Mikseri.net

#2482 kirjoitettu 25.09.2022 22:11

Meduzan (ja joidenkin muiden mukaan) Venäjällä kielletään miesten poistuminen maasta heti laittomien anneksioiden jälkeen.

Jotkut oppositionäärit ovat arvelleet että silloin julistettaneen Venäjällä myös virallinen sotatila.

#2483 kirjoitettu 26.09.2022 08:37

katai kirjoitti:
Meduzan (ja joidenkin muiden mukaan) Venäjällä kielletään miesten poistuminen maasta heti laittomien anneksioiden jälkeen.

Jotkut oppositionäärit ovat arvelleet että silloin julistettaneen Venäjällä myös virallinen sotatila.


Luin juuri aamulla samaa, eli eri lähteistä on saatu eri aikoina erilaisia päivämääriä rajojen sulkemiselle. Itsekin veikkaan, että se tapahtuu viimeistään silloin kun vallatut alueet on liitetty Venäjään. On täysin mahdollista, että tuolloin ryhdytään kokoamaan 1.000.000 miehen armeijaa, mikä tulee olemaan kaikkea muuta kuin yksinkertaista tähän asti nähdyn perusteella.

Miljoonan miehen armeijan kokoaminen ei olisi Ukrainalle mikään ongelma. Erotuksena Venäjään ovat paremmat varusteet, paremmat aseet ja parempi motivaatio. Ukrainalaisia koulutetaan koko ajan erittäin monessa maassa joten ainakin osa porukasta tietäisi varsin hyvin miten taisteluissa pitää toimia. Uskon, että jos tarvis on, voidaan koulutusmääriä ulkomailla nostaa helpostikin nykyisestä tasosta.

#2484 kirjoitettu 26.09.2022 09:44

NG Europen mukaan Venäjältä olisi poistunut 260.000 miestä; tiedon sanotaan olevan peräisin FSB:ltä. Onko luku oikein tai väärin, paha sanoa, mutta paljonhan lähtijöitä näyttäisi olevan. Mongoliaankin on mennyt jo tuhansia henkilöitä, joilla on oikeus olla maassa enintään 30+30 päivää. Sitä, haluaako ja pystyykö Mongolia palauttamaan tuhansia venäläismiehiä ilman isoja ongelmia, jää nähtäväksi.

Maasta poistuminen ei valitettavasti ratkaise sitä pystyykö Putte kasaamaan haluamansa armeijan vai ei. Ainoa mitä voi toivoa, on se että lähtijät olisivat asekunnoltaan parhaasta päästä.

Suomessa arvaillaan jo sitä, alkaako Suomeen tulla rajan yli eri paikoista miehiä turvapaikka mielessään ja jos tulee, onko joukossa tänne tarkoituksella lähetettyjä Puten "agentteja" joiden tarkoitus olisi jatkossa aiheuttaa yleistä hämminkiä. Jos tulijoita olisi todella paljon, herää kysymys mitä sitten tehdään. Rajan virallinen sulkeminen ei tietysti tuohon auta yhtään mitään.

Läntiset tiedustelupalvelut arvelevat, että ensimmäiset uusista värväyksistä saattavat jo olla rintamalla.

25-vuotias venäläismies on pidätetty Irkutskissa koska hän ampui paikallisen värväystoimiston johtajaa. Ampuja lienee ns. B-mies koska ammuttu jäi henkiin.

Ilmassa on pienoisia merkkejä siitä, että tämä värväyksen erikoisoperaatio ei mene ollenkaan suunnitelman mukaan.

------------------

Venäjällä on n. 1,5 miljoonaa ukrainalaista joihin ei saada mitään yhteyksiä.

------------------

USA on käynyt keskusteluja Venäjän hallinnon kanssa ja kertonut, mitä seurauksia ydinaseen käytöllä olisi. On erittäin fiksua, ettei ko. aiheesta kerrota sen tarkempaa, ettei asiasta synny turhaa julkista nokittelua siitä kumpi uhkaa toistaan pahemmin. Tärkeää tässä on se, että nyt länsi on ensi kertaa ottanut aloitteen käsiinsä ja asettanut oman punaisen viivansa Putelle.

Pelolle ei nyt saa antaa valtaa eikä Putelle siimaa, koska sen tien pää on hyvin selvästi nähtävissä; siitä ei seuraisi mitään hyvää sen enempää Ukrainalle kuin koko Euroopallekaan.

Liz Truss on kehottanut olla noteeraamatta Puten uhoamista, tiukentamaan pakotteita ja jatkamaan Ukrainan tukemista.

-----------------

Äänestykset sujuvat miten sujuvat. Ihmisiä uhkaillaan, pidätetään ja ääniä kierretään hakemassa sotilaspartioidenkin toimesta. Käytössä on myös jonkinlaisia sähköisiä äänestyslaitteita, mitkä "oikeissa käsissä" mahdollistavat minkälaisen vaalituloksen tahansa.

-----------------

Venäjä on syyttänyt Ukrainaa eilisestä Play-hotelli-iskusta, ja totta kai Ukraina teki sen vaikka ei ole lausunut asiasta yhtään mitään. Kuolleen entisen senaattorin lisäksi kuoli toinenkin henkilö. On suorastaan surkuhupaisaa, että Venäjä valittaa yhdestäkään iskusta kaikkien siviilikohteisiin tekemiensä iskujen jälkeen.

Venäjällä on jo tiedetty varmaksi, että isku tehtiin läntisen tiedustelun avulla. En vaan tiedä mihin läntistä tiedustelua tarvittaisiin, koska Kherson on täynnä partisaaneja sekä muita Ukrainalle lojaaleja silmiä ja korvia.

-------------

Venäjä on onnistunut iskemään Odessaan iranilaisilla itsemurhalennokeilla, ja tällä kertaa poikkeuksellisesti sotilaskohteisiin. Olisiko iskuista enemmän hyötyä siellä, missä Ukraina on pistänyt venäläiset todella ahtaalle, on tietysti aiheellinen kysymys. .

Lennokkeja on lähetetty matkaan sellaisia määriä, että saa nähdä kuinka kauan hankittu erä riittää. Veikkaisin, että ainakin Israel on tyytyväinen siihen, että Iranin lennokit tuhotaan Ukrainassa.

--------------

Israel ottaa 20 haavoittunutta ukrainalaista hoidettavaksi Israeliin.

--------------

Kaukasuksen mielenosoituksissa on menty äärimmäisyyksiin ja poltettu jo Puten kuvakin.

----------------

NASAMS-ilmatorjuntahärjestelmät ovat saapuneet Ukrainaan.

-------------

Myöskään Kazakstan ei tule tunnustamaan Venäjän suunnittelemia alueliitoksia.

__________

Saksa on tehnyt eri arabimaiden kanssa uusia öljy- ja kaasusopimuksia. Strategiana on se, ettei Saksa olisi jatkossa riippuvainen yhdestäkään energiatoimijasta, mikä vaikuttaa hyvin fiksulle ja kaikille muillekin sopivalle tavoitteelle.

#2485 kirjoitettu 26.09.2022 10:33 Muok:26.09.2022 10:34

Dagestanin mielenosoittajat ovat esittäneet uhkavaatimuksen. Mikäli kaikkia mielenosoituksissa pidätettyjä ei vapauteta, he uhkaavat sulkea kaikki alueelle johtavat tiet. Alueen kuvernööri on kuulemma matkustanut Moskovaan neuvotteluihin, joissa arvatenkin sanellaan millä tavalla mielenilmaisut pitää kukistaa. Voisikohan neuvottelut varmuuden vuoksi yrittää siirtää katutasolle?

Saa nähdä, tuleeko Kaukasuksesta jonkin sortin tiennäyttäjä koko Venäjälle. Alue on ollut jo valmiiksi räjähdysherkkä useamman vuoden ajan.

Twitterissä kerrotaan, että ampujan uhriksi Irkutskissa joutunut virkamies olisi kuollut. Ampuja oli paikalla olleiden mukaan sanonut ennen ampumista: kukaan ei lähde sotaan, me kaikki lähdemme nyt kotiin. Mies valitsi vankilan mahdollisen sodassa kuolemisen sijaan; itse en yhtään tiedä millainen rangaistus seuraa virantoimituksessa olevan virkamiehen murhasta Venäjällä.

-----------------

Työssä oppiminen on yksi tapa kouluttaa henkilökuntaa, mutta kuinka hyvin se sopii sotatoimiin? Venäjä on kuulemma taas lähettänyt varusmiehiä kohti rintamaa ja osa olisi huhujen mukaan viety jo taistelualueille.

-------------------

Kaksi yhden hinnalla kuulostaa aletarjoukselle ja sitähän se on tavallaan myös sodassa. Ukraina pudotti eilen venäläisen Suhoin ja heti perään lentäjää etsimään lähetetyn helikopterin. Tupla-Jack-Pot!

----------------------

Venäjä on kuulemma lisännyt ruumispussien tuotantoa. Ehkä se sujuu paremmin kuin aseteollisuuden "mobilisointi"?

#2486 kirjoitettu 26.09.2022 11:21

Kyllä nauratti ihan hitokseen kun katselin videota, jossa Saksan venäläiset vaativat miekkarissa Nordstream2-putken avaamista. Eivätkö pöljät tiedä, ettei ykkösessäkään virtaa kaasua ja Scholz on juuri tehnyt uusia sopimuksia nesteytetyn maakaasun ostamisesta ihan muualta??

--------------

Venäjällä huhutaan, että kansalliskaartin joukkoja olisi lähetetty Dagestaniin. Ammattipieksäjät tulevat apuun kun paikallinen poliisi on ollut liian helläkätinen. OMOn sopii tunnetusti kaikenlaiseen likapyykkiin.

Polttopulloiskut värväyskeskuksiin ovat jatkuneet Venäjällä yön aikana.

--------------

Darth Putin:

- liikekannallepano on niin suosittu, että jonot ulottuvat Suomeen asti.

#2487 kirjoitettu 26.09.2022 11:37 Muok:16.12.2023 10:52

Minä suhtaudun mobilisaation mahdolliseen miljoonalukuun huolestuneesti, siihen nähden mitä venäläiset saivat tehtyä noin 250 000:lla. On riski että Putinin puolella on alkanut muistua toisen maailmansodan ajoilta se, miten toistaitoistakin massaa voidaan käyttää tuloksellisesti.

Voisi myös olettaa että he ovat oppineet jotakin viime kuukausina, kuten logistiikkaketjujen jatkuvuuden tärkeyden, sekä sen että ammusvarastojen kannattaisi olla liikkeessä. Hyviksi taistelijoiksi suurimmasta osasta mobilisoituja tuskin on, mutta kuljettajiksi ja kantajiksi kelvannevat - ainakin jos keksivät keinot pitää ukot ja alkoholinsa riittävän erillä toisistaan.

Vaan voi toki olla että vodka virtaa entistäkin vuolaammin ja sössiminen jatkuu pahempana. Siinä sitten jokunen ukko oppii liian myöhään ettei olisi kannattanut mennä mobilisaatiobussiin kuin pässi teuraalle.


***


Sotaa vastustavien venäläisten viimeaikaisia haastatteluja katselleena alan olla melko varma siitä, että jos muu maailma ei nyt riittävästi auta mobilisaatiota pakenevia niin se tullaan kirjaamaan historiaan yhtenä aikamme suurimmista virheistä: rangaistaan heikkoja ihmisiä siitä että eivät halua kuolla eikä tappaa.

Kun tulee aika selitellä sitä(kin) itsellemme, verraten ihmisoikeusarvoihin joihin yhteiskuntina väitämme pyrkivämme, saattaa rakoilla vuorostaan oman sivistyksemme naamiot; niiden alta näyttäytyy jälleen muukalaispelko, toiseuttaminen ja lyhytnäköisyys. Siinä kun nyky-Venäjä hajoaa kulttuuriinsa pesiytyneeseen typeryyteen, hajoamme me häpeään; kummankin voi hukuttaa viinaan ja tekopyhyyteen, mutta ehjiksi siitä eivät sukupolvemme palaa.

#2488 kirjoitettu 26.09.2022 12:24

Putte on tähän mennessä lähes tuhonnut armeijansa ammattisotilaista koostuneet eliittijoukot. Niiden rippeiden täydennyksiksi tulee kouluttamattomia, huonokuntoisia, huonosti varusteltuja ja puolipakolla rintamalle ajettuja miehiä ja poikia joille kaikille ei ole tarjota edes kunnon panssaroituja ajoneuvoja.

Venäläisiin varuskuntiin ei ole jätetty tarpeeksi paljoa koulutukseen kykenevää kantahenkilökuntaa, koska sille on ollut kysyntää Ukrainassa. Luin eilen arvion, jonka mukaan noin puolet Venäjän kenraalikunnasta olisi joko kuollut tai saanut potkut. Katastrofin ainekset ovat ilmassa.

Se on valitettavasti totta, että Putte kuvittelee tässä(kin) asiassa että 80 vuotta vanha sodankäyntitapa eli pistetään riittävästi lihaa rintamalle, toimii edelleen aseistuksen kehittymisestä huolimatta. Ukrainakin pystyy lisäämään armeijansa miesmäärää tarvittaessa hyvin paljon, joten sota ei ratkea edes tuohon miljoonaan. Tämä voi pahimmillaan mennä vielä paljon tämänhetkistä rumemmaksi.

Ukraina oli ja on Venäjälle kaikin puolin liian iso suupala. Putte on yltiöpäisyydessään mennyt nyt niin pitkälle, että poislähteminen tuntuu ylivoimaiselta koska siihen ei ole olemassa kunniakasta ja kasvot säilyttävää keinoa.

#2489 kirjoitettu 26.09.2022 14:08 Muok:26.09.2022 14:11

Lusanka palaveeraa tänään Puten kanssa. mistä syystä Darth Putin:

- juuri kun luulit, ettei mikään voi mennä huonommin, tulee Lukasenka vierailulle



Sopivasti ennen neuvotteluja tuli uutinen, että Valko-Venäjä olisi kieltänyt mm. henkilöautojen viennin Venäjälle.

Puhutaanko Valko-Venäjän osallistumisesta sotaan vai jotain muusta, se kuultaneen pikapuolin.

------------------

Reutersin mukaan Japani kieltää kaikkien kemiallisten aseiden tekemiseen soveltuvien aineiden viennin Venäjälle. Perustuukohan tuo johonkin esillä olleeseen tarkempaan uhkakuvaan vai ei?

------------------

Latviassa aletaan kouluttautua HIMARSien käyttöön. "Harjoituskappale" tuodaan USAsta.

------------------

Suomeen tuli viikonvaihteen aikana n. 17.000 venäläistä ja maasta poistui lähemmäs 10.000.

------------------

Venäläinen uutistoimisto kertoo että "kansanäänestysten äänestyprosentti on riittävä". Khersonin alueellakin sen valehdellaan olevan 49% vaikka iso osa alueesta on sotatoimialuetta.

Nyt ei sitten muuta kuin DeZantti ja Ano matkaan, niin saadaan asialle virallinen ja lopullinen vahvistus: kaikki sujui äänestyksessä suunnitelman mukaan ja tulos oli täsmälleen ennakkoarvion mukainen.

#2490 kirjoitettu 26.09.2022 15:20

AnttiJ kirjoitti:


Venäläinen uutistoimisto kertoo että "kansanäänestysten äänestyprosentti on riittävä". Khersonin alueellakin sen valehdellaan olevan 49% vaikka iso osa alueesta on sotatoimialuetta.


Täytyy kyllä ihmetellä tota venäläistä paskan jauhamisen mentaliteettia ja propagandaa...

Miksi edes vaivautua tekaistuihin kansanäänestyksiin, kun kaikki tietää että kyseessä on teatteri vailla mitään todellisuuspohjaa?

Sillä ei vakuuteta kuin Venäjän ylin johto omasta erinomaisuudestaan, että kaikki sujuu laillisesti ja hyvin... Haetaan "legitimiteettiä" omille toimille, mutta kukaan muu ei usko tuota soopaa kuin Venäjän päättäjät...

Itsekusetusta sanoisin...

#2491 kirjoitettu 26.09.2022 17:24

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Venäläinen uutistoimisto kertoo että "kansanäänestysten äänestyprosentti on riittävä". Khersonin alueellakin sen valehdellaan olevan 49% vaikka iso osa alueesta on sotatoimialuetta.


Täytyy kyllä ihmetellä tota venäläistä paskan jauhamisen mentaliteettia ja propagandaa...

Miksi edes vaivautua tekaistuihin kansanäänestyksiin, kun kaikki tietää että kyseessä on teatteri vailla mitään todellisuuspohjaa?

Sillä ei vakuuteta kuin Venäjän ylin johto omasta erinomaisuudestaan, että kaikki sujuu laillisesti ja hyvin... Haetaan "legitimiteettiä" omille toimille, mutta kukaan muu ei usko tuota soopaa kuin Venäjän päättäjät...

Itsekusetusta sanoisin...


Kyllä, ja sitä pahinta laatua. Aikuiset leikkivät kuin lapset hiekkalaatikossa hemmetin kehnosti ohjattua ja lavastettua näytelmää. Vaalien tuloksethan olivat jo valmiina Puten pöytälaatikossa ennen vaalien aloitusta.

Putte yrittää tekokierolla tavalla mukamas noudattaa lakia ("erikoisoperaatio", "äänestykset", "liikekannallepano" jossa on valtuudet lähes mihin tahansa ja jopa tyhjä pykälä) varmaan sen takia, että jos/kun jakkara potkaistaan persiin alta niin kaikki olisikin mukamas ollut laillista. Niille, jotka sen jakkaran potkaisevat, on aika turha alkaa sepustaa laillisuudesta yhtään mitään.

#2492 kirjoitettu 26.09.2022 17:46

Peskov väittää, että päätöstä rajojen sulkemisesta ja sotatilan julistamisesta ei ole tehty. Ja koska Peskov sanoo niin, asia on ihan varma: rajat tulevat sulkeutumaan ja sotatila julistetaan.

---------------

Valtavat jonot Georgian rajalla jatkuvat.

Mielenosoittavat ovat jälleen kokoontuneet Dagestanissa ja paikallispoliisi on aloittanut paikalle tulevien pidätykset. Tilanteet ovat yltyneet jälleen käsirysyn asteelle monin paikoin. Voi olla, että joku osa väestöstä näkee tämän mahdollisuutena jopa jonkinlaiseen itsenäistymiseenkin. Myös kaartilaisia on paikalla pidätyksiä suorittamassa.

Liitettävissä tasavalloissa yritetään järjestää alueellisia värväyksiä. Kuinkahan rintamalla mahtaa käydä jos ukrainalaista alkuperää oleville sotilaille annetaan aseet ja ammukset? Pelkään eniten sitä, että miehet lähetetään ilman aseita etenemään etulinjaan tarkoituksena, että Ukrainan armeija paljastaa asemansa avaamalla tulen Venäjän asepuvuissa liikkuvia henkilöitä kohti. Käytännössä sama kohtalo kuin miinanpolkijoilla ja tykinruualla.

--------------

IAEA ryhtyy neuvottelemaan ydinvoimalan alueen demilitarisoinnista. Rohkenen epäillä, että hanke ei onnistu jos venäläiset eivät joudu perääntymään voimalan alueelta.

-------------------

Britannia on asettanut uusia sanktioita mm. Sperbankin ja Gazprombankin johdolle ja niille tahoille, jotka ovat olleet mukana näytösäänestyksien järjestämisessä.

------------------

Valko-Venäjän autojenvientikielto Venäjälle on pelkkä silmänkääntötemppu. Sillä yritetään mukamas esittää että koska vientikielto Venäjälle on olemassa, niin länsiautoja voi huoletta viedä Valko-Venäjälle. Sieltähän ne olisi helposti siirrettävissä vaikka rekkojen konteissa Venäjälle. En usko, että noin läpinäkyvä hanke hämää ensimmäistäkään automyyjää.

-------------------

Orban on esittänyt jotain sen tapaista että kunkin maan kansalaisilta kysyttäisiin kannattavatko he pakotteita. Tämä jeppe tulee pitemmässä juoksussa äärimmäisen kalliiksi Unkarille. On mies todella pahasti Puten taskussa, ei voi muuta sanoa.

#2493 kirjoitettu 26.09.2022 17:47

AnttiJ kirjoitti:

Kyllä, ja sitä pahinta laatua. Aikuiset leikkivät kuin lapset hiekkalaatikossa hemmetin kehnosti ohjattua ja lavastettua näytelmää. Vaalien tuloksethan olivat jo valmiina Puten pöytälaatikossa ennen vaalien aloitusta.


Kyllä... Kehnoa ja irvokasta näytelmää tämä Puten teatteri... Mutta kyllähän se itse asiassa vähän hirvittää, että aikuiset ihmiset, joiden pitäisi johtaa maataan, niin käyttävät tällaisen määrän energiaa tällaiseen teatteriin, jolla oikeastaan kusettavat vain itseään uskomaan, että kaikki menee niin kuin pitää...

Ja kun tolla samalla tarmolla nyt ollaan manipuloimassa venäläisten mieliä sille kannalle, että nyt on iso kriisi Venäjän ja lännen välillä, kriisi jonka Venäjä on täysin tyhjästä itse luonut, niin mitä tästä vielä seuraa ennen kuin ruumisarkkujen virtaa lakkaa Ukrainassa?

Toivotaan ettei tuo uhkakuva "Puten rusketuksesta" käy toteen, että siis jokin järki tässä hommassa vielä säilyisi...

Mutta siis Puten jengille kansainvälinen politiikka näyttäisi olevan lähinnä semanttista ja retorista teatteria... Välillä panee miettimään, että onko tuon teatterin ylläpitäminen heillä itse tarkoitus, ja itse asioiden hoitaminen vain sellainen sivujuoni, jolla tuo teatteri saadaan pidettyä pyörimässä?

#2494 kirjoitettu 26.09.2022 18:08

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Kyllä, ja sitä pahinta laatua. Aikuiset leikkivät kuin lapset hiekkalaatikossa hemmetin kehnosti ohjattua ja lavastettua näytelmää. Vaalien tuloksethan olivat jo valmiina Puten pöytälaatikossa ennen vaalien aloitusta.


Kyllä... Kehnoa ja irvokasta näytelmää tämä Puten teatteri... Mutta kyllähän se itse asiassa vähän hirvittää, että aikuiset ihmiset, joiden pitäisi johtaa maataan, niin käyttävät tällaisen määrän energiaa tällaiseen teatteriin, jolla oikeastaan kusettavat vain itseään uskomaan, että kaikki menee niin kuin pitää...

Ja kun tolla samalla tarmolla nyt ollaan manipuloimassa venäläisten mieliä sille kannalle, että nyt on iso kriisi Venäjän ja lännen välillä, kriisi jonka Venäjä on täysin tyhjästä itse luonut, niin mitä tästä vielä seuraa ennen kuin ruumisarkkujen virtaa lakkaa Ukrainassa?

Toivotaan ettei tuo uhkakuva "Puten rusketuksesta" käy toteen, että siis jokin järki tässä hommassa vielä säilyisi...

Mutta siis Puten jengille kansainvälinen politiikka näyttäisi olevan lähinnä semanttista ja retorista teatteria... Välillä panee miettimään, että onko tuon teatterin ylläpitäminen heillä itse tarkoitus, ja itse asioiden hoitaminen vain sellainen sivujuoni, jolla tuo teatteri saadaan pidettyä pyörimässä?


Sekin vaihtoehto on kyllä otettava huomioon, että koko teatterisirkuksen pyörittämisessä on joku aspekti jota me emme näe tai jos näemme, tulkitsemme sen täysin väärin.

On tässä käynyt mielessä sekin olisiko Putte joutunut sisäpoliittisesti jotenkin niin ahtaalle, että sodan aloittaminen oli hänen mielestään ainoa relevantti keino pistää kannatuskäyrä uuteen nousuun Krimin tapaan kun tiedustelukin lupasi kolmen päivän pientä kahakkaa ja paraatimarssia Kiovassa.

Mutta toisaalta tuota historiasoopaa ja natsimaalailua on tehty jo useamman vuoden ajan, mikä taas puhuu pitempikestoisen suunnittelun puolesta.

Ota noista nyt joku tolkku ...

#2495 kirjoitettu 26.09.2022 18:10

AnttiJ kirjoitti:


Peskov väittää, että päätöstä rajojen sulkemisesta ja sotatilan julistamisesta ei ole tehty. Ja koska Peskov sanoo niin, asia on ihan varma: rajat tulevat sulkeutumaan ja sotatila julistetaan.


Tuo muuten jos tuo raja menee Venäjän puolelta virallisesti kiinni, niin kuinkahan paljon sieltä rupeaa tulemaan noita luvattomasti rajan ylittäneitä?

Nyt on jo uutisissa, että ensimmäiset luvatta rajan ylittäneet on ilmeisesti saatu jo kiinni... Ja lisää on tulossa...

Kuinka sitten käy jos näille kutsuntoja pakeneville aletaan myöntämään turvapaikkoja? Entä kaksoiskansalaiset, jotka voitaisiin kutsua Venäjän armeijaan?

#2496 kirjoitettu 26.09.2022 18:19

AnttiJ kirjoitti:


Sekin vaihtoehto on kyllä otettava huomioon, että koko teatterisirkuksen pyörittämisessä on joku aspekti jota me emme näe tai jos näemme, tulkitsemme sen täysin väärin.


Niinpä... Se voi olla että Putte vie meitä kuin pässiä narussa... Mitäpä jos hän on oikeasti niin kunnianhimoinen, kun ottaa hänen taustansa huomioon, että kyseessä olisikin jokin Neuvostoliiton hajoamisen ja kylmän sodan häviämisestä seuranneen historiallisen vääryyden korjaaminen?

Ja vaikkei olisikaan, niin Putellahan ei ole tapana perääntyä, kun hän inhoaa heikkoutta... Ja nyt hän on ajanut itsensä siihen asemaan, ettei tältä tieltä voi enää perääntyä... Tuo miljoonan miehen armeija voi olla vasta alkusoittoa, ja nyt Venäjällä on pedattu asiat siihen malliin, että jatkoa voi olla luvassa...

Eli kun länsi lisää apuaan Ukrainalle, niin Venäjä vastaa tähän sotilaallisesti lisäämällä miesvahvuutta... Entä sitten jos tämä armeija saa huonosti varustautuneena köniinsä? Onko länsi sitten jo eksistentiaalinen uhka Venäjän olemassaololle?

Jos lähdetään siitä, että niin kauan kuin Putte on vallassa, niin Venäjä ei aio myöntää tappiota, vaan tuo teatteriesitys sorvataan siihen malliin, että länsi voidaan syyllistää ja Venäjän johdon kaikki toimet oikeuttaa?

#2497 kirjoitettu 26.09.2022 18:52

Putin ja hänen sotajoukkonsa ovat perääntyneet jatkuvasti. Turpaan tullut lujasti ja alkuperäiset tavoitteet on täysin saavuttamatta. Nyt kun kouluttamattomia huonosti aseistettuja miehiä viedään rintamalle, heidän kannattaa ampua ensin omat upseerinsa ja marssia sitten antautumaan valkoisen lipun kera ukrainalaisille.

#2498 kirjoitettu 26.09.2022 18:57

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Peskov väittää, että päätöstä rajojen sulkemisesta ja sotatilan julistamisesta ei ole tehty. Ja koska Peskov sanoo niin, asia on ihan varma: rajat tulevat sulkeutumaan ja sotatila julistetaan.


Tuo muuten jos tuo raja menee Venäjän puolelta virallisesti kiinni, niin kuinkahan paljon sieltä rupeaa tulemaan noita luvattomasti rajan ylittäneitä?

Nyt on jo uutisissa, että ensimmäiset luvatta rajan ylittäneet on ilmeisesti saatu jo kiinni... Ja lisää on tulossa...

Kuinka sitten käy jos näille kutsuntoja pakeneville aletaan myöntämään turvapaikkoja? Entä kaksoiskansalaiset, jotka voitaisiin kutsua Venäjän armeijaan?


Oikeuskanslerihan oli muistaakseni sitä mieltä, ettei armeijan pakoilu ole turvapaikan saamisen peruste.

Tänään kuitenkin kuulin jostain tiedon jonka mukaan turvapaikka voitaisiin myöntää jos on syytä epäillä että lähtijä joutuisi tekemään sotarikoksia. Tässä tuo elementti saattaisi täyttyä.

Kokonaisuudessa on kuitenkin se ikävä puoli, kuten aiemmin taisin jo todeta, että vaikka pelastaisimme Pavelin niin Putte ottaa sitten tilalle Ivanin; jonkun poika, veli tai aviomies se Ivankin on. Kun on päätetty lähettää 300.00 niin kyllä se kaavitaan jostain kasaan vaikka me emme olisi mitenkään valintaprosessissa "mukana".

Lihamylly jauhaa entiseen tahtiin teimme sitä taikka tätä.

#2499 kirjoitettu 26.09.2022 19:00

etkomissio kirjoitti:
Putin ja hänen sotajoukkonsa ovat perääntyneet jatkuvasti. Turpaan tullut lujasti ja alkuperäiset tavoitteet on täysin saavuttamatta. Nyt kun kouluttamattomia huonosti aseistettuja miehiä viedään rintamalle, heidän kannattaa ampua ensin omat upseerinsa ja marssia sitten antautumaan valkoisen lipun kera ukrainalaisille.


juuri noin pitäisi tehdä esim. Khersonissa Dnepr-joen länsipuolella, jossa tilanne on täysin toivoton. Ukrainalaiset ovat luvanneet inhimillisen kohtelun sotavangeille, ja siitä he myös pitävät kiinni koska muuten länsiapu saattaisi joutua vaakalaudalle.

Ketään ei palauteta Venäjällekään vastoin tahtoaan joten vankilaakaan ei tarvitse pelätä.

#2500 kirjoitettu 26.09.2022 19:05

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Sekin vaihtoehto on kyllä otettava huomioon, että koko teatterisirkuksen pyörittämisessä on joku aspekti jota me emme näe tai jos näemme, tulkitsemme sen täysin väärin.


Niinpä... Se voi olla että Putte vie meitä kuin pässiä narussa... Mitäpä jos hän on oikeasti niin kunnianhimoinen, kun ottaa hänen taustansa huomioon, että kyseessä olisikin jokin Neuvostoliiton hajoamisen ja kylmän sodan häviämisestä seuranneen historiallisen vääryyden korjaaminen?

Ja vaikkei olisikaan, niin Putellahan ei ole tapana perääntyä, kun hän inhoaa heikkoutta... Ja nyt hän on ajanut itsensä siihen asemaan, ettei tältä tieltä voi enää perääntyä... Tuo miljoonan miehen armeija voi olla vasta alkusoittoa, ja nyt Venäjällä on pedattu asiat siihen malliin, että jatkoa voi olla luvassa...

Eli kun länsi lisää apuaan Ukrainalle, niin Venäjä vastaa tähän sotilaallisesti lisäämällä miesvahvuutta... Entä sitten jos tämä armeija saa huonosti varustautuneena köniinsä? Onko länsi sitten jo eksistentiaalinen uhka Venäjän olemassaololle?

Jos lähdetään siitä, että niin kauan kuin Putte on vallassa, niin Venäjä ei aio myöntää tappiota, vaan tuo teatteriesitys sorvataan siihen malliin, että länsi voidaan syyllistää ja Venäjän johdon kaikki toimet oikeuttaa?


Olen melko varma siitä, että huonosti sujuneen näytelmän käsikirjoitus on jatkossa "koko länsi vs. Venäjä" jolloin turpiinsaaminenkin tuntuu vähemmän pahalta ja se oikeuttaisi äärimmäisiäkin toimia suurine massoineen ja sodanjulistuksineen juuri tuolla "maa on uhattuna"-perusteella.

#2501 kirjoitettu 26.09.2022 20:44

AnttiJ kirjoitti:
[...] vaikka pelastaisimme Pavelin niin Putte ottaa sitten tilalle Ivanin; jonkun poika, veli tai aviomies se Ivankin on. [...]

Tuossa asetelmassa Pavelin henki on silti pelastamisen arvoinen.

#2502 kirjoitettu 27.09.2022 06:08 Muok:27.09.2022 06:09

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
[...] vaikka pelastaisimme Pavelin niin Putte ottaa sitten tilalle Ivanin; jonkun poika, veli tai aviomies se Ivankin on. [...]

Tuossa asetelmassa Pavelin henki on silti pelastamisen arvoinen.


Minusta kyse on joko-tai-pelistä. Ääritapauksessa jompi kumpi kuolee kuitenkin: joko Pavel tai Ivan.

Itse en osaa täältäkäsin arvioida kumman henki on arvokkaampi ja miten sitä edes pitäisi mitata. Voihan olla että Pavel on paremman perheen puolijuoppo tyhjäntoimittaja ja Ivan kolmilapsisen perheen isä. Siksikään en hirveästi innostu siitä että lähtisimme jotenkin sotkeutumaan asiaan.

#2503 kirjoitettu 27.09.2022 07:10

Tuoreimpien arvioiden mukaan Suomen turistiviisumeita koskeva päätös tulisi voimaan jo viikonloppuna. Voi tietysti olla, että Venäjä sulkee rajansa jo sitä ennen.

Raja-aidan rakentamisen tarpeellisuus on noussut esille. Veikkaan, että jonkinmoista testipätkää saatetaan alkaa rakentaa nopeastikin. Mutta kuten muissakin rajaan liittyvissä asioissa, tässäkin ollaan taas myöhässä.

Tietovuotaja Edward Snowden on saanut Venäjän kansalaisuuden juuri sopivasti kutsuntoja silmälläpitäen. Voihan olla, että mies ei ainakaan heti kutsuntoihin joudu koska ei ole palvellut Venäjän armeijassa.

--------------------

Jevgeni Prigozin on viimein myöntänyt perustaneensa Wagnerin. En ymmärrä miksi päivänselvää asiaa piti edes yrittää kieltää koska kaikki sen ovat tienneet kuitenkin.

--------------------

Puolassa järjestettiin anti-Ukraina mielenosoitus. Paikalle ei ilmaantunut ketään kuten tyhjästä torista otettu panoraamavideo todisti.

-------------------

Ukrainan presidentin neuvonantaja arvelee, ettei Ukraina juuri nyt tarvitse erillistä liikekannallepanoa koska se on luonut reservin alueellisista puolustusjoukoista. Osalle joukoista on jo kertynyt sotakokemusta mm. Kiovan lähistöltä ja jossain vaiheessa pelisääntöjä muutettiin niin, että niitä voidaan käyttää armeijan tukena ja apuna.

----------------

Hulinointi ja pidätykset jatkuvat Dagestanissa. Vajaat 100 henkeä joutui pidätetyksi.

Dagestanin kuvernööri olisi huhujen mukaan joutunut sairaalaan sydänvaivojen vuoksi. Mieshän taitaa olla Moskovassa joten voi olla että hänkin putoaa vahingossa ikkunasta.

-----------------

Facebookia vastaava VKontakte-sovellus on poistettu Applen sovelluskaupasta. Myöskään sovelluksen mahdollinen päivittäminen ei enää onnistu. Pieni asia, mutta iskee muutaman venäläisen arkitodellisuuteen jossain vaiheessa.

--------------------

Katselin videota missä värvätyt matkustavat kohti rintamaa haitarin ja laulun soidessa. Voihan olla, että ruosteiset Kalasnikovit olivat loppuneet joten tilalle piti antaa haitari, mistä tulee jotenkin mieleen eräs talvinen tienpätkä n. 80-vuotta sitten.

Toisella videolla varusmiehille kerrotaan, ettei armeijalla ole antaa heille muuta kuin ammukset. Jopa ensiaputarpeet pitäisi hankkia itse.

Samaan aikaan Venäjällä uhotaan miljoonan miehen armeijasta ...

----------------------

USA on hyväksynyt uuden 12 MRDUSDn avustuspaketin Ukrainalle.

#2504 kirjoitettu 27.09.2022 10:46

AnttiJ kirjoitti:
katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
[...] vaikka pelastaisimme Pavelin niin Putte ottaa sitten tilalle Ivanin; jonkun poika, veli tai aviomies se Ivankin on. [...]

Tuossa asetelmassa Pavelin henki on silti pelastamisen arvoinen.


Minusta kyse on joko-tai-pelistä. Ääritapauksessa jompi kumpi kuolee kuitenkin: joko Pavel tai Ivan. [...]

Siltä osin pitää paikkansa, että Venäjä on nyt armoton tosielämän versio Battle Royale / Nälkäpeli / Squid Game -skenaarioista. Mobilisoitaviksi velvoitettujen (joihin kuuluvat myös lääkäri- ja sairaanhoitajanaiset) osalta pelimuotona on pakohuone.




AnttiJ kirjoitti:
[...] Itse en osaa täältäkäsin arvioida kumman henki on arvokkaampi ja miten sitä edes pitäisi mitata. [...]

Ei meidän sitä tarvitse mitata. Jos pakenija on Suomen rajatarkastuspisteelle asti tullut, niin ensihätään päästetään maahan. Sitten voidaan pohtia pärjääkö jotenkin Suomessa vai lähteekö esimerkiksi Saksaan.




AnttiJ kirjoitti:
[...] Voihan olla että Pavel on paremman perheen puolijuoppo tyhjäntoimittaja ja Ivan kolmilapsisen perheen isä. [...]

Voi myös olla että Pavel on nuori länsimielinen ja Ivan on putinisti joko aatteiltaan tai tavoiltaan. Emme tiedä.

Ainoa mitä tiedämme tuossa asetelmassa on se, että Pavel tulee rajoillemme ja Ivan ei. Siltä osin valikointi ja mittaaminen on jo tapahtunut, ja meidän edessä on toisenlainen joko-tai: joko otamme turvaan tai käännyttämme Putinin luokse.




AnttiJ kirjoitti:
[...] Siksikään en hirveästi innostu siitä että lähtisimme jotenkin sotkeutumaan asiaan.

Olemme kaikki tahtomattamme asiaan jo sotkeutuneet, olemalla elossa tässä ajassa.

Edessä on valintoja, jokaisella on puolensa ja seurauksensa. Putin ja hänen mafiansa kuolevat aikanaan väistämättä, ja heidän kanssan eri mieltä olleet Venäjän kansalaiset muistavat sen mitä me teimme (tai jätimme tekemättä) näinä vuosina. Lyhytnäköisyys kostautuu.

#2505 kirjoitettu 27.09.2022 13:09

Huhujen mukaan kadyrovitsejä oltaisiin lähettämässä Dagestaniin tilannetta rauhoittamaan. En tiedä onko tuo hyvä ajatus, koska luin juuri että Tsetsenia olisi takavuosina ottanut joitakin alueita Dagestanilta itselleen.

-----------------

Puten on määrä pitää puhe Dumalle perjantaina 30.09.2022. Olisikohan kyse alueliitoksista ja sotatilasta?

-------------------

Venäjä on sulkenut hallussaan olevan Khersonin alueen. Syytä ei ole ilmoitettu. Voin olla väärässä, mutta epäilen että sulku saattaisi liittyä värväyksiin.

Venäjä on suunnitellut, että liitettävistä alueista muodostettaisiin yhtenäinen hallinnollinen alue. Johtoon saattaisi olla tulossa Roskosmoksen entinen johtaja Rogozin.

------------------

Nordstream1:ssä ei virtaa kaasua enää lainkaan. Aamulla uutisoitiin, että kakkosputkessa olisi vuoto merellä ja että putkeen valmiiksi syötettyä kaasua purkautuisi meren pintaan.

-------------------

Turkish Airlines on perunut kaikki lentonsa Minskiin ja moneen venäläiseen kaupunkiin vuoden loppuun saakka.

-----------------

Kazakstaniin on siirtynyt yli 98.000 venäläistä ilmoittaa maan sisäministeriö. Kazakstan tullee tekemään samoin kuin Suomi eli ne joiden perään kysellään etsintäkuulutuksilla, tullaan luovuttamaan Venäjälle.

Venäläisiä sotilasajoneuvoja on nähty siirtymässä Georgian rajalle, jonne on kuulemma tarkoitus perustaa liikekannallepanoon liittyvä värväyspiste. Georgia ei aio sulkea Venäjän vastaista rajaansa.

---------------

Twitterissä eräs kirjoittaja kommentoi FSBn ilmoittamia lukuja (260.000 maasta poistunutta miestä) ja pohti mitä olisi tapahtunut jos nuo 260.000 olisivat jääneet Venäjälle ja ryhtyneet vastarintaan. Mielenkiintoinen ajatus, vaikka tietysti täysin teoreettinen.

Mutta jos noista 160.000 olisi mennyt Moskovaan ja 100.000 Pietariin mielenosoitukseen, tilanne voisi toki olla toinen kuin nyt.

------------------

Vanhemmilla puhelimilla on Venäjällä kova kysyntä sillä varusmiehet eivät saa ottaa uudempia älypuhelimia mukaansa.

#2506 kirjoitettu 27.09.2022 13:36

AnttiJ kirjoitti:
Vanhemmilla puhelimilla on Venäjällä kova kysyntä sillä varusmiehet eivät saa ottaa uudempia älypuhelimia mukaansa.

Jep. Olen nähnyt kuvia taulusta johon on naulattu älypuhelimia. Siinä lukee "vain näppäimistöpuhelimet sallittu" tms.

Siellä ei ilmeisesti ole tajuttu, että vaikka puhelimessa ei olisikaan GPS-satelliittien signaalia vastaanottavaa piiriä (josta otettaisiin kuvien ja videoiden metatietoihin koordinaatit), niin koko matkapuhelinverkosto ylipäätään toimii tukiasemien varassa. Jos puhelimella on yhteys yhteen asemaan, niin tiedetään etäisyys ko. asemasta. Yhteys kahteen, tiedetään mahdollisia suuntia. Yhteys kolmeen, tiedetään paikka.

Lisäksi radiosignaalit ylipäätään ovat seurattavissa ja paikannettavissa oikeanlaisella laitteistolla. Ukrainalaisilla sellaista laitteistoa varmasti on, ja heidän kannalta on hyvä että Putinin puolella sössiminen jatkuu entiseen malliin.

Kaupan päälle se, että nimenomaan vanhojen puhelimien GSM-liikennettä (ns. "2G") on myös helpointa salakuunnella. 3G:n, 4G:n ja 5G:n yli voi viestit vähintäänkin dataliikenteen kautta salata. Käsittääkseni GSM:ää voi teoriassa käyttää salattuun viestintään, mutta mikään tavallinen kuluttajatason puhelin ei siihen ole suunniteltu.

Sitä ihmettelen, että miten asia voi olla näin, kun venäläisilläkin on asevoimissa viestintätekniikan osaajia. Ehkä eivät kerro komentajilleen, tai sitten komentajat eivät ota nörttien puheita riittävän tosissaan.

#2507 kirjoitettu 27.09.2022 13:42

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
[...] vaikka pelastaisimme Pavelin niin Putte ottaa sitten tilalle Ivanin; jonkun poika, veli tai aviomies se Ivankin on. [...]

Tuossa asetelmassa Pavelin henki on silti pelastamisen arvoinen.


Minusta kyse on joko-tai-pelistä. Ääritapauksessa jompi kumpi kuolee kuitenkin: joko Pavel tai Ivan. [...]

Siltä osin pitää paikkansa, että Venäjä on nyt armoton tosielämän versio Battle Royale / Nälkäpeli / Squid Game -skenaarioista. Mobilisoitaviksi velvoitettujen (joihin kuuluvat myös lääkäri- ja sairaanhoitajanaiset) osalta pelimuotona on pakohuone.




AnttiJ kirjoitti:
[...] Itse en osaa täältäkäsin arvioida kumman henki on arvokkaampi ja miten sitä edes pitäisi mitata. [...]

Ei meidän sitä tarvitse mitata. Jos pakenija on Suomen rajatarkastuspisteelle asti tullut, niin ensihätään päästetään maahan. Sitten voidaan pohtia pärjääkö jotenkin Suomessa vai lähteekö esimerkiksi Saksaan.




AnttiJ kirjoitti:
[...] Voihan olla että Pavel on paremman perheen puolijuoppo tyhjäntoimittaja ja Ivan kolmilapsisen perheen isä. [...]

Voi myös olla että Pavel on nuori länsimielinen ja Ivan on putinisti joko aatteiltaan tai tavoiltaan. Emme tiedä.

Ainoa mitä tiedämme tuossa asetelmassa on se, että Pavel tulee rajoillemme ja Ivan ei. Siltä osin valikointi ja mittaaminen on jo tapahtunut, ja meidän edessä on toisenlainen joko-tai: joko otamme turvaan tai käännyttämme Putinin luokse.




AnttiJ kirjoitti:
[...] Siksikään en hirveästi innostu siitä että lähtisimme jotenkin sotkeutumaan asiaan.

Olemme kaikki tahtomattamme asiaan jo sotkeutuneet, olemalla elossa tässä ajassa.

Edessä on valintoja, jokaisella on puolensa ja seurauksensa. Putin ja hänen mafiansa kuolevat aikanaan väistämättä, ja heidän kanssan eri mieltä olleet Venäjän kansalaiset muistavat sen mitä me teimme (tai jätimme tekemättä) näinä vuosina. Lyhytnäköisyys kostautuu.


Siinäpä se, me emme tiedä keitä sieltä olisi tulossa ja keitä joutuisi lihamyllyyn poislähteneiden sijaan. Tämä on todellakin kuin jotain hemmetin paskamaista henkiinjäämispeliä.

Itselleni on kuitenkin vieras ajatus että pelastaisimme niitä varakkaampia henkilöitä joita ensiksi rajoille ehtii kun tiedän että ihan varmasti joku toinen joutuu lähtemään heidään tilalleen. Minuakin kyynisempi kyylä saattaisi ajatella, että mehän autamme Puttea puhdistamaan Venäjältä heikomman aineksen kun otamme tuota parempaa väkeä suojelukseemme ja jätetään loput susille eli Puten liikekannallepanoon. Mutta onneksi en joudu ratkomaan tuota ikävää dilemmaa siitä kuka jää henkiin ja kuka ei.

Sitten alkaa kuitenkin tulla pulmia, kun Putte pistää tänne jo ehtineille kansainvälisen etsintäkuulutuksen perään. Tällä hetkellä näyttää sille, että takaisinluovutus on ykkösvaihtoehto. Sotilaskarkuruudestahan siinä pahimmillaan puhutaan ja Venäjällä rangaistusasteikko on ihan jotain muuta kuin täällä jos joutuu vankilaan rintaman sijaan.

Aika uskomatonta, että suuri määrä miehiä lasketaan rajan yli liikekannalepanon julistamisen jälkeenkin. Varmaan tuossakin painaa se teatteriefekti eli leikitään että osittainen liikekannalepano ei ole kuin joku pikku juttu joka ei vaikuta yhtään mihinkään.

Voihan tietysti olla niinkin, ettei ketään tässä vaiheessa edes yritetä saada takaisin jos se 300.000 saadaan jostan kaavittua kasaan. Mutta upseereista on varmasti pulaa, joten heistä saattaa tullakin kyselyjä jopa lähiaikoina.

Siitä, kostautuuko tämä meille vai ei, voi olla paha sanoa mitään. Se läpipäässyt 260.000 henkeä on painoarvoltaan kuitenkin selvästi alle puoli prosenttia Venäjän väkiluvusta.

#2508 kirjoitettu 27.09.2022 13:44

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Vanhemmilla puhelimilla on Venäjällä kova kysyntä sillä varusmiehet eivät saa ottaa uudempia älypuhelimia mukaansa.

Jep. Olen nähnyt kuvia taulusta johon on naulattu älypuhelimia. Siinä lukee "vain näppäimistöpuhelimet sallittu" tms.

Siellä ei ilmeisesti ole tajuttu, että vaikka puhelimessa ei olisikaan GPS-satelliittien signaalia vastaanottavaa piiriä (josta otettaisiin kuvien ja videoiden metatietoihin koordinaatit), niin koko matkapuhelinverkosto ylipäätään toimii tukiasemien varassa. Jos puhelimella on yhteys yhteen asemaan, niin tiedetään etäisyys ko. asemasta. Yhteys kahteen, tiedetään mahdollisia suuntia. Yhteys kolmeen, tiedetään paikka.

Lisäksi radiosignaalit ylipäätään ovat seurattavissa ja paikannettavissa oikeanlaisella laitteistolla. Ukrainalaisilla sellaista laitteistoa varmasti on, ja heidän kannalta on hyvä että Putinin puolella sössiminen jatkuu entiseen malliin.

Kaupan päälle se, että nimenomaan vanhojen puhelimien GSM-liikennettä (ns. "2G") on myös helpointa salakuunnella. 3G:n, 4G:n ja 5G:n yli voi viestit vähintäänkin dataliikenteen kautta salata. Käsittääkseni GSM:ää voi teoriassa käyttää salattuun viestintään, mutta mikään tavallinen kuluttajatason puhelin ei siihen ole suunniteltu.

Sitä ihmettelen, että miten asia voi olla näin, kun venäläisilläkin on asevoimissa viestintätekniikan osaajia. Ehkä eivät kerro komentajilleen, tai sitten komentajat eivät ota nörttien puheita riittävän tosissaan.


Ihan samaa ihmettelin itsekin. Tuossa ei ole mitään järkeä. Jos oikein muistan, muutama kenraaleista jäi Ukrainan tykistökeskitykseen vanhanaikaisten ja helposti jäljitettävien puhelimien ja viestiyhteyksien takia. Todella omituista: kuuhun mennään mutta silti tapahtuu tällaista.

#2509 kirjoitettu 27.09.2022 14:43

Twitterissä kiertää nyt toista päviää huhu, että Ukraina olisi osunut Khersonin alueella tukikohtaan jossa olivat iranilaisten lennokkien käytönopastajat ja suuri määrä lennokkeja. Parisenkymmentä iranilaistakin olisi kuollut iskussa.

JOS tuo pitäisi paikkansa, niin silloinhan Iran olisi osallistunut sotaan. Odotan mielenkiinnolla tuleeko huhuun luotettavaa vahvistusta. Jos tulee, niin on vain ajan kysymys kun Iran joutuu uusien pakotteiden piiriin. Yksi alueelle paikannettu videokin on, mutta se on otettu niin kaukaa että siitä on vaikea päätellä mitään.

Ukraina on pidättänyt Odessassa miehen, joka ohjasi itsemurhalennokkeja kohteisiinsa paikan päällä. Ilmankos pari lennokkia osui muualle kuin siviilikohteisiin.

------------------

Zelenskyi on ilmoittanut, että Donetskin alue on Ukrainan päähuomion kohteena. Nyt Kremlissä mietitään onko tämä ilmoitus uusi harhautus vai piileekö harhautus siinä, että se ei tällä kertaa olekaan harhautus.

----------------

Peskov on kertonut ettei Venäjä tiedä kuinka monta miestä on mennyt rajojen yli. Koska Peskov sanoo noin, niin FSBltä vuodetut luvut taitavat olla oikein. Lausunnon syy lienee siinä, etten ole ollut suinkaan ainoa joka ihmettelee miten tässä tilanteessa ukkoja voi päästä rajojen yli tuollaisia määriä.

----------------

EU pohtii neljän venäläisen pankin irrottamista SWIFTistä.

__________

Viroon Venäjältä suppauslaudalla kutsuntoja paennut mies otettiin kiinni, sakotettiin ja palautettiin takaisin Venäjälle.

#2510 kirjoitettu 27.09.2022 15:32 Muok:27.09.2022 15:40

AnttiJ kirjoitti:
Minuakin kyynisempi kyylä saattaisi ajatella, että mehän autamme Puttea puhdistamaan Venäjältä heikomman aineksen kun otamme tuota parempaa väkeä suojelukseemme ja jätetään loput susille eli Puten liikekannallepanoon.
[...]

Olisiko tuossa "heikko aines" siis putinismiin uskovat, vaiko sitä pakenevat?

***

On kyllä käynyt mielessä, että kun kerran propagandauskovaiset pässit lähtevät sotaan kuuntelematta mitään järkipuhetta, niin ehkä heitä ei kannata enää yrittää uskostaan käännyttää. Kuolevat ja vammautuvat sitten massoittain Ukrainassa sekä mahdollisesti tulevassa Venäjän sisällissodassa. Parhaassa tapauksessa putinismi (mielestäni "heikko aines" ovat nimenomaan putinistit) tapattaisi näin itsensä.

Sillä välin heidät jotka eivät putinismiin usko ja ovat ilmeisen kykenemättömiä käymään Venäjällä aseellista kamppailua putinismia vastaan kannattaisi ottaa turvaan tuon prosessin ajaksi. Sen jälkeen heistä voisi saada avaintekijöitä uuden Venäjän rakentamiseen ja kauppasuhteiden palauttamiseen.

Toisinsanoen, näkisin putinistit koko ihmislajin mittakaavassa selkeästi "heikkona aineksena" vaikka pitävätkin nyt Venäjää otteessaan väkivalloin. Sen sijaan putinismia pakenevat näen heikkoina siinä mielessä, että tarvitsevat suojelua.
Ihmisiä on erilaisia; toisissa on potentiaalia aseelliseen vastarintaan, toisissa ei. Mobilisaatiota pakenevista ei näytä olevan taistelemaan - ilmeisesti potentiaalinsa on rauhan ajan työssä, ja hyvä niin. En heitä siitä voi tuomita.


***

Viime kuukausina minuun on tosiaan tehnyt merkittävän vaikutuksen se, mitä venäläiset Vladimir Milov ja Sergey Boyko (molemmat Navalnyin tukijoita) sekä ukrainalainen Alexey Arestovych ovat puhuneet; tiivistäen, se että kaikkia venäläisiä ei pidä tuomita putinistien perusteella.

Yhtä lailla tekivät vaikutuksen näkemäni länsimielisten venäläisten haastattelut ja striimit. Sikäli kuin pystyn arvioimaan, ihmisinä he eivät eroa länsimaisista aikalaisistaan muuten kuin kielensä ja joidenkin pinnallisten kulttuuripiirteiden osalta; arvoiltaan ovat hyvin lähellä länsimaiden poliittista keskilinjaa.




AnttiJ kirjoitti:
Siitä, kostautuuko tämä meille vai ei, voi olla paha sanoa mitään. Se läpipäässyt 260.000 henkeä on painoarvoltaan kuitenkin selvästi alle puoli prosenttia Venäjän väkiluvusta.

Olen varma että jos nyt ei ymmärretä tarpeeksi auttaa, niin minun sukupolvelle se kostautuu häpeänä sekä potentiaalisten tulevaisuuden kauppasuhteiden (ja muiden vaikutusmahdollisuuksien) menettämisenä.

Ukrainalaisille taas olisi eduksi se, että Putinin lähivuosien mobilisaatiopotentiaali kutistuu ylipäätään, vaikka juuri nyt putinistit saisivatkin kasaan ne 300 000 tai enemmän.

Laskeskelin että 260 000 olisi alle prosentti mobilisaatioon velvoitetuista, mikä on tosiaan vähän - mutta parempi kuin ei mitään. Veikkaan että noin viikon päästä lähestytään jo viittäsataa tuhatta, kunhan saadaan laskettua ne jotka ylittävät rajoja juuri nyt.

#2511 kirjoitettu 27.09.2022 16:34

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Minuakin kyynisempi kyylä saattaisi ajatella, että mehän autamme Puttea puhdistamaan Venäjältä heikomman aineksen kun otamme tuota parempaa väkeä suojelukseemme ja jätetään loput susille eli Puten liikekannallepanoon.
[...]

Olisiko tuossa "heikko aines" siis putinismiin uskovat, vaiko sitä pakenevat?

***

On kyllä käynyt mielessä, että kun kerran propagandauskovaiset pässit lähtevät sotaan kuuntelematta mitään järkipuhetta, niin ehkä heitä ei kannata enää yrittää uskostaan käännyttää. Kuolevat ja vammautuvat sitten massoittain Ukrainassa sekä mahdollisesti tulevassa Venäjän sisällissodassa. Parhaassa tapauksessa putinismi (mielestäni "heikko aines" ovat nimenomaan putinistit) tapattaisi näin itsensä.

Sillä välin heidät jotka eivät putinismiin usko ja ovat ilmeisen kykenemättömiä käymään Venäjällä aseellista kamppailua putinismia vastaan kannattaisi ottaa turvaan tuon prosessin ajaksi. Sen jälkeen heistä voisi saada avaintekijöitä uuden Venäjän rakentamiseen ja kauppasuhteiden palauttamiseen.

Toisinsanoen, näkisin putinistit koko ihmislajin mittakaavassa selkeästi "heikkona aineksena" vaikka pitävätkin nyt Venäjää otteessaan väkivalloin. Sen sijaan putinismia pakenevat näen heikkoina siinä mielessä, että tarvitsevat suojelua.
Ihmisiä on erilaisia; toisissa on potentiaalia aseelliseen vastarintaan, toisissa ei. Mobilisaatiota pakenevista ei näytä olevan taistelemaan - ilmeisesti potentiaalinsa on rauhan ajan työssä, ja hyvä niin. En heitä siitä voi tuomita.


***

Viime kuukausina minuun on tosiaan tehnyt merkittävän vaikutuksen se, mitä venäläiset Vladimir Milov ja Sergey Boyko (molemmat Navalnyin tukijoita) sekä ukrainalainen Alexey Arestovych ovat puhuneet; tiivistäen, se että kaikkia venäläisiä ei pidä tuomita putinistien perusteella.

Yhtä lailla tekivät vaikutuksen näkemäni länsimielisten venäläisten haastattelut ja striimit. Sikäli kuin pystyn arvioimaan, ihmisinä he eivät eroa länsimaisista aikalaisistaan muuten kuin kielensä ja joidenkin pinnallisten kulttuuripiirteiden osalta; arvoiltaan ovat hyvin lähellä länsimaiden poliittista keskilinjaa.




AnttiJ kirjoitti:
Siitä, kostautuuko tämä meille vai ei, voi olla paha sanoa mitään. Se läpipäässyt 260.000 henkeä on painoarvoltaan kuitenkin selvästi alle puoli prosenttia Venäjän väkiluvusta.

Olen varma että jos nyt ei ymmärretä tarpeeksi auttaa, niin minun sukupolvelle se kostautuu häpeänä sekä potentiaalisten tulevaisuuden kauppasuhteiden (ja muiden vaikutusmahdollisuuksien) menettämisenä.

Ukrainalaisille taas olisi eduksi se, että Putinin lähivuosien mobilisaatiopotentiaali kutistuu ylipäätään, vaikka juuri nyt putinistit saisivatkin kasaan ne 300 000 tai enemmän.

Laskeskelin että 260 000 olisi alle prosentti mobilisaatioon velvoitetuista, mikä on tosiaan vähän - mutta parempi kuin ei mitään. Veikkaan että noin viikon päästä lähestytään jo viittäsataa tuhatta, kunhan saadaan laskettua ne jotka ylittävät rajoja juuri nyt.


Ei kun se Puten kannalta "heikko aines" oli tässä yhetydessä niitä onnettomia reuna-aluiden vähemmistökansalaisia joita on joutunut sotaan jo aiemminkin liikaa ja jotka tuntuvat kelpaavan edelleenkin yliedustuksestaan huolimatta. Tämä on huono asia.

Luin juuri äsken Moskovasta tehdyn jutun jossa ilmeisen putinistisesti ajattelevat pojat lähtivät soitellen sotaan ja oikein vanhempien siunauksella. Joutavat todellakin mennä ja jos jos poisjääneet korvattaisiin pelkillä putinisteilla, niin tukisin lähtöjä ihan kybällä. Mutta ihan niin hienosti asiat eivät taida valitettavasti olla.

#2512 kirjoitettu 27.09.2022 23:59

AnttiJ kirjoitti:
Nordstream1:ssä ei virtaa kaasua enää lainkaan. Aamulla uutisoitiin, että kakkosputkessa olisi vuoto merellä ja että putkeen valmiiksi syötettyä kaasua purkautuisi meren pintaan.

Olen kuullut arvailuja siihen suuntaan, että tämä olisi Venäjän uhkaus kosken Baltic Pipe -kaasuputkea ( https://en.wikipedia.o... ) .

Eli siis, että olisivat räjäyttäneet Nord Streamin kun eivät sitä enää tarvitse, näin osoittaneet että pystyvät toteuttamaan sellaisia operaatioita, ja että todisteita heidän syyllisyydestään ei löydy.

Veikkaan että Baltic Pipen vedenalaisten osien lähistölle tulee lähiaikoina paljon sensoreita joita ei kuulunut alkuperäiseen rakennussuunnitelmaan.


***

Tuohon liittyen tulee mieleen, että jos putinistit päättäisivät alkaa katkoa merikaapeleita ( https://en.wikipedia.o... ) käyttäen sukellusveneitä, niin heitä olisi erittäin vaikeaa estää. Katkomalla kaapelit saisi Pohjois-Amerikan, Japanin, Britannian, Manner-Euroopan ja Australian välisen tietoliikenteen supistettua murto-osaan nykyisestä, kun jäljelle jäisi vain satelliittilinkit (ja muutamassa kapeassa kohdassa mikroaaltolinkit sekä junatunnelit).

Vaikka sellaisen seurauksena voisi periaatteessa sulkea venäläisiltä laivoilta ja sukellusveneiltä kulkumahdollisuudet Itämeren ja Atlantin välillä, niin Barentsinmeren, Ohotanmeren ja Beringinmeren satamistaan voisivat edelleen operoida mielensä mukaan.

#2513 kirjoitettu 28.09.2022 08:13

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Nordstream1:ssä ei virtaa kaasua enää lainkaan. Aamulla uutisoitiin, että kakkosputkessa olisi vuoto merellä ja että putkeen valmiiksi syötettyä kaasua purkautuisi meren pintaan.

Olen kuullut arvailuja siihen suuntaan, että tämä olisi Venäjän uhkaus kosken Baltic Pipe -kaasuputkea ( https://en.wikipedia.o... ) .

Eli siis, että olisivat räjäyttäneet Nord Streamin kun eivät sitä enää tarvitse, näin osoittaneet että pystyvät toteuttamaan sellaisia operaatioita, ja että todisteita heidän syyllisyydestään ei löydy.

Veikkaan että Baltic Pipen vedenalaisten osien lähistölle tulee lähiaikoina paljon sensoreita joita ei kuulunut alkuperäiseen rakennussuunnitelmaan.


***

Tuohon liittyen tulee mieleen, että jos putinistit päättäisivät alkaa katkoa merikaapeleita ( https://en.wikipedia.o... ) käyttäen sukellusveneitä, niin heitä olisi erittäin vaikeaa estää. Katkomalla kaapelit saisi Pohjois-Amerikan, Japanin, Britannian, Manner-Euroopan ja Australian välisen tietoliikenteen supistettua murto-osaan nykyisestä, kun jäljelle jäisi vain satelliittilinkit (ja muutamassa kapeassa kohdassa mikroaaltolinkit sekä junatunnelit).

Vaikka sellaisen seurauksena voisi periaatteessa sulkea venäläisiltä laivoilta ja sukellusveneiltä kulkumahdollisuudet Itämeren ja Atlantin välillä, niin Barentsinmeren, Ohotanmeren ja Beringinmeren satamistaan voisivat edelleen operoida mielensä mukaan.


Tämä on täysin mahdollinen kuvio ja datakaapeleihin kohdistuva uhka (vakoilu/katkominen) tuntuu erityisen vakavalta. Ehkä energiakiristys ei toiminut Puten toivomalla tavalla, joten tilalle piti löytää jotain muuta.

Koska räjähdyksiä on havaittu, niin tahallisuudesta on kyse ja syyllisestä ei liene hirveää epäselvyyttä. Iskujen tekeminen edellyttää asiantuntijoiden mukaan taistelusukeltajien ja/tai sukellusveneen käyttöä, joten amatöörien puuhastelusta ei ole kysymys. Suurin räjähdyksistä vastasi noin 100 kg:n dynamiittipanoksen räjäytystä.

Putkissahan on kiinni myös länsirahaa, joten jää nähtäväksi missä määrin putkien tuhoaminen luetaan hyökkäykseksi länsimaita vastaan. Koska Venäjä on Peskovin mukaan asiasta huolissaan, niin sehän tarkoittaa käännettynä sitä että Venäjä on syyllinen. Venäjä puolestaan löytää omissa tutkimuksissaan syylliseksi Ukrainan tai CIAn. Itse epäilen eniten sitä, että syyllinen on Peteliuksen tunnetuksi tekemä paikallinen hahmo eli "sosiaalisukeltaja Gustafsson" jota alkoi keljuttaa kun troolarin tutka näytti jatkuvasti kaasuputken kalaparvena.

Myös Norjan öljykenttien lähellä on havaittu tunnistamattomia droneja, joten jonkinmoista uhkaahan tuossa nyt rakennellaan. Hyökkäys Norjan lautoille tai sen kaasuputkia vastaan olisi kuitenkin hyökkäys NATOa vastaan joten epäilen rohkenisiko Putte ryhtyä moiseen operaatioon.

CIA olisi Spiegelin mukaan varoitellut putkiin kohdistuvasta uhasta jo kesällä.

Hyvää tässä on tietysti se, että putken vaurioittaminen varmistanee sen, ettei sitä oteta käyttöön lähitulevaisuudessakaan vaikka sota päättyisi. Sinne hautautui aikamoinen kasa miljardeja meren pohjaan pikku hiljaa ruostumaan. Sinällään käyttämättömiin putkiin kohditunut teko vaikuttaa aika epätoivoiselta teolta.

Saa nähdä vieläkö putinistien mielenosoitus Saksassa vaatii kakkosputken avaamista.

#2514 kirjoitettu 28.09.2022 08:51

Suomen suurimmat puolueet ovat sitä mieltä, ettei pelkän sotilaspalvelun välttelyn perusteella pitäisi myöntää turvapaikkaoikeutta. Onko Suomella toimivaa suunnitelmaa sen varalle, että pakenijoita alkaisi tulla suuria määriä rajan yli eri paikoista, on itselleni pieni kysymysmerkki.

Venäjä puolestaan ilmoitti eilen, ettei se lähde pyytämään ulkomaille lähteneiden palauttamista. Ehkä asia nähdään siellä niin, että tähän mennessä maasta on poistunut 260.000 anti-putinistia mikä on vaan positiivista.

Jonot mm. Georgian ja Mongolian rajoilla ovat edelleen kilometrien mittaiset; Georgiassa venäläiset saavat olla ilman viisumia jopa vuoden. Myös Suomeen on jatkuva jono.

Latvia on julistanut hätätilan osalle Venäjän vastaista rajaa koska se pelkää hallitsemattomien rajanylitysten lisääntymistä.

Venäjän kutsuntaviranomaiset ovat alkaneet sinetöidä sellaisten huoneistojen ovia, joita heille ei ole avattu. Siitähän tietysti näkee varsin nopeasti onko huoneistoon liikennettä vai ei.

Lennot poispäin Venäjältä ovat loppuunmyytyjä, mutta lennot Venäjälle paikoin lähes tyhjiä.

Viro, Puola ja Bulgaria ovat kehottaneet kansalaisiaan poistumaan Venäjältä välittömästi.

------------------

Saa nähdä tulevatko ns. toissijaiset pakotteet, jotka kohdistuisivat maihin jotka käyvät kauppaa Venäjän kanssa, keskusteluun mukaan kun seuraavia Venäjään kohdistuvia paketteita aletaan sorvata. Voi olla, että Kiinan ja Intian viimeisimmät ulostulot liittyvät tähän pelkoon.

-------------------

Kiinan YK-lähettiläs on puhunut sanktioiden ja eristämisen vahingollisuudesta. Lähettiläs tosin korosti myös maiden alueellista koskemattomuutta ja suvereniteettiä sekä kehotti osapuolia neuvotteluun.

Zelenskyi ilmoitti, ettei neuvotteluja "kansanäänestysten" jälkeen tule ja vihjasi, että rintamalta saattaisi pian kuulua hyviä uutisia.

-----------

Liettua toimittaa Ukrainaan 25.000 talviunivormua.

USA valmistelee seuraavaa 1,1 MrdUSDn aseapupakettia. Mukana on ainakin HIMARS-raketteja sekä tutkien tuhoamiseen ja lennokkien havaitsemiseen liittyvää kalustoa.

Ukraina tulee saamaan yhteensä 16 NASAMS-laukaisualustaa; noista kaksi on jo maassa.

--------------

Venäjä olisi huhujen mukaan nimeämässä erikoisoperaation "terrorismin vataiseksi operaatioksi". Veikkaan, että Venäjän lainsäädännössä on olemassa tuollainen maininta joka antanee viranomaisille tavanomaista suurempia valtuuksia. Jos hanke toteutuu, tuokin selviää saman tien.

------------

Ukraina on kieltänyt kaiken viennin Venäjälle. Kielto kestää niin kauan kuin sotatilalait ovat voimassa. Kiellolla ei arvella olevan vaikutuksia Ukrainan talouteen.

-------------

Valeäänestykset ovat päättyneet ja mm. Khersonin seudulla liittymistä kannatti 87% "äänestäneistä". Zaporizhzhian alueella kannatajia olisi 93,1 % ja DPR:ssä 99,2 %

Alueet ovat nyt yhteistoimintamiesten mukaan eronneet Ukrainasta mutta eivät ole vielä liittyneet Venäjään.

-------------

Ensimmäisiä syyskuussa värväytyneitä on jo vangittu rintamalla. Koulutusaika oli ... njääh, niillä mitään koulutusaikaa ollut.

--------------

Venäjä ei ole edelleenkään laskenut YKn tarkastajia vankilaiskun tekopaikalle. Eikä sillä mitään väliä olekaan, koska paikalta tuoreeltaan otetut kuvat paljastivat, ettei kyse ole ollut väitetystä HIMARS-iskusta.

#2515 kirjoitettu 28.09.2022 09:44

Darth Putin:

Putkisabotaasin pääepäilty:

https://pbs.twimg.com/...

#2516 kirjoitettu 28.09.2022 11:03

Absurdi videopätkä valeäänestyksen ääntenlaskusta: https://youtu.be/N88S_...
(uutisstriimi Navalnyin tiimin Popular Politics -kanavalla, aika ko. videon kohdalla)

Moista odottaisi näkevän brittikomediassa. Ensin yksi aloittaa toistamalla "Za!" joka lapun kohdalla, muutaman hetken päästä toinen älyää liittyä mukaan limittäisillä "Yes!" -lausahduksilla.

Olisin halunnut tietää jatkuiko tuo koko pinon läpikäymisen ajan, alkoiko ketään paikalla ollutta naurattaa, ja joutuiko rangaistuksena nauramisesta mobilisoiduksi rintamalle.

Joka tapauksessa poliittisten komedioiden käsikirjoittajille tuli taas lisää lähdemateriaalia.

#2517 kirjoitettu 28.09.2022 15:35

katai kirjoitti:
Absurdi videopätkä valeäänestyksen ääntenlaskusta: https://youtu.be/N88S_...
(uutisstriimi Navalnyin tiimin Popular Politics -kanavalla, aika ko. videon kohdalla)

Moista odottaisi näkevän brittikomediassa. Ensin yksi aloittaa toistamalla "Za!" joka lapun kohdalla, muutaman hetken päästä toinen älyää liittyä mukaan limittäisillä "Yes!" -lausahduksilla.

Olisin halunnut tietää jatkuiko tuo koko pinon läpikäymisen ajan, alkoiko ketään paikalla ollutta naurattaa, ja joutuiko rangaistuksena nauramisesta mobilisoiduksi rintamalle.

Joka tapauksessa poliittisten komedioiden käsikirjoittajille tuli taas lisää lähdemateriaalia.


Minäkin taisin nähdä saman pätkän. Oli tosiaan kuin hemmetin huonosta kreisikomediasta. Ihme on jos siitä ei tehdä samanlaisia pätkiä kun Hitler-elokuvan yhdestä bunkkeri-kohtauksesta.

#2518 kirjoitettu 28.09.2022 15:55

Loputkin turkkilaiset pankit kieltäytyivät hyväksymästä MIR-korttimaksuja. Auuutss! Millähän Turkissa oleskelu aiotaan nyt maksaa?

--------------------------

Georgian rajalla näyttää vähän sille, että kohta ei ole humanitäärinen katastrofi kaukana. Jonotusajat ovat olleet pisimmillään kaksi vuorokautta.

Venäjällä on jaettu pieniä ikoneja värväytyneille. Onhan se tietysti positiivista, että on edes jotain antaa kun muusta varustuksesta ei monessa paikassa tunnu olevan tietoakaan.

-------------------

Viro ehdottaa Kirillin lisäämistä sanktiolistalle. Aiemmin vastaava esitys jäi pois Unkarin vastustuksen vuoksi. Arvaan, että sama kuvio toistuu taas jos asia otetaan EUssa käsittelyyn.

-----------------

Venäjä on tehnyt kauppasopimuksia talipallien kanssa. Energia ja vehnä ovat vientilistalla. Saadaanko vastineeksi rahaa vai jotain muuta, ei vielä ole tiedossa.

-----------------

Stremousov on saanut Venäjän passin. Nyt alkaa partisaaneilla pitää kiirettä jos aikovat vielä saada äijän jyvälle. Töistä lintsaaminen koitui kertaalleen pelastukseksi raketti-iskulta, mutta hyväkään onni ei kestäne loputtomiin.

-----------------

Myös USAn Moskovan lähetystö on kehottanut amerikkalaisia poistumaan maasta asap. Nyt alkaa tuntua sille, että lännen tiedustelu on saanut haltuunsa sellaista materiaalia, josta ei vielä julkisesti puhuta. Puten puhe, alueliitokset, sotatilan julistaminen ja rajojen sulkeutuminen saattaisivat olla hyvä syy lähteä maasta.

..............

Duman pj. Volodin kutsui maasta lähteneitä pettureiksi. Aika vahva ilmaisu sen jälkeen kun Venäjä ei pistänyt rajoilla tikkuakaan ristiin estääkseen ketään poistumasta. Mitään laitonta ei kuitenkaan ole tapahtunut.

Mitä tarkoittaa "ei kysellä perään + julistaminen pettureiksi"? Ehkä Kremlissä laskettiinkin niin, että mahdollinen protestiaines on syytä päästää maasta pois niin selvitään Moskovassa helpommalla.

#2519 kirjoitettu 28.09.2022 16:35

Huhuvaroitus! Huhujen mukaan venäläisille sotilaille olisi jaettu Khersonissa joditabletteja sekä suojavarusteita kemiallista iskua ja säteilyä vastaan. Vahvistuksia kaivataan ennen johtopäätöksiä.

----------------

Luin tänään lehdestä jutun paikallisesta miehestä joka on varustellut, maalannut ja lähettänyt jo neljä maasturia Ukrainaan. Yksi autoista ajoi miinaan (3 kuollutta), kahdesta paikkaillaan luodinreikiä mutta neljäs on säilynyt toistaiseksi ehjänä. Tuosta voi hyvin päätellä mistä syystä mm. kulkupelien tarve Ukrainan armeijassa on koko ajan erittäin kova.

------------------

Venäjä on suurin tankkien ja rynnäkkövaunujen toimittaja Ukrainassa. Kaapatut välineet ovatkin hyvin ratkaisevassa osassa tällä hetkellä.

-----------------

Saksalaiset asiantuntijat ovat sitä mieltä, ettei katkottuja putkilinjoja välttämättä voida käyttää enää koskaan. Itse asiassa se on erittäin hyvä koska se varmistaa sen, ettei kukaan typeryyksissään pääse lankeamaan jatkossakaan Venäjän energia-ansaan.

#2520 kirjoitettu 28.09.2022 20:37

Tossa tuoretta juttua konfliktin käänteistä YLE:ltä...


YLE: “Tämä on sodan eskalaatio”


"Nord Stream -putkessa havaittiin vuodot samana päivänä, kun Puolasta Norjaan avattiin kaasuputki, jonka on tarkoitus vähentää riippuvuutta Venäjästä. Venäjä saattaa viestiä, että kaikkiin putkiin voitaisiin iskeä."

"Raaka-ainevirtojen aseellistaminen on osa työkalupakkia, jolla Venäjä hakee sekä psykologisia että taloudellisia vaikutuksia, ..."


Tää on muuten jännä konflikti ja aikas vaarallisessa vaiheessa...

Ensinnäkin länsi ja Venäjä käyvät Proxy-sotaa Ukrainassa, jossa länsi aseistaa Ukrainan joukkoja, jotka taistelevat venäläisiä miehittäjiä vastaan...

Toisaalla länsi ja Venäjä käyvät taloussotaa, joka alkaa kohta nousemaan kuuman sodan asteelle, jos kehitys jatkuu samana...

Länsi käy taloussotaa pakotteilla, eli kontrolloimalla Venäjälle meneviä tavara- ja finanssivirtoja... Venäjä on puolestaan aseellistanut raaka-ainevirrat ja niihin liittyvän infrastruktuurin... Tästä tuo kaasuputken räjähdys nyt kertoo, ja sillä vihjataan että pahempaa voi olla tulossa...

Missä vaiheessa käy niin, että Venäjä astuu Naton alueella sen intressien varpaille niin, että Naton on vastattava sotilaallisesti että uskottavuus säilyy?

Jos Nato lähtee näyttämään kykynsä siihen, että se pystyy vastaamaan Venäjän vedenalaiseen infraan kohdistuvaan uhkaan, niin voiko se johtaa sotaan Venäjän ja lännen välille?

Toisaalta Venäjä on kieltänyt osallisuutensa kaasuputken räjäytykseen, mutta katsoo että sillä on oikeus vastata sotilaallisesti Itämerellä, jos sen kaasuputkiin liittyvää infraa kohtaan hyökätään... Eli saako Venäjä tästä jonkinlaisen tekosyyn sotilaallisille toimille?

Varmaa on että propaganda tästä aiheesta ei tule loppumaan, ja nyt on sitten länsikin tullut vedetyksi tähän valheiden verkkoon... Venäjä repii tästä kyllä valheiden avulla kaiken irti...