Mikseri.net

#242 kirjoitettu 19.12.2009 20:17

Pistin tuulemaan Tilastokeskuksen sivuilta keräämäni pienen aineiston kanssa ja laskin varmaan päin hemmettiä, mutta tulokset on tämmöistä:

Vuosina 2000-2008 on poliisin tietoon tullut yhteensä 5617 raiskaustapausta, keskimäärin 624 tapausta vuodessa.
Kaikista poliisin tietoon tulleista tapauksista on tilastokeskuksen tilastoitu seuraavat kansallisuudet:

Suomi - Venäjä - Ruotsi - Viro - Somalia - Entinen Jugoslavia - Entinen Neuvostoliitto - Turkki - Vietnam - Irak - Saksa

En tiedä mistä syystä muita kansallisuuksia ei löydy Tilastokeskuksen hakukoneesta - haettaessa rikoksia - missään muodossa. Ei siis edes "kaikki muut". Kuriositeettina "Ent. Neuvostoliitto" oli joka kohdassa tyhjänä.

Suomalaisten tekemiä poliisin tietoon tulleista näinä vuosina oli yhteensä 3059 eli keskimäärin 339 per vuosi.
Kaikki nuo muut 10 maata yhteenlaskettuna oli yhteensä 372 eli 41 per vuosi.
Yhteensä raiskaajia oli 3431 eli 381 per vuosi.

Kaikista poliisin tietoon tulleista raiskaustapauksista näinä vuosina, 54,3% tekijöistä oli Suomen kansalaisia.
Kaikista poliisin tietoon tulleista raiskaustapauksista näinä vuosina, 6,57% tekijöistä oli näistä muista 10 tilastoidusta maasta.
Huomattava prosenttiosuus 39,13% muista kansallisuuksista on siis jaettu joidenkin muiden maiden kesken.
Kaikkiaan siis 45,7% kaikista poliisin tietoon tulleista raiskaustapauksista oli muiden kuin Suomen kansalaisen tekemiä.

Kaikista kansallisuuden mukaan tilastoiduista tekijöistä oli Suomen kansalaisia 88,9%
Kaikista kansallisuuden mukaan tilastoiduista tekijöistä oli näistä 10 muusta maasta 10,7%


Tästä nyt päättelen ensi alkuun, että kansallisuudella ei näytä olevan väliä, mitä tulee raiskaamiseen kun kerran kaikista poliisin tietoon tulleista raiskaustapauksista noin puolet on Suomen kansalaisen tekemiä, loput muiden kansallisuuksien. Toisin sanoen, jos kysymyksenä on "raiskaako suomalaiset enemmän vai vähemmän kuin ulkomaalaiset?" niin tasan näkyy menevän, hieman kallistuen suomalaisten tekosiksi. Pitänee laskeskella maakohtaiset erot, mutta tässä nyt hämää muutamakin juttu:

- Ei tietoa muiden kansallisuuksien jakautumisesta.
- Ainoastaan yhdeksän vuoden aikaväli
- Ei tietoa Suomen kansalaisten syntyperästä

Humanitääriseen maahanmuuttoon liittyen on ongelmana vielä tietää maahanmuuttajien sukupuoli, jos halutaan laskea miten maahanmuuttajien määrä korreloi raiskaustapausten määrään.

#243 kirjoitettu 19.12.2009 20:23

Urjala kirjoitti:
Tästä nyt päättelen ensi alkuun, että kansallisuudella ei näytä olevan väliä, mitä tulee raiskaamiseen kun kerran kaikista poliisin tietoon tulleista raiskaustapauksista noin puolet on Suomen kansalaisen tekemiä, loput muiden kansallisuuksien. Toisin sanoen, jos kysymyksenä on "raiskaako suomalaiset enemmän vai vähemmän kuin ulkomaalaiset?" niin tasan näkyy menevän, hieman kallistuen suomalaisten tekosiksi.

No siis jos suomalaisia on yhä edelleen n. 95% väestöstä ja ulkomaalaisia se 5% väestöstä ja ne molemmat raiskaavat yhtä paljon, niin kyllä suomalaiset nyt noitten prosenttien valossa raiskaavat todella huomattavasti vähemmän lukumääräänsä nähden kuin ulkomaalaiset.

#244 kirjoitettu 19.12.2009 20:55

Goatsemencommando kirjoitti:

No siis jos suomalaisia on yhä edelleen n. 95% väestöstä ja ulkomaalaisia se 5% väestöstä ja ne molemmat raiskaavat yhtä paljon, niin kyllä suomalaiset nyt noitten prosenttien valossa raiskaavat todella huomattavasti vähemmän lukumääräänsä nähden kuin ulkomaalaiset.


Juu, siltä se näyttää minun laskelmien valossa, 2000-2008 näyttäisi jakaantuvan niin että 2,2% olisi keskimäärin ollut ulkomaan kansalaisia Suomessa, siis kaikki maat mukaanlukien, ei pelkästään nuo 10 joista löytyi rikostilastoja.
Ja jos raiskaajien suhde on noin monumentaalinen niin ulkomaillahan ilmeisesti raiskaus on ihan normaalia meininkiä?

Toisaalta jos puolet raiskaajista kaikissa raiskaustapauksissa on milloin mistäkin muusta maasta kuin Suomesta, niin se näyttää siltä että kansallisuus ei ole ratkaiseva tekijä, varsinkaan kun ei ole tietoa niistä muista tekijöistä mitkä siihen vaikuttavat. Kaikista kansallisuuden mukaan tilastoiduista raiskaajista kuitenkin 88,9% oli Suomen kansalaisia.

Eli kun Suomen kansalaisia koko väestöstä on 97,8% - vrt. 88,9% raiskaustapauksista ja
2,2% koko väestöstä on kaikkia ulkomaalaisia - vrt. 10,7% näistä 10 tilastoidusta yhteensä raiskaustapauksista - ja sitten
1,3% koko väestöstä on näistä 10 maasta vrt. 10,7% näistä 10 tilastoidusta yhteensä raiskaustapauksissa, niin siinä on nähtävissä jo ihan reilu ero kyllä. Riittävä ero että voidaan sanoa, että ulkomaalaiset raiskaa huomattavasti todennäköisemmin kuin Suomen kansalaiset? Joku tilastoja osaava voisi mielellään tarkastaa nää mun laskelmat.

On täysin mahdollista että olen laskenut paljon väärin ja jos en niin sen jälkeen ymmärtänyt vielä jotain väärin suuntaan tai toiseen. On myös mahdollista että näiden kenties oikein laskettujen tilastojen valossa ulkomaalaiset ylipäänsä tekevät enemmän raiskauksia kuin Suomen kansalaiset. Tilastot on vinkeitä ja niitten kanssa pitää olla hyvin varovainen.

#245 kirjoitettu 19.12.2009 21:25

Urjala kirjoitti:
Eli kun Suomen kansalaisia koko väestöstä on 97,8% - vrt. 88,9% raiskaustapauksista ja
2,2% koko väestöstä on kaikkia ulkomaalaisia - vrt. 10,7% näistä 10 tilastoidusta yhteensä raiskaustapauksista - ja sitten
1,3% koko väestöstä on näistä 10 maasta vrt. 10,7% näistä 10 tilastoidusta yhteensä raiskaustapauksissa, niin siinä on nähtävissä jo ihan reilu ero kyllä. Riittävä ero että voidaan sanoa, että ulkomaalaiset raiskaa huomattavasti todennäköisemmin kuin Suomen kansalaiset? Joku tilastoja osaava voisi mielellään tarkastaa nää mun laskelmat.

On täysin mahdollista että olen laskenut paljon väärin ja jos en niin sen jälkeen ymmärtänyt vielä jotain väärin suuntaan tai toiseen. On myös mahdollista että näiden kenties oikein laskettujen tilastojen valossa ulkomaalaiset ylipäänsä tekevät enemmän raiskauksia kuin Suomen kansalaiset. Tilastot on vinkeitä ja niitten kanssa pitää olla hyvin varovainen.


Viittaan tässä kohtaa aikaisempaan viestiini, jossa tein laskelmia juuri samoista tilastoista: http://www.mikseri.net...

Luulen itsekin, että nuo kansalaisuuksista puuttuvat luvut sisältävät myös kaikki tapaukset, joissa tekijän kansalaisuutta ei ole saatu selville. Ainakin 2007 ja 2008 päästään kansalaisuuksien luvut yhteen laskemalla melko lähelle selvitettyjen tapausten määrää. Tätä en huomioinut omissa laskuissani, ja siksi nuo saamani luvut saattavat olla kaikki liian pieniä. Suhteessa toisiinsa niiden pitäisi silti täsmätä, joten voidaan sanoa joidenkin maiden kansalaisten raiskanneen määräänsä nähden huomattavasti enemmän kuin suomalaiset. Tässä on todella isot erot myös eri ulkomaiden välillä.

#246 kirjoitettu 20.12.2009 16:15

Nyt olisikin mielenkiintoista saada selville, ovatko nämä hieman suuntaa-antavat lukemat nyt muissa maissa samansuuntaisia, maahanmuuttajien osalta sekä myös onko maahanmuuttajien kotimaissa samanlaiset rikostilastot kuin heillä on Suomessa?

Jos nimittäin Suomeen muutettaessa tiettyjen rikosten määrä nousee suhteessa lähtömaassa tehtyihin samoihin rikoksiin, niin voitaisiin kenties soveltaa joitain keinoja, joilla siellä lähtömaassa saadaan hommat kuriin. Ei nyt ehkä mitään käsien irtileikkuuta silti, mutta jotain. Jos taas rikosten määrä laskee niin pitäisi ottaa enemmän porukkaa tänne

Ihan veikkauksena heitän sitten tähän vielä, että uskon ilman älyttömän pitäviä järkiperusteita, että mikä tahansa kulttuurien "yhteentörmäys" nostanee niitä rikostilastoja, mutta avuksi voi olla muuttoa kieltämättä pikemminkin se, että niitä maahanmuuttajia autettaisiin paremmin sopeutumaan kulttuuriin, kielimuuria poistamalla, lakia opettamalla jne. Rikolliset tietenkin tuomittakoon niin kuin ennenkin, lain mukaan, maahanmuuttajia tai ei.

#247 kirjoitettu 20.12.2009 16:45

Urjala kirjoitti:
Nyt olisikin mielenkiintoista saada selville, ovatko nämä hieman suuntaa-antavat lukemat nyt muissa maissa samansuuntaisia, maahanmuuttajien osalta sekä myös onko maahanmuuttajien kotimaissa samanlaiset rikostilastot kuin heillä on Suomessa?


Ruotsista: http://affes.wordpress...

Våldtäktit on mukavanoloisessa nousussa ollut 2005 asti, Svenit ja Pallet on kunnostautunu oikein kunnolla kun ovat kuitenkin vähenemään päin koko ajan...

#248 kirjoitettu 20.12.2009 17:40

Goatsemencommando kirjoitti:

Ruotsista: http://affes.wordpress...

Våldtäktit on mukavanoloisessa nousussa ollut 2005 asti, Svenit ja Pallet on kunnostautunu oikein kunnolla kun ovat kuitenkin vähenemään päin koko ajan...


Juu no jooh, en nyt ihan heti lähtisi vetämään tuon blogin antaman ennusteen perusteella taaskaan mitään johtopäätöksiä. Muuta kuin sen että näköjään raiskaukset ovat yleisesti ottaen lisääntyneet.

http://www.scb.se/ sen sijaan on Ruotsin Tilastokeskus, josta pitää kaivella sitä parempaa dataa. Tänä iltana en itse siihen rupea, kun pitää opiskella kieliäkin siinä samalla, mutta jatkossa lienee aiheellista

#249 kirjoitettu 27.12.2009 06:01

Ei sillä että olisin koko pyhät miettiny raiskauksia, mutta palataan tähän aiheeseen nyt vähän vielä:

kahtelin noita tilastoja läpi ja päätin että en jaksa välillä tuolta Ruottin päästä ei löytynyt mm. tilastoja kansallisuuksista, joka on jo sinällään mielenkiintoinen juttu jos Suomessa tilastoidaan kansalaisuus mutta Ruotsissa ei? Varmaan en jaksanu ehtiä, löysin englanninkielisen osaston jossa tosiaan ei ihan kaikkiin yksityiskohtiin menty. Ei sieltä nyt ton 9 vuoden ajalta mitään merkittävää löytynyt kuitenkaan, tietty kun ei ollut tarpeeksi dataakaan mutta juuh...

Humanitäärinen maahanmuutto kun kerran on kyseessä niin sanotaan nyt näin puolityhjentävästi, että minun nähdäkseni se menee niin, että ihmisiä pitää auttaa. Jos Suomen talous kestää pakolaisten/muiden maahanmuuttajien ottamisen, varsinkin apua tarvitsevien ihmisten ottamisen niin tänne vain. Jos tiettyjen rikosten määrä korreloi tietyn kansalaisuuden kanssa tarpeeksi pitkällä aikavälillä - en nyt osaa sanoa mikä se aikaväli on, kun en osaa sanoa mikä on tilastollisesti luotettava aikaväli vrt. otantamääriin - niin silloin pitää keksiä jokin keino, millä saadaan ne rikokset kuriin. Se voi olla kulttuurierojen lieventäminen koulutuksen, työnteon, kulttuuriin perehdyttämisen tai jonkinasteisen kyttäyksenkin tapainen ratkaisu, mutta ihmisoikeudellisesta näkökulmasta se ei voi olla maahanmuuttamisen lopettaminen.

Ei kai Suomen valtiolla ole mitään syytä pistää niitä ihmisiä mihinkään toiseenkaan maahan, ei edes niitä jotka niitä rikoksia sitten tässä maassa tekevät. On ymmärrettävää, että lähellä, lähempänä, sinulle, minulle tapahtuvat rikokset aiheuttavat helvetisti enemmän tunnepohjaista reagoimista kuin kaukana poissa, Venäjällä, Afrikassa, missä niitä kauheuksia nyt tehdäänkään. Eipä se silti sitä kärsimystä poista, ainoastaan siirtää sen tapahtumapaikkaa. Miksi siis juuri Suomeen pitää ottaa mahdollisia ongelmia? Koska se on tapa jolla voidaan auttaa ihmisiä, jotka ovat pakenemassa sotaa, nälänhätää ja muita ongelmia joista täällä ei olla kärsitty johonkin aikaan. Suomalaisiakin on autettu toisten valtioiden puolelta, että ei tässä missään erikoisasemassa siinäkään suhteessa olla.

Oma tunnepohjainen reaktioni näihin kysymyksiin on: ihmisiä pitää auttaa, silläkin uhalla että noin 20% jonkin tietyn maan kansalaisista syyllistyy jostain syystä johonkin tiettyyn rikokseen noin 10 vuoden aikavälillä. Kohti maailmankansalaisuutta, sanon minä. Jokaisen tulevan sukupolven hyvinvoinnin eteen on aiempien sukupolvien uhrauduttava. Joillakin se on tarkoittanut sotaa, joillakin nälänhätää, joillakin orjuutta. Jos se meillä tarkoittaa kulttuurierojen tuottamia - vakaviakin - ongelmia, jotka voidaan jollain tapaa myös ratkaista, niin tarkoittakoon. Otan osani vastaan jos niikseen tulee.

#250 kirjoitettu 27.12.2009 15:00

Sunt1o kirjoitti:
Kannattaisiko niitä ketkä ovat tilastollisesti lainkuuliaisempia koittaa haalia tänne mahdollisimman paljon?


Tätä ainakin minä olen peräänkuuluttanut vähän väliä joskus aiemmin.

Olen sitä mieltä, että nämä potentiaalisimmat lainrikkojat voisivat pysyä siinä maassaan jossa he ovat tottuneet tekemään asioita jotka täällä ja muualla Euroopassa katsotaan lakia rikkoviksi, ja jos heitä välttämättä tahdotaan auttaa niin asioita yritettäisiin hoitaa siellä heidän lähtömaassaan kuntoon, ilman että siellä ilmenevät ongelmat levitetään hurjalla vauhdilla ympäri maailmaa, jolloin niitä ei pienen ajan päästä voi enää mitenkään estää tai edes vähentää.

#251 kirjoitettu 27.12.2009 17:03 Muok:27.12.2009 17:05

quafka kirjoitti:
Utopistista haihattelua.

Utopistista haihattelua on myös se, että tulevaisuudessa saataisiin karsittua täältä niitä maahanmuuton mukanaan tuomia lieveilmiöitä sen verran että ne eivät olisi valtava ongelma. Siihenkin tarjottiin vastaukseksi sitä, että tulevaisuudessa niin saattaa ehkä tapahtua, niin uskon sen olevan käypä argumentti myös siihen, että näitä ongelmia pystyttäisiin korjaamaan maissa, joista humanitäärisiä maahanmuuttajia nykyään tulee.

On yritetty, eikä ole onnistunut riittävän hyvin.

Silloin pitää yrittää kovemmin, eikö?

Eettiset periaatteet (ja kansainväliset sopimukset, joilla ei voi pyyhkiä persettä) kuitenkin velvoittavat auttamaan jotenkin.

Niinpä. Olen sitä mieltä edelleen että ennemmin kannattaa yrittää auttaa siellä lähtömaissa, kuin katsoa sivusta kun koko Eurooppa muuttuu pikkuhiljaa sellaiseksi, että täällä tarvitaan humanitääristä apua.

Kehitysmaiden inhimilliset ongelmat ovat jatkuvia ja nopeita ratkaisuja vaativia.

Tuo jatkuvia pistää korvaan eniten. Jos se tiedetään että tilanne ei tule siellä koskaan muuttumaan, niin mitä järkeä on ottaa näitä yksittäisiä tapauksia Eurooppaan tuottamaan Euroopan väestölle tuskaa, jos heidän omassa maassaan se tuska ei tule kuitenkaan vähenemään ja eurooppaan pyrkivien määrä vain kasvaa, ja se on kuitenkin ihan tilastollista faktaa että mitä enemmän maahanmuuttajia tänne saapuu, sitä enemmän nämä "lieveilmiöt" kasvavat. Ei ne tulijat sieltä lopu koskaan. Missä vaiheessa tämä "auttaminen" lopetetaan?

Siirtolaisuus on tälläinen nopea ratkaisu. Jos tilalle on tarjota jotain edes likimain yhtä tehokasta, olen pelkkänä korvana.

Minulla olisi tarjota erittäinkin nopea ratkaisu asiaan kuin asiaan, mutta se ei todennäköisesti olisi tarpeeksi humaani saadakseen kannatusta.

Maahanmuuttoon kuitenkin tyypillisesti liittyy aina rikollisuutta ja muita lieveilmiöitä, kuten varsinkin suurimmassa pakolaisten vastaanottajamaanosassa Afrikassa huomaa.

Niinpä. Missä vaiheessa ne lakkaavat olemasta lieveilmiöitä, ja niistä tulee ongelma? Vai tuleeko niistä koskaan ongelmaa, pitääkö siihen vaan suu messingillä sopeutua? Itse en ajatellut toimia niin.

Humanitäärinen maahanmuutto ei yritäkään ratkaista kehitysmaiden ongelmia sinänsä, vaan se pyrkii pikaisesti vähentämään yksilöiden kärsimystä. Nopeita työkaluja noiden perustavanlaatuisempien ongelmien ratkaisuun kun ei ole näköpiirissä.

Mielestäni ongelmien siirtäminen paikasta A paikkaan B ei ole ongelmien ratkaisua nähnytkään, eikä vähennä yksilöiden kärsimistä. Nyt yksilöiden kärsimystä tapahtuu vaan useammassa paikassa.

#252 kirjoitettu 31.12.2009 20:26

http://www.hs.fi/kaupu...


Ajattelin tämän asian kuuluvan myös tähän threadiin, koska hyvin todennäköistä on, että murhatöitä Espoossa tehnyt Ibrahim Shkupolli on joutunut pakenemaan Kosovosta sotatoimien vuoksi. Ja kuuluu siis ehdottomasti humanitäärisistä syistä Suomeen turvaan tulleitten ihmisten joukkoon.

Ibrahim on syntyisin Mitrovicasta, joka Kosovon sodan aikaan jakautui etelän albaanien ja pohjoisen serbien hallinnoimiksi alueiksi. Ja Shkupolli vielä oli kotoisin tuolta pohjoispuolelta, ilmoittivat serbiviranomaiset YLE:lle tänään.

Ibrahim tuli Suomeen jo 1990 mutta ilmeisesti ei ollut vieläkään Suomen kansalainen.
Eikö mies ole hakenut kansalaisuutta vaiko eikö sitä ole jostakin syystä myönnetty.
Ja paljonko tällaisia vuosikymmeniä statuspäätöksiä odottavia ihmisiä on Suomessa?

Suomi on hyvin väkivaltainen maa, mutta uskoisin Balkanin maiden pärjäävän hyvin näissä tilastoissa. Varsinkin kuohuva Jugoslavia Titon kuoleman jälkeen 1980 on ollut varsin huima kasvuympäristö.
http://fi.wikipedia.or...

Jostakin tuli vielä mieleen Albaniassa ja mitä todennäköisimmin myös Kosovon albaaneilla toimii edelleen oikeuskäytäntönä verikosto ja kunniamurhat....
http://fi.wikipedia.or...

#253 kirjoitettu 01.01.2010 01:11

Mua aina vähän vituttaa toi vastuun väistely. Nainen huoras. End off story. Kaikilla on lapsuuden traumoja. Toisilla isoja.

#254 kirjoitettu 01.01.2010 02:27

Sunt1o kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Mua aina vähän vituttaa toi vastuun väistely. Nainen huoras. End off story. Kaikilla on lapsuuden traumoja. Toisilla isoja.


No tuo nyt on ollu jo pitkää siun vastaus ihan kaikkee.


Ja rasistien vastaus on että täällä voi tapahtuu mitä vaan mut syy on siinä että henkilö on tullut ulkomailta.

Oletko taas rasisti vai tyhmä vai väärässä vai mitä?

#255 kirjoitettu 01.01.2010 03:01

Jos puhutaan humanitäärisestä maahanmuutosta, niin siinä tapauksessa kyseessä on perusteltu asia, ilmeisesti joillekin humanitäärinen olisi ollut syytä selittää erikseen.

Taloudellisesti kestämätöntä, jaa-a, tässä on vähän kaksipiippuinen asia; tuskin suomen talous tulee kaatumaan niihin ihan oikeasti humanitäärisillä perusteilla tänne muuttaneisiin ihmisiin. Toinen juttu on sitten ne ammatikseen turvapaikkaa hakevat + serkuserkunserkunserkut. Itse olin tässä asiassa pitkään täysin sillä kannalla että ilman muuta täällä on tilaa kaikille ja kaikelle, mutta asiaa nyttemmin hieman tarkemmin seuranneena olen tullut toisiin ajatuksiin. Ensinnäkin, joskus muutama vuosi sitten todella otti päähän jäädessäni työttömäksi joutuessani seuraamaan naapurissani asuvaa maahanmuutto perhettä. Itselläni ei ollut varaa välillä ruokaan saati muuhun tarpeelliseen, heillä oli aina uudet pyörät, vaatteet (merkkiä myöten) , auto yms. kivaa. Vaikka kuinka ajatteli asiaa miltä kantilta niin alkaahan se ottamaan päähän kun tajuaa, että itsekin on näitä asioita kustantanut. Varsinkin kun joutui käymään talvisotaa vastaavat taistelut soppalassa sen eteen, että sai edes perus toimeentulokorvauksen (kaikki liitteet toimitettuinakin).

Onko se nyt jollekkin yllätys, että maahanmuuttajat ovat yliedustettuina rikollisuustilastoissa? Tämä asia tavallaan liittyy tuohon alkuperäiseen kolmanteen kysymykseen eli kulttuuriin. Miettikääpä itse rouvat, neidit ja herrat suomalaiset; mennäänpä me vaikka mihin vaan niin syyllistytään ensimmäisenä julkiseen päihtymiseen ja siveettömään käytökseen josta saattaa eri käytäntöjen mukaan olla 100 raipaniskusta 5 vuoteen vankeutta rangaistuksena. Leikki sikseen, aina ilmenee ongelmia kun erilaiset kulttuurit kohtaavat. Kannattaa ottaa huomioon se, että nämä ihmiset, olivat sitten humanitäärisiä maahanmuuttajia tai mitä tahansa, yleensä ovat kokeneet elämänsä aikana asioita, joita meikäläinen olisi jo hukuttanut jallukolalla ja parilla 12 cal. patruunalla.

Nää on taas vähän tämmösiä kysymyksiä ja asioita joita ei voi millään tyhjentävästi tekstillä kertoa, tarvis puhua sen muutaman tunnin nokikkain, jos sittenkään selvyyttä löytyisi.

Artikulointi on hieman epäselvää ja asia pomppii, uusivuosi taas tekee tepposiaan.

P.S. Islam uhka suomelle / euroopalle.... Lempo soikoon lukekaa ihmiset historiaa! Mikä tahansa on uhka mille vain, riippuu hieman siitä, millä aikasyklillä asiaa tarkkailee. vrt. egypti vs. amerikka

#256 kirjoitettu 01.01.2010 03:09

Kauheasti älinää ja ihme huutelua.

Mä sanon että jatketaan niinko ennenki, mut rakennetaan ydinaseita, kukaan ei uskois että suomi onkin yhtäkkiä äkkiväkkiä hommannu ydinaseita, ja sitko oiskin, ketään ei enää naurattais!
Pommitettais ahvenanmaa helvettiin jos joku eu:n keisari tai joku mussuttais et "ei varppina ole".
Jos tällä toiminnalla ei saada jonkinalaista ratkaisua kulttuurinrikastamiseenkin ni jo on kumma.

#257 kirjoitettu 01.01.2010 03:25

Jinxed kirjoitti:
Pommitettais ahvenanmaa helvettiin jos joku eu:n keisari tai joku mussuttais et "ei varppina ole".
Jos tällä toiminnalla ei saada jonkinalaista ratkaisua kulttuurinrikastamiseenkin ni jo on kumma.


Olis aikamoinen pelote muille ku pommittas omaa maataan ja sit sanois EU:lle et mikä hemmetin ahvenanmaa. ikinä kuultukaa. ei sellasta oo ollu olemassakaan. tehtii vaa pien koe kuten ranskalaisekki

ja tehää koe ens kerralla teille jos ette alaa olee ihmisiks ja opettele ensinnäki suomea

#258 kirjoitettu 01.01.2010 15:43

Sunt1o kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Ja rasistien vastaus on että täällä voi tapahtuu mitä vaan mut syy on siinä että henkilö on tullut ulkomailta.

Oletko taas rasisti vai tyhmä vai väärässä vai mitä?


Lähinnnä sit mieltä et 'nainen huoras' ei oo pätevä vastaus joihinkin kysymyksiin, kuten tähän.

Mut noin muuten, rasisti ehkä vähän, tyhmä en tietenkään ja väärässä vielä vähemmän.


Mutta ku se on tällä hetkellä todennäkösin vastaus. En oo tänää lukenu uutisia mut eilen oli media sitä mieltä asiasta ja vain rasistit sun muu pohjasakkaväki sitä mieltä että kyseessä oli miehen syntyperä, mikä on ihan totaalisen BS:ää.

Ymmärrät itse sitten JOS vaimosi huoraisi. Niin ei tule käymään, joten et tuu ikinä tajuamaan OIKEASTI :/

#259 kirjoitettu 02.01.2010 11:01

kuulin sanonnan jo vuonna 2003 suomalaiselta rauhanturvaajalta joka oli ollut sielläpäin kahdesti. todennäköisesti ihan läppä, mutta kulttuuri sielläpäin ON sellaista, että naisen paikka on kotona nyrkin ja hellan välissä. Mies voi käydä vieraissa tai lähteä kävelemään, mutta nainen jos erehtyy tekemään saman niin henki lähtee. Eikä tää ole mikään läppä.


Mielestäni tämäntyyppisistä asioista johtuvat suurin osa ongelmista. Kulttuureissa on eroja ja ihmisten tavat ei hetkessä muutu. Jos et sopeudu, saat pataas. Niin se toimii ihan koulun pihallakin ja muualla. Aina pitää sopeutua muiden normeihin ja pian.

Suomi on aivan saakelin taidokkaasti osannu olla opettamatta mitään järkevää maahanmuuttajille. Maailman paras koulutusjärjestelmä, mutta jonkun mielestä on tärkeempää kertoa kuka on pääministeri kuin, että täällä kunnioitetaan muiden koskemattomuutta.

No joku vois ajatella, että eikö saa olla oma itsensä. Ei saa. Se on ihan satanan uskomatonta ku eräät on omaan historiaansa ja uskontoonsa saaneet upotettuja oikeuksia, joilla voi vaikkapa räjäyttää metron.

#260 kirjoitettu 02.01.2010 12:30

quafka kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Suomi on aivan saakelin taidokkaasti osannu olla opettamatta mitään järkevää maahanmuuttajille. Maailman paras koulutusjärjestelmä, mutta jonkun mielestä on tärkeempää kertoa kuka on pääministeri kuin, että täällä kunnioitetaan muiden koskemattomuutta.
Et ole tainnut hetkeen käydä peruskoulun luokassa?


Peruskoulun luokassako 43-vuotiasta maahanmuuttajaa koulutetaan täällä?

#261 kirjoitettu 02.01.2010 12:41

Sunt1o kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Ymmärrät itse sitten JOS vaimosi huoraisi. Niin ei tule käymään, joten et tuu ikinä tajuamaan OIKEASTI :/

Eli siis tarkotat että koska siun tyttöystävä on pettäny siuta ni sie tajuut jotain syvällistä tästä kysymyksestä semmosella tavalla mitä muut ei voi tajuta koska muut ei oo ikinä kokenu vastaavaa?


Meinaan että tajuan että kyse ei ole juuri lainkaan henkilön kansallisuudesta tässä tapauksessa.

Et oo miettiny sitä et pettävä tyttöystävä ei oo mikään hirmu harvinainen juttu et sitä ei ois tapahtunu vähän joka toiselle?


Käsi ylös kenen ensimmäinen tyttöystävä, jonka kanssa seurustelua kesti vuosia on pettänyt lapsuuden parhaan ystävän kanssa vessassa uudenvuoden bileissä kun mummokin oli kutsuttu ja mummo kuoli muutaman kuukauden päästä koska tämä oli hänellekin hyvin traumaattinen kokemus ja vei elämän viimeiset halut ja kun minä siitä kaikesta suutuin esim kuukausia kestäneestä salailusta jonka aikana oli tapahtunut ties mitä törkeää niin jokainen kaikista yhteisistä ystävistämme piti minua hulluna räyhääjänä ja näitä kahta ihanina ihmisiä, jotka kuuluivat toisilleen ja oli täysin oikein että minulle kävi niin ja minä jäin täysin yksin mutta jouduin lähes päivittäin näkemään koulussa kumpaakin kusipäätä vuosien ajan ja nähdessäni kun isäni tila huononi kuolemaan asti ja jouduin leikkimään että ihan jees hyvin menee et ei täs mitään et koita pärjätä.

En usko että kovinkaan monelle on käynyt niin. Jos on niin, olis kiva puhua ihmisen kanssa, jolla on samoja kokemuksia.

#262 kirjoitettu 02.01.2010 13:49

quafka kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Peruskoulun luokassako 43-vuotiasta maahanmuuttajaa koulutetaan täällä?

Ei. Oletin sinun puhuvan siitä, mutta tarkoititkin jotain aikuisille suunnattua koulutusta. No, kyllä noin pitkään Suomessa elänyt tiesi hyvin, että mikä on maan tapa esim. ase- ja henkirikosten suhteen, vaikka niitä rikkoikin.


Joo mut tänne tulevia aikuisia ei kauheesti ohjasteta tähän meidän kulttuuriin ja normeihimme tietääkseni. Tiesi varmaankin, mutta ei ollut sisäistänyt samalla tavalla kuin sen peruskoulun rämpinyt teini. Vaikka paskankos väliä silläkään.

#263 kirjoitettu 02.01.2010 16:56

Sunt1o kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Käsi ylös kenen ensimmäinen tyttöystävä, jonka kanssa seurustelua kesti vuosia on pettänyt lapsuuden parhaan ystävän kanssa vessassa uudenvuoden bileissä kun mummokin oli kutsuttu ja mummo kuoli muutaman kuukauden päästä koska tämä oli hänellekin hyvin traumaattinen kokemus ja vei elämän viimeiset halut ja kun minä siitä kaikesta suutuin esim kuukausia kestäneestä salailusta jonka aikana oli tapahtunut ties mitä törkeää niin jokainen kaikista yhteisistä ystävistämme piti minua hulluna räyhääjänä ja näitä kahta ihanina ihmisiä, jotka kuuluivat toisilleen ja oli täysin oikein että minulle kävi niin ja minä jäin täysin yksin mutta jouduin lähes päivittäin näkemään koulussa kumpaakin kusipäätä vuosien ajan ja nähdessäni kun isäni tila huononi kuolemaan asti ja jouduin leikkimään että ihan jees hyvin menee et ei täs mitään et koita pärjätä.

En usko että kovinkaan monelle on käynyt niin. Jos on niin, olis kiva puhua ihmisen kanssa, jolla on samoja kokemuksia.

Jos pitää hirmu yksityiskohtasesti olla sama, niin ei sit tietysti, mut seuraavat on tapahtunu tai tulee tapahtuu aika monelle:

- Mummo kuolee
- Vanhemmat kuolee
- Työttöystävä pettää (usein jopa kaverin kanssa)
- Joutuu vielä olemaan sen tyttöystävän kanssa tekemisissä sen jälkeen

Usein nuo ei tietysti tapahtu ihan yhteen putkeen, mut esim. mie voisin sanoa että noista on niinkun valtaosa käynyt ja loput tulee käymään jonku 5-10 vuoden sisää. Ikävä juttu mutta ei niistä mitään palkintoa niitten kestämisestä saa. Ei hyvitystä.

Ei miul oikeest enempää offtopikkia.


Ei tää offtopikkia lainkaan jos joku saa tästä napattua itelleen sen pointin et jos sul menee hyvin ja nekke pöllii kaljaa ni susta ei tuu rasisti mut jos sun äiti kuoli eilen ja nekke pöllii kaljaa ni se äidinki kuolema on mamun syy ja sit on helvetti irti. Siks mun mielestä on ihan jonninjoutavaa kuunnella joidenki kaunialasiporvareiden näkemyksiä mamuista koska ei mua olis vituttanu noista asioista myöskään yksikään jos ne olis tapahtunu kaikki erikseen.

Surettanut kyllä, mutta ei johtanut vihaan koko ihmiskuntaa kohtaan.

Siks musta onkin nii perseestä ku joku sosiaalitantta aukoo päätä skineille et älkää lyökä. Menis aukoo päätä oikeille syille. Sille et ne skinit on työttömiä, koulukiusattuja, isä alkoholisti ja lyö. Kotikylässä nimismies on korruptoitunut ja koiraki kuoli syöpään. Ei se toki oikeuta ketään olee paha muille, mutta jos jollain on paska elinympäristö ni se sit kuitenki oikeuttaakin muuttamaan tänne. Eikö olekin ristiriitaista. Koska täällä on niillä porvareilla ihan kivaa ni niiden meidän huono-osasten on otettava lisää paskaa vastaan. Siis heidän omasta mielestään paskaa. Toki se porvaristo rikas siellä rantamökillään aattelee et ku sil skinil on paska perhe ni jospa vaikka somalialainen jannu oliski sen bestis viiden vuoden päästä ja antais jotain uutta ajateltavaa ja energiaa elämään.

Mä en tajua miks mä en oo ikinä tunkenu kenekään elämään pilaamaan sitä. Miks muut tekee niin?!

#264 kirjoitettu 02.01.2010 18:05

Sunt1o kirjoitti:
Tuota, siis onhan se kumminkin sen lyöjän vastuulla se lyömine vaik sitä ois miten elämä potkinu päähän. Ja se on se kuka sen pystyy lopettamaan.

Et voi olla noin moraaliton? Ihminen tarvii lähimmäisen apuu. Se että jotain provosoidaan vuosia tappamaan sillä että sille vittuillaan joka päivä. Jumala kyl karsii sen kuka on se oikee syyllinen. Ja jumalal nyt meinaan jotain tahoa joka näkee muutakin kuin vain itsensä tässä maailmassa.

Aina toki voi löytää muita syitä. Ei se korruptiokaan oo sen nimismiehen syytä kun sillä on ollu huono kasvatus ja tottakai se isä lyö kun sillä on ollu nyt aika rankkaa, ei se alkoholismi nyt sen syy kumminkaan ole.


Minä auttasin niitä ENSIN ja sit sitä ulkomaalasta, koska sitten mun eikä kenenkään muunkaan ees tarttiskaan sitä ulkomaalasta auttaa!

#265 kirjoitettu 05.01.2010 11:40

Tännehän tämä vissiin kuuluu. Miusta meidän pitäisi ymmärtää enemmän etenkin Afrikasta saapuvia maahanmuuttajia, kuitenkin Afrikassa on uskomus että raiskaus on miehinen teko, elikkä eivät nämä maahanmuuttajat toteuta muuta kuin kulttuuriaan maassamme. Eli vähän nyt ymmärrystä kehiin, se on vain niiden kulttuurissa.

Lähde.

#266 kirjoitettu 05.01.2010 12:00

Ei kyllä Etelä-Afrikasta tule paljonkaan maahanmuuttajia Suomeen.
Ja tuossa lähteessäsihän huomautettiin väkivaltarikollisuuden syyksi tämä institutionalisoitu väkivalta, joka oli apartheid-politiikan, alkujaan eurooppalaisen, valkoisen, omistavan luokan aikaansaamaa...?

#267 kirjoitettu 05.01.2010 12:00

har kirjoitti:
Ei kyllä Etelä-Afrikasta tule paljonkaan maahanmuuttajia Suomeen.
Ja tuossa lähteessäsihän huomautettiin väkivaltarikollisuuden syyksi tämä institutionalisoitu väkivalta, joka oli apartheid-politiikan, alkujaan eurooppalaisen, valkoisen, omistavan luokan aikaansaamaa...?

"Älä tee niinkuin minä teen, vaan niinkuin minä sanon."

#268 kirjoitettu 28.01.2010 02:01 Muok:28.01.2010 02:04

http://www.mtv3.fi/uut...

Turvapaikanhakijat haluavat yhä enemmän omaisiaan Suomeen. Perheenyhdistämisen perusteella tehtyjen oleskelulupahakemuksien määrä on kasvanut viime vuosina. Yksi trendi on kasvatti-lapsi -luokituksen hyödyntäminen, sillä kasvattilapsien lähisuhdetta on vaikea varmentaa. Suomi maksaakin useammin lähiomaisten matkakustannukset kuin muut EU-maat, mikä voi Maahanmuuttoviraston mukaan olla yksi houkutin hakemuksien lisääntyvälle määrälle.

Eniten perheenyhdistämishakemuksia tekevät Somaliasta ja Irakista tulleet turvapaikan saaneet. Maahanmuuttovirastossa on tällä hetkellä vireillä reilu kuusituhatta perheenyhdistämishakemusta. Tarkkoja tilastoja tulijoiden taustoista ei ole, mutta tulijoita riittää.

Perheenjäsenten saaminen uuteen kotimaahan helpottaa kotiutumista, mutta ns.huijaus-hakemukset ruuhkauttavat Maahanmuuttovirastoa. Yksi selitys hakemuksien kasvavalle määrälle voi olla se, että Suomi kattaa myös omaisten matkat helpommin kuin muut EU-maat.

Turvapaikanhakijoiden omaisten matkoihin on budjetoitu tälle vuodelle vajaa miljoona euroa. Budjetti ylitetään kuitenkin jo muutaman kuukauden sisällä.


Kohta räjähtää tulijamäärä käsiin, kun näitä "kasvattilapsia" tulvii ensin suomeen, ja kun he saavat kansalaisuuden niin heidän perheenjäseniään alkaakin yhtäkkiä lähtömaissa ilmaantumaan. Mitä todennäköisimmin kaksinumeroisissa määrissä heitäkin, ja heistäkin suuri osa toki kasvattilapsia että toiminta jatkuu hedelmällisenä.

#269 kirjoitettu 28.01.2010 17:39

Goatsemencommando kirjoitti:
http://www.mtv3.fi/uut...

Turvapaikanhakijat haluavat yhä enemmän omaisiaan Suomeen. Perheenyhdistämisen perusteella tehtyjen oleskelulupahakemuksien määrä on kasvanut viime vuosina. Yksi trendi on kasvatti-lapsi -luokituksen hyödyntäminen, sillä kasvattilapsien lähisuhdetta on vaikea varmentaa. Suomi maksaakin useammin lähiomaisten matkakustannukset kuin muut EU-maat, mikä voi Maahanmuuttoviraston mukaan olla yksi houkutin hakemuksien lisääntyvälle määrälle.

Eniten perheenyhdistämishakemuksia tekevät Somaliasta ja Irakista tulleet turvapaikan saaneet. Maahanmuuttovirastossa on tällä hetkellä vireillä reilu kuusituhatta perheenyhdistämishakemusta. Tarkkoja tilastoja tulijoiden taustoista ei ole, mutta tulijoita riittää.

Perheenjäsenten saaminen uuteen kotimaahan helpottaa kotiutumista, mutta ns.huijaus-hakemukset ruuhkauttavat Maahanmuuttovirastoa. Yksi selitys hakemuksien kasvavalle määrälle voi olla se, että Suomi kattaa myös omaisten matkat helpommin kuin muut EU-maat.

Turvapaikanhakijoiden omaisten matkoihin on budjetoitu tälle vuodelle vajaa miljoona euroa. Budjetti ylitetään kuitenkin jo muutaman kuukauden sisällä.


Kohta räjähtää tulijamäärä käsiin, kun näitä "kasvattilapsia" tulvii ensin suomeen, ja kun he saavat kansalaisuuden niin heidän perheenjäseniään alkaakin yhtäkkiä lähtömaissa ilmaantumaan. Mitä todennäköisimmin kaksinumeroisissa määrissä heitäkin, ja heistäkin suuri osa toki kasvattilapsia että toiminta jatkuu hedelmällisenä.





Kyllähän tässä on joltakin mopo karannut käsistä jos todella on niin, että Suomeen pääse kokonainen mutakuonoperhe!! Ja ottolapset ja tontille eksyneet orvot ja serkunkin pienokaiset!!! Mutta toisaalta, en usko kuitenkaan, että Suomi olisi Afrikan tai Idän kansalaisen ensimmäinen valinta paremman elämänsä haussaan.
Ja toisaalta Suomessa on kuitenkin olemassa jonkinlainen laki maahanmuutosta. Byrokratia ja oleskelulupien käsittely on kuitenkin liian monimutkaista ja hidasta.
Mutta yhtäkaikki: meille ei tulla kumiveneellä Välimeren yli koko Afrikkaan tai Kauko- ja Lähi-Itään jääneen suvun rahat ihmissalakuljettajan taskussa. Sellaiset paskaduunin tekijät ja nykypäivän orjatyövoima päätyy Euroopassa Italiaan, Espanjaan ja Kreikkaan.
Ei sillä, etteikö nämä poloiset seilaisi sitten pitkin EU-aluetta. Mutta ihmissalakuljetuksen tai ihmiskaupan uhri tuskin omistaa muuta kuin väärennetyt paperit, jos niitäkään.

Tarkoitan, että Suomessa on poliittinen tahto hoitaa tämä maahanmuuttokysymys laillisesti ja ihmisoikeuksien mukaisesti.

#270 kirjoitettu 28.01.2010 17:50

har kirjoitti:
Kyllähän tässä on joltakin mopo karannut käsistä jos todella on niin, että Suomeen pääse kokonainen mutakuonoperhe!! Ja ottolapset ja tontille eksyneet orvot ja serkunkin pienokaiset!!!

Nii... Onks tää nyt sitä asiallista keskustelua mitä oot nyt penänny siitä asti kun rakas haiti-ketjusi lukittiin?

Mutta toisaalta, en usko kuitenkaan, että Suomi olisi Afrikan tai Idän kansalaisen ensimmäinen valinta paremman elämänsä haussaan.

Valde maksaa perheenyhdistämismatkat, niin mikäs siinä on tullessa.

Ja toisaalta Suomessa on kuitenkin olemassa jonkinlainen laki maahanmuutosta. Byrokratia ja oleskelulupien käsittely on kuitenkin liian monimutkaista ja hidasta.

Niin. Ja tuollainen kaksikymmenlapsisten perheitten yhdistely tuskin tulee käsittelyjä nopeuttamaan.

Mutta yhtäkaikki: meille ei tulla kumiveneellä Välimeren yli koko Afrikkaan tai Kauko- ja Lähi-Itään jääneen suvun rahat ihmissalakuljettajan taskussa. Sellaiset paskaduunin tekijät ja nykypäivän orjatyövoima päätyy Euroopassa Italiaan, Espanjaan ja Kreikkaan.

Kreikasta tuli mieleen, että siellä on kuulemma jo niin rikastunut meininki että kreikan kautta muualle eurooppaan tulleita turvapaikanhakijoita ei saa enää kohta palauttaa sinne. Etsin uutisen illemmalla, nyt en ehdi selailemaan nettiä kun pitää just lähteä reeneihin.

Mutta jokainen voi arvuutella että mikä on sen jälkeen se maa, josta jokainen turvapaikanhakija sanoo tulleensa suorinta reittiä suomeen. Voin antaa vinkiksi, että vastaus ei ole Kanada.

Tarkoitan, että Suomessa on poliittinen tahto hoitaa tämä maahanmuuttokysymys laillisesti ja ihmisoikeuksien mukaisesti.

Niin. Rahaa säästämättä ja suomalaisten elämänlaadusta tinkimättä.

#271 kirjoitettu 28.01.2010 18:30

Goatsemencommando kirjoitti:

Nii... Onks tää nyt sitä asiallista keskustelua mitä oot nyt penänny siitä asti kun rakas haiti-ketjusi lukittiin?


Tuskin se Haiti-ketju minun oli. Muistaakseni sinäkin sinne kaikenlaista kirjoittelit. No minun rasistinen otehan sen sulki!

Niin. Rahaa säästämättä ja suomalaisten elämänlaadusta tinkimättä.


No minulle käy hyvin, että autetaan niitä potentiaalisia pakolaisia ja elintasoshoppailijoita kotimaihinsa.
Suomella vaan on aika alhaiset nuo kehitysapumiljardit, noin eurooppalaisittain tarkasteltuna.

Suomihan on sitoutunut eurooppalaiseen tasoon nostamaan kehitysapumäärärahat 0,7 prosenttiin bruttokansantuotteesta.

Tässä näitä rahasummia pohjoismaisittain. Tuosta ainakin selviää, että matematiikka on mukava ystävä. Ja Norja rikas maa.

#272 kirjoitettu 03.02.2010 17:23

Turvapaikanhakijat lumitöihin
http://yle.fi/alueet/h...

#273 kirjoitettu 16.03.2010 22:25

http://www.hs.fi/ulkom...


Tanskassa on otettu askel kohti järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa perheenyhdstämisten ja muutaman muun asian saralla. Milloinkahan Astrid alkaa kaavailemaan tällaisia uudistuksia...

#274 kirjoitettu 17.03.2010 01:17

Goatsemencommando kirjoitti:
http://www.hs.fi/ulkom...


Tanskassa on otettu askel kohti järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa perheenyhdstämisten ja muutaman muun asian saralla. Milloinkahan Astrid alkaa kaavailemaan tällaisia uudistuksia...



No Astrid on kerännyt kuitenkin sympatiapisteet mamukriitikoitten hölmöiltyä facebookissa

Joo, puolentoista vuoden päästä on uusi hallitus. Maahanmuuttajakriitikoilla on hyvät saumat pärjätä - puoluekantaan katsomatta. Mutta tulevakaan hallitus ei sitä seikkaa poista, että kolmansista maista lähdetään liikkeelle niin pitkään kuin maailmassa vallitsee nykyinen epätasa-arvo.

Kansainvaelluksia ei ole mikään mahti ennenkään pidätellyt.

#275 kirjoitettu 30.05.2010 17:05

http://suomenkuvalehti...

Astrid hoitaa taas innolla ja antaumuksella hommansa.


har kirjoitti:
Joo, puolentoista vuoden päästä on uusi hallitus. Maahanmuuttajakriitikoilla on hyvät saumat pärjätä - puoluekantaan katsomatta.

Vaikka se Matti69 jyrähtelikin heti (tämän uutisen jälkeen) kerjäläisistä, niin kyllä se vähän puoluekantaakin katsoo.

#276 kirjoitettu 08.06.2010 13:31

Goatsemencommando kirjoitti:
http://suomenkuvalehti...

Astrid hoitaa taas innolla ja antaumuksella hommansa.


har kirjoitti:
Joo, puolentoista vuoden päästä on uusi hallitus. Maahanmuuttajakriitikoilla on hyvät saumat pärjätä - puoluekantaan katsomatta.

Vaikka se Matti69 jyrähtelikin heti (tämän uutisen jälkeen) kerjäläisistä, niin kyllä se vähän puoluekantaakin katsoo.



Etkös sinä ollut niitä muutosjoutsenhommamiehiä?
Seuraavia vaaleja 2011 odotellessa herää mielenkiinto, kuinka moneen koriin mamu-kriitikoiden munat laitetaan.

#277 kirjoitettu 08.06.2010 13:33

Pohjois-Savossa toimitaan jämäkästi.

Oleskeluluvan saaneet somput lähetetään takaisin sinne mistä ovat tulleet eli Etelä-Suomeen

#278 kirjoitettu 08.06.2010 16:38

quafka kirjoitti:
Nyt pitäisi kyllä pikaisesti saada valtiotason päätös, että kunnilla ei tulisi olla oikeutta valita asukkaitaan. Oleskeluluvan pitäisi olla nimensä veroinen.


Et voi olla tosissasi?

#279 kirjoitettu 08.06.2010 16:59

Goatsemencommando kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Nyt pitäisi kyllä pikaisesti saada valtiotason päätös, että kunnilla ei tulisi olla oikeutta valita asukkaitaan. Oleskeluluvan pitäisi olla nimensä veroinen.


Et voi olla tosissasi?


Häh? Ei Suonenjoki mikään autonominen maakunta ole. Miksei sillä tulisi olla samoja velvollisuuksia, kuin Etelä-Suomen kunnilla?

#280 kirjoitettu 08.06.2010 17:17

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Häh? Ei Suonenjoki mikään autonominen maakunta ole. Miksei sillä tulisi olla samoja velvollisuuksia, kuin Etelä-Suomen kunnilla?


Ennemmin minä näkisin että vähenetään niitten myönnettyjen oleskelulupien määrää kuin aletaan pakottamaan kuntia ottamaan vastaan. Vaikka tuo mielipidekirjoitus antaakin ymmärtää että 10 somalia olisi huippuhyvää bisnestä kunnalle, niin asioiden nykyisessä valossa (n. 70% somaleista työttöminä) totuus on kuitenkin se, että 3 menee töihin jos töitä yleensäkään on, ja 7 menee sossun luukulle ja aloittaa muunkaltaisen toiminnan, jossa somalit taas ovat hyvin "työllistyneitä". Ei yhtään kuntaa voi minun villeimmissäkään ajatuksissani pakottaa moiseen ellei siellä ole tahtoa sellaiseen ryhtyä.