyessä ajassa...

Ja vaikka asiaa ruvettaisiin laittamaan kuntoon heti eikä vasta huomenna, niin menee muutamia vuosia, ennen kuin asia saataisiin oikeasti kuntoon...

Kysymys suursodan syttyessä on teollisesta kapasiteetista, ja nykyoloissa taitaa olla niin ettei länsimaidenkaan (USA + Eurooppa) kapasiteetti ole sillä tasolla, että se oikeasti olisi mitoitettu suurta konfliktia varten...

Sota Kiinaa vastaan nykyoloissa saattaisi siis ratketa sillä tavalla, että keneltä loppuu nopeammin ammukset...

#2920 kirjoitettu 08.11.2022 18:26

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:

Silti, modernisaatio olisi tärkeää Euroopalle, ja lisäksi sotatarvikkeiden varastoja pitäisi kasvattaa huomattavasti, ettei kävisi niin että paukut loppuu muutaman päivän taistelujen jälkeen...


Tämä on se valitettava nykytila. En usko edes siihen, että Euroopalla olisi kyvykkyyttä puolustaa itseään edes omalla maaperällään pl. muutamat harvat maat, joista Suomi taitaa olla kärkipäässä yhdessä Britannian ja Puolan kanssa. Erityisen pettynyt olen suurien EU-maiden (Saksa, Ranska, Espanja ...) varautumisen tasoon; edes kaikki varastoissa olevat taisteluvälineet eivät olekaan olleet kunnossa ja ammuksetkin ovat heti lopussa. Ei siis ole mikään ihme, että Suomi ja Ruotsi olivat hyvin tervetulleita NATO-ehdokkaita toisiaan hyvin täydentävine armeijoineen.

No, ehkä sitten pärjättäisiin jos hyökkääjä olisi San Marinon kokoluokkaa.


Tuo ammusten ja aseiden riittävyys tuntuu olevan yleinen ongelma nykyään...

Katselin tuossa jokunen päivä sitten videon USA:n ja Kiinan sotilaallisesta valmiudesta... Videolla kerrottiin simuloiduista sotapeleistä, joissa amerikkalaiset käyvät kuvitteellisia sotia Kiinaa vastaan, ja poikkeuksetta käy niin että amerikkalaisilta loppuvat ammukset ja ohjukset suht lyhyessä ajassa...

Ja vaikka asiaa ruvettaisiin laittamaan kuntoon heti eikä vasta huomenna, niin menee muutamia vuosia, ennen kuin asia saataisiin oikeasti kuntoon...

Kysymys suursodan syttyessä on teollisesta kapasiteetista, ja nykyoloissa taitaa olla niin ettei länsimaidenkaan (USA + Eurooppa) kapasiteetti ole sillä tasolla, että se oikeasti olisi mitoitettu suurta konfliktia varten...

Sota Kiinaa vastaan nykyoloissa saattaisi siis ratketa sillä tavalla, että keneltä loppuu nopeammin ammukset...


Tuo on erittäin helppo uskoa. "Ikuisen rauhan" aikaa on kestänyt niin pitkään, että sotateollisuuden kapasiteetti ei ole kysynnän puutteen takia enää sillä tasolla kuin se on joskus ollut ainakaan länsimaissa. Nykyaikaiset aseet ja jopa ammukset ovat niin paljon monimutkaisempia kuin vanhat ja yksinkertaiset tuotteet ja asejärjestelmät, että tekeminenkään ei sujuisi enää missä tahansa konepajassa josta löytyy metallisorvi.

Nähtäväksi jää, ryhtyvätkö länsimaat vahvistamaan varastojaan siinä määrin, että kapasiteetin nostolle tulisi sosiaalinen tilaus. HIMARSit ja Bayraktarit kyllä pärjäävät ja tulevat rakentamaan uutta kapasiteettia, mutta entäs ne massatuotteet kuten ammukset, joilla sota viimepeleissä kuitenkin ratkeaa?

Ehkä ajatus oli se, että ydinasepelotteet estävät perinteiset sodat. Siinä kuitenkin taisi unohtua se, että suurempaa sotaa voivat käydä muutkin kuin ydinasevaltiot, ja vieläpä sellaiset jotka eivät kuulu mihinkään puolustusblokkiin. Ja silloin tarvitaan vieläkin niitä perinteisiä aseita kuten nyt on nähty.