Mikseri.net

#82 kirjoitettu 10.07.2012 11:22

Lautajaska kirjoitti:

Voisiko se olla paremmat terveyspalvelut, jolloin ihmisten ei tarvitsisi yrittää hoitaa masennusta alkoholilla.


Sinällään hyvä idea vaikka en uskokkaan sen vaikutukseen tässä suhteessa juurikaan. Tai siis useimmat ovat jo aika pitkällä tuossa touhussa ennekuin juurikaan tarvitsevat milestään terveyspalveluita, että ehkä se syy löytyy jostain muualta. Toki tuolla olisi hyvääkin vaikutust varmasti. Sinälläänhän tuo ei ole ristiriidassa sen kepin kanssa mitenkään. Päinvastoin auttaa jopa rahoittamaan tuotakin.

#83 kirjoitettu 10.07.2012 11:31 Muok:10.07.2012 11:34

Kouluihin pitäisi ehdottomasti tulla tanssin opettaminen oppiaineeksi. Ravintoloissa istuu usein porukkaa, joka ei osaa tanssia, eikä heille sitten jää muuta "ajankulua", kuin viinan juonti. Veikkaanpa, että janoa lisää halu päästä lähelle vastakkaista sukupuolta, mutta kun se tanssitaito puuttuu. Siinäpä rassukka sitten kateellisena vierestä katselevi ja kittaa lisää juotavaa.
Tanssitaito pitäisi voida katsoa kansalaisoikeudeksi. Samallahan se optettaisi tuota sosiaalista kanssakäyntiä muutoinkin. Aika vaikea keksiä parempaa porkkanaa, kuin päästä kauniin naisen kanssa kenties suhteessa hiukan pidemmällekin, pintaa syvemmällekin keties... Kännissähän se ei ole kaksistakaan touhua.

Keppiähän on koitettu jopa kieltolainkin keinoin ja silloin tämä kansa vasta oppi juomaan. Se ei kertakaikkiaan toimi. Viimeisen alkoholiveron korotuksen jälkeen tuonti lisääntyi huomattavasti. Kieltolainkin aikaan tiedettiin, että heimoveli auttaa.

#84 kirjoitettu 10.07.2012 11:38

Lautajaska kirjoitti:

Keppiähän on koitettu jopa kieltolainkin keinoin ja silloin tämä kansa vasta oppi juomaan. Se ei kertakaikkiaan toimi.


Samaa mieltä. Kannatan vain kovaa verotusta, en kieltoa.

#85 kirjoitettu 10.07.2012 12:26 Muok:10.07.2012 13:18

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Keppiähän on koitettu jopa kieltolainkin keinoin ja silloin tämä kansa vasta oppi juomaan. Se ei kertakaikkiaan toimi.


Samaa mieltä. Kannatan vain kovaa verotusta, en kieltoa.


Juu, se pitää varustamot pystyssä. On sillä sikäli kansantaloudellinen merkitys. Pohjoisessa voivat tehdä kiljua ja pontikkaa. Lasolkin voisi laittaa mainokseensa, että "se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa".

Ja kun se on oikein kallista, on se mahdollisimman houkuttelevaakin. Sen täytyy olla silloin jotain erityisen ihanaa, kun siitä pitää kiskoa niin kovaa hintaakin ja silti menee kaupaksi. Vasta, kun se on täälläkin yhtä arkipäiväinen asia, kuin muuallakin, kansa huomaa, ettei se niin ihmeellinen asia olekaan.

Pikkupoikana ollessa kerran osti naapurin muija minulle limsapullon myymäläautosta. Se ei sitten jostain syystä ollut äidille, mieleen. Äidillä kun oli ongelmia tuo psyykkisen puolen kanssa. Hän otti sen pullon ja laittoi korkealle leivinuunin päälle. Sitä henkistä tuskaa, mitä tunsin katsellessani päiväkaudet sitä pulloa siellä korkealla saavuttamattomissa on vaikea kuvailla. Varsinkaan tämän päivän nuorisolle, joka ostaa kahden litran pullossa päivittäin sen, mitä kenties saimme joskus kerran vuodessa maistaa pikkasen jakamalla pikkupullon sisarusten kesken.
Nyt, kun sitä kyllä voisi ostaa koritolkulla, se ei maistu yhtään. On se liian kallis konjakkikin kaupassa tavattoman houkuttelevaa. Voi olla, että maku ei edes miellyttäisi, mutta voi, miten se hohtaa somasti siellä ylähyllyllä kauniissa pullossaan.

Oma kysymyksensä on sekin, miksi alkoholisoituminen tulee olla vain rikkaiden oikeus. Köyhiltähän sitä vain ollaan yrittämässä estää, kun hintaa nostetaan. Juomari valitsee sen pullon ja jättää takkalenkit kauppaan. Perhe saa olla mieluummin nälissään, kuin juomari janoissaan. Insinöörin palkalla saa alkoholisoitua kenenkään puuttumatta asiaan.

#86 kirjoitettu 10.07.2012 13:31

Annetaan kaikkien valita, joko saat juoda vapaasti viinaa tai vaihtoehtoisesti käyttää ilmaista terveydenhuoltoa.

Problem Solved.

Itseasiassa miusta on jännä se että jos noin tehtäisiin niin oon aika varma et moni rankkais viinanjuomisen tärkeämmäks kun terveydenhuollon kumminkin sitten loppupeleissä. Kaipa se kertoo jotain alkoholin asemasta.

#87 kirjoitettu 10.07.2012 13:34

Lautajaska kirjoitti:
Sepä voisi olla jopa oman ketjunsa paikka, mikä kaikki tekisi tästä elämästä sellaisen, että sen kestäisi selvinpäinkin.

Varmaan ainakin se auttaisi jos dokaamisen aloitusikää saisi nostettua niin että ihmisten olisi pakko ensin opetella miten normielämän ahdistuksista selvitään ilman päihteitä ennenkuin alkavat dokaamaan. Jos hirmu nuorena alkaa käyttää viinaa ensisijasena rentoutumis- ja hauskanpitokeinona niin eipä hirveästi muita strategioita tarvitse kehitelläkkään.

Siten miten se olisi mahdollista niin en tiedä, ehkä ei mitenkään.

#88 kirjoitettu 10.07.2012 13:36

Lautajaska kirjoitti:

Juu, se pitää varustamot pystyssä. On sillä sikäli kansantaloudellinen merkitys. Pohjoisessa voivat tehdä kiljua ja pontikkaa. Lasolkin voisi laittaa mainokseensa, että "se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa".


Noidenh osuus on kokonaisukulutuksessa toki merkittävä, mutta silti sivuhuomatus vain.

#89 kirjoitettu 10.07.2012 14:13

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Juu, se pitää varustamot pystyssä. On sillä sikäli kansantaloudellinen merkitys. Pohjoisessa voivat tehdä kiljua ja pontikkaa. Lasolkin voisi laittaa mainokseensa, että "se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa".


Noidenh osuus on kokonaisukulutuksessa toki merkittävä, mutta silti sivuhuomatus vain.


Se on niin iso, ettei sitä edes haluta myöntää. Kun veroa aikanaan alennettiin, tuonti väheni murto-osaan. Se tietenkin kasvatti kovasti Alkon myyntiä. Sitäpä ei ole haluttu myöntää syyksi, vaan halutaan väittää, että kulutus on kasvanut. Mitään todellista tutkimusta ei edes ole, eikä varmasti haluta tehdäkään. Se ei tukisi heidän omia päähänpiintymiään. Kuluts varsin todennäköisesti säilyi ennallaan, mutta muuttui näkyvästi, kun kansa alkoi ostaa tilastoihin menevää juotavaa. Nyt on tuonti kääntynyt kasvuun veron korotuksen jälkeen. Naapurissa on todelliset kauppiaat. Laivasta ei tarvitse edes poitua, kun paketti tuodaan suoraan kyytiin.

#90 kirjoitettu 10.07.2012 15:10

Lautajaska kirjoitti:

Se on niin iso, ettei sitä edes haluta myöntää.


http://www.valvira.fi/...

#91 kirjoitettu 10.07.2012 15:47

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Se on niin iso, ettei sitä edes haluta myöntää.


http://www.valvira.fi/...


Kysely tuhannelta ihmiseltä netin kautta: Oletko tuonut viinaa?
Pelkästään Eckerön Line ylitti Tammikuussa vuoden 2010 tason 6536:lla matkustajalla ja on pieni varustamo. Nuo galluptestit ovat pelkkää silmänlumetta, että edes näyttäisi siltä, että tilannetta muka jotenkin seurataankin.

Kuukaus sitten meidän bändin rumpali oli kuskina noin kymmenhenkisellä porukalla, joka haki pikkubussilla hieman juotavia Tallinnasta. Noin 500 eurolla per pää. Kaunis lasti se oli, eikä ollenkaan ainoa tältä kylältä, tai edes kooltaan kovin suuri muihin vastaaviin verrattuna. Tuolla herrat pärjännevät muutaman kuukautta, tai sitten ei ja hakevat lisää. Saapi nähdä.

#92 kirjoitettu 11.07.2012 01:36 Muok:11.07.2012 01:37

Herrat ja herrat unohtaa helposti sen, että syrjäytyneillä (ja nuorilla) ei ole keskeltä Suomea paljoa varaa matkustaa ulkomaille ns. halvan viinan hakuun. Näin vero vaikuttaa raskaammin kulutukseen kuin he ovat ajatelleetkaan.

Vuosia sitten HS julkisti tutkimuksen jonka mukaan ruotsinsuomalaisten tapa opettaa lapsensa=teininsä ns. "sivistyneesti" juomaan kohtuullisesti kotoa käsin valvonnan alla meni ihan perseelleen. Niistä tuli suomensuomalaisiakin juopompia. Lopputulema on se, että nuorten on vältettävä alkoholia mahdollisimman vanhaksi, mitä myöhempään aloittaa sitä vähemmän tulee juopon uralle mänijöitä.

#93 kirjoitettu 11.07.2012 09:10

MrKAT kirjoitti:

Lopputulema on se, että nuorten on vältettävä alkoholia mahdollisimman vanhaksi, mitä myöhempään aloittaa sitä vähemmän tulee juopon uralle mänijöitä.


Tässä on muuten vahva korrelaatio havaittu tutkimuksissa kaikkien päihteiden kohdalla. Ei etteikö ekaa kertaa kaksikymppisenä juomaan aloittava voisi alkoholisoitua helpostikkkin, mutta todennäköisyys putoaa kovastikkin kun alkoholin käyttöä myöhäistetään.

#94 kirjoitettu 11.07.2012 09:21 Muok:11.07.2012 09:22

Ei täällä kyllä mitään alkoholi katastrofia ole.

Toisaalta tuntuu siltä että ihmiset tissuttelee enemmän kuin ennen. Tämäkin saattaa vaihdella paikkakunnittain mutta varsinkin tääl hesas aina on ostarilla kuin ostarilla kunnon zembalot päällä (niin se on varmaan joka paikassa?)

Tuo "alkoholikatastrofi" on vähän liioittelua.

Bad Dog muokkasi viestiä 09:22 11.07.2012

Ainahan me ollaan oltu tällaisia.

#95 kirjoitettu 11.07.2012 09:29

Haava kirjoitti:
MrKAT kirjoitti:

Lopputulema on se, että nuorten on vältettävä alkoholia mahdollisimman vanhaksi, mitä myöhempään aloittaa sitä vähemmän tulee juopon uralle mänijöitä.


Tässä on muuten vahva korrelaatio havaittu tutkimuksissa kaikkien päihteiden kohdalla. Ei etteikö ekaa kertaa kaksikymppisenä juomaan aloittava voisi alkoholisoitua helpostikkkin, mutta todennäköisyys putoaa kovastikkin kun alkoholin käyttöä myöhäistetään.


Tunnen porukkaa, jotka ottivat ensikänninsä kymmenvuotiaina ja heistä ainakin tuli kovia juomaan. Voi olla, että veri veti muutoinkin, kun aloittivatkin aikaisin, mutta viittaisi myös siihen, että se kenties nopeuttaisi addiktoitumista.
Siitä porukasta joku myös imppasi itsensä "pöpilään", ja melko moni on käynyt läpi kaikki muutkin saatavilla olevat huumeaineet. Eli on heillä ollut vahva yrittämisen meininkin tulla alan ammattilaisiksi.

#96 kirjoitettu 12.07.2012 12:07 Muok:12.07.2012 12:09

II-oluethan tulivat jo kauppojen hyllylle.

Ennustan kyllä niille lyhyttä historiaa.

Päättäjäthän ovat jo juonimassa lakia joka vie keskioluet pysyvästi takaisin Alkoon ja sehän automaattisesti nostaa keskarien hintaa roimasti.

#97 kirjoitettu 13.07.2012 22:25

MrKAT kirjoitti:
Herrat ja herrat unohtaa helposti sen, että syrjäytyneillä (ja nuorilla) ei ole keskeltä Suomea paljoa varaa matkustaa ulkomaille ns. halvan viinan hakuun. Näin vero vaikuttaa raskaammin kulutukseen kuin he ovat ajatelleetkaan.


Mihin ovat unohtuneet vanhat kunnon koti viini , kilju ja pontikka !

Eivätkä tälläisen ammattilais laitteenkaan kustannukset viene suurta määrää toimeentulo tuesta

#98 kirjoitettu 14.07.2012 02:00

Onks täällä muuten ketään muuta kuin minä kenen mielestä alkoholiton suomi olisi itseasiassa ihan mielenkiintoinen juttu nähdä?

#99 kirjoitettu 14.07.2012 14:25

Sunt1o kirjoitti:
Onks täällä muuten ketään muuta kuin minä kenen mielestä alkoholiton suomi olisi itseasiassa ihan mielenkiintoinen juttu nähdä?


mun mielestä ois jännä nähdä se. toisilla vois olla vähän naama pitkänä mutta ois aika jännä kävellä kaupungilla sit illalla perjantaina.

#100 kirjoitettu 14.07.2012 14:53

Sunt1o kirjoitti:
Onks täällä muuten ketään muuta kuin minä kenen mielestä alkoholiton suomi olisi itseasiassa ihan mielenkiintoinen juttu nähdä?


Olisi kyllä mielenkiintoinen juttu nähdä. Olen kyllä sitä mieltä että tässä maassa ei selvinpäin jaksa. Eräänlaista heikkoutta mutta pakko se on täällä jääkarhujen seassa vetää pää täyteen jotta jaksaa tätä ikiroutaa

#101 kirjoitettu 14.07.2012 15:02

Klaus H kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Onks täällä muuten ketään muuta kuin minä kenen mielestä alkoholiton suomi olisi itseasiassa ihan mielenkiintoinen juttu nähdä?


Olisi kyllä mielenkiintoinen juttu nähdä. Olen kyllä sitä mieltä että tässä maassa ei selvinpäin jaksa. Eräänlaista heikkoutta mutta pakko se on täällä jääkarhujen seassa vetää pää täyteen jotta jaksaa tätä ikiroutaa


Joo. Sitten on näitä neropatteja jotka haluaa kieltolain. Se ei ole ikinä missään olosuhteissa toiminut.
Ja kyllä täällä selvinpäin jaksaa joskus olla mutta se on jokaisen oma asia juoko sitä kaljaa vai ei. Ei täällä mitään katastrofia ole. Kunhan jästipäät pelottelevat.

#102 kirjoitettu 14.07.2012 20:27

Sunt1o kirjoitti:
Onks täällä muuten ketään muuta kuin minä kenen mielestä alkoholiton suomi olisi itseasiassa ihan mielenkiintoinen juttu nähdä?


ihan yhtä samalla tavalla kiinnostava skenaario ku savuton suomi, tai sairaukseton suomi, tai suomi missä kaikilla on vitusti rahaa.

#103 kirjoitettu 15.07.2012 00:01

MKDELTA kirjoitti:
ihan yhtä samalla tavalla kiinnostava skenaario ku savuton suomi, tai sairaukseton suomi, tai suomi missä kaikilla on vitusti rahaa.

Elohopeaton suomi ? Lyijytön suomi? Aspartaamiton suomi ? Uraaniton suomi ? Säteilemätön suomi ?
Tulitikuton suomi ? Dynamiititon suomi ? Ruuditon suomi ? Lannoittamaton suomi ? Hehkulamputon suomi?

(yx oma haave: Joku salakuljettais 60W hehkuja Venäjältä..).

#104 kirjoitettu 15.07.2012 00:58

MKDELTA kirjoitti:
ihan yhtä samalla tavalla kiinnostava skenaario ku savuton suomi, tai sairaukseton suomi, tai suomi missä kaikilla on vitusti rahaa.


No pidän näistä savutonta ja alkoholitonta niinkun hivenen realistisempana kuitenkin kuin sairaudetonta. Niiden suhteen on enemmän vaikutusmahdollisuuksia. Tuo 'vitusti rahaa' on vähän paha, jonkun näkökulmastahan kaikilla suomalaisilla on vitusti rahaa.

Mut olis ne kaikki kiinnostavia.

#105 kirjoitettu 15.07.2012 00:59

taikina kirjoitti:
mun mielestä ois jännä nähdä se. toisilla vois olla vähän naama pitkänä mutta ois aika jännä kävellä kaupungilla sit illalla perjantaina.


Kyllä ne siihen sitten ajastaan sopeutuis.

#106 kirjoitettu 15.07.2012 15:22 Muok:15.07.2012 15:24

Jos jonain vuonna todella sattuisikin käymään niin, etteivät suomalaiset ollenkaan ostaisi alkoholijuomia koko vuonna, niin haluaisinpa tietää, mitä sitten tapahtuisi. Alkoholiveron tuotto on noin 1 000 miljoonaa euroa vuodessa. Senverran puuttuisi kassasta vuoden lopussa. Kenenkähän kukkarolle sitten tultaisiin?

Miten muuten olisi asukkaaton Suomi? Sitten täällä ei taatusti olisi mitään epäkohtia.

#107 kirjoitettu 15.07.2012 18:23

Camp oli alkoholikatastrofi.

#108 kirjoitettu 15.07.2012 19:06

pieslice kirjoitti:
Camp oli alkoholikatastrofi.


kui? ei mul menny ku yks kalja maahan.

#109 kirjoitettu 15.07.2012 20:26

pieslice kirjoitti:
Camp oli alkoholikatastrofi.


äh ehit ensin

mut TRUE STORY

#110 kirjoitettu 15.07.2012 23:04

Lautajaska kirjoitti:
Jos jonain vuonna todella sattuisikin käymään niin, etteivät suomalaiset ollenkaan ostaisi alkoholijuomia koko vuonna, niin haluaisinpa tietää, mitä sitten tapahtuisi. Alkoholiveron tuotto on noin 1 000 miljoonaa euroa vuodessa. Senverran puuttuisi kassasta vuoden lopussa. Kenenkähän kukkarolle sitten tultaisiin?

Se tuottaa myös aikalailla menoja. Tietysti ne realistiset vaikutukset näkyisi sitten jos kokeilisi ja osa terveydenhuoltokuluista tulisi viiveellä.

Miten muuten olisi asukkaaton Suomi? Sitten täällä ei taatusti olisi mitään epäkohtia.

Semmoinen missä olisi asukkaita normaalisti mutta ei alkoholia olisi paljon mielenkiintoisempi. Kun sitä olisi vähän aikaa eletty niin kukapa sitä viinaa kaipaisikaan.

#111 kirjoitettu 16.07.2012 15:19

Stocco kirjoitti:
kui? ei mul menny ku yks kalja maahan.


toisaalta tänä vuonna siel ei ollu hapouta lokkimassa muiden kaljoja joten hävikki tais tänä vuonna jäädä yhteen tölkkiin.

#112 kirjoitettu 16.07.2012 16:21

Lautajaska kirjoitti:
Jos jonain vuonna todella sattuisikin käymään niin, etteivät suomalaiset ollenkaan ostaisi alkoholijuomia koko vuonna, niin haluaisinpa tietää, mitä sitten tapahtuisi. Alkoholiveron tuotto on noin 1 000 miljoonaa euroa vuodessa. Senverran puuttuisi kassasta vuoden lopussa. Kenenkähän kukkarolle sitten tultaisiin?


Paljonko maksaa yhden suuren yliopistollisen keskussairaalan ja 100:n terveyskeskuksen pyöritys ?
Entä 3000 poliisin palkka ?

#113 kirjoitettu 16.07.2012 17:03

MrKAT kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Jos jonain vuonna todella sattuisikin käymään niin, etteivät suomalaiset ollenkaan ostaisi alkoholijuomia koko vuonna, niin haluaisinpa tietää, mitä sitten tapahtuisi. Alkoholiveron tuotto on noin 1 000 miljoonaa euroa vuodessa. Senverran puuttuisi kassasta vuoden lopussa. Kenenkähän kukkarolle sitten tultaisiin?


Paljonko maksaa yhden suuren yliopistollisen keskussairaalan ja 100:n terveyskeskuksen pyöritys ?
Entä 3000 poliisin palkka ?


Heitäkö ei sitten enää tarvita, jos yhtenä vuotena ei viinaa myydäkään? Lopetetaanko keskussairaalat ja Poliisi? Keskussairaalassako ei muita potilaita olekaan, kuin alkoholisteja? Johan pomppas.
Kieltämäti suomalainen useimmiten tekee rikoksensa kännissä, mutta veikkaanpa, että poliisille jäisi sittenkin vielä kosolti hommia. Maantiellä ainakin näyttäisi idiootteja piisaavan.

#114 kirjoitettu 16.07.2012 17:22

mikserissä meneillään jonnekatastrofi

#115 kirjoitettu 16.07.2012 21:41

Vara-Danzig kirjoitti:
mikserissä meneillään jonnekatastrofi


Suomiräpsivustolla jonneja?????? HOLD THE PHONE, STOP THE PRESS, etcetc