Mikseri.net

#42 kirjoitettu 11.06.2021 06:07

Kai tuo tulos jotain suuntaa antaa. Itse voisin ajatella älykkyyden olevan ainakin luovaa ongelmanratkaisukykyä ja kekseliäisyyttä. Ehkä myös kykyä hahmottaa suurempia kokonaisuuksia ja yhdistellä omaksumaansa tietoa luovasti.

#43 kirjoitettu 11.06.2021 06:43

En ole tehnyt Mensan tai minkään muunkaan organisaation testiä koska tuloksille ei ole ollut mitään käyttöä tai tarvetta. Menestyminen jossain tietyssä "älykkyystestissä" ei oikeassa elämässä (ja varsinkaan työelämässä) ole tae yhtään mistään. En ole ikinä kuullut, että älykkyystestien tuloksia olisi koskaan pyydetty c.v. :ssä yhteenkään työpaikkaan haettaessa.

On minulla ollut kollegoja ja business-tuttuja joilla kuulopuheiden mukaan on ollut korkeitakin tuloksia jossain testeissä, mutta ei se kyllä käytännössä näkynyt missään. Business-hoksnokka vaatii paljon muutakin kuin ns. testiälykkyyttä. Jos ei ole asiakas- ja markkinatuntemusta, tuoteosaamista, yhteistyökykyä, johtamistaitoja, kielitaitoa jne. ovat mahdollisuudet menestymiseen abouttia nolla vaikka älykkyystestipaperissa lukisi mitä tahansa.

Jos älykkyystestien hyvistä pisteistä on vaikea osoittaa suoranaista hyötyä, niin ei niistä varmaan ole haittaakaan. Ja jos ajatellaan positiivisesti, niin aina voi toivoa että älykäs ihminen on älynnyt hankkia kunnon koulutuksen jonka tarvetta ns. tyhmä ei ymmärrä tai on älynnyt edes sen, ettei ole heittänyt elämäänsä hukkaan.

#44 kirjoitettu 11.06.2021 06:54

IT kirjoitti:

Tuossa joidenkin julkkisten tuloksia... Quentin Tarantinon IQ on 160 eli sama kuin oli kuuluisalla kosmologilla Stephen Hawkingilla... Sharon Stonen IQ on 154 ja Arnold Schwarzeneggerinkin IQ on päälle 130... Samoin Madonnan IQ on luokkaa 140...

Monet julkkikset ovatkin huippuälykkäitä...


Kuinkahan korkea osuus ns. julkkiksista on ihan oikeasti testiälykkäitä? Rohkea veikkaukseni on, että se on sama osuus kuin väestössä keskimäärin. Mitään muutakaan näyttöä mistään muusta ei ole, eikä voi olla, koska testattuja on vain murto-osa eivätkä mm. huonosti pärjänneet taatusti "laula" tuloksiaan julkisuuteen.

Ovatko julkkikset julkkiksia siksi, että ovat älykkäitä? Enpä usko ... veikkaisin mieluummin ulkonäköä, oikeanlaista lauluääntä tai taustaorganisaatioita managereineen, sävellys- ja sanoitustiimeineen jne.. Onko Sharon Stone julkkis älynsä takia vai saiko hän menestysroolinsa "edullisen ulkonäkönsä" ja rooliin sopivan ikänsä vuoksi? Veikkaan jälkimmäistä.

#45 kirjoitettu 11.06.2021 07:04

Huoran määritelmät:

Ammattihuoralla ei ole muuta rahanlähdettä kuin huoraaminen; alalajina tunnetaan huippukalliit luksushuorat
Tavallisella huoralla voi olla muukin ammatti, mutta huoraamisella haetaan ekstratuloja
Pikkuhuoralla on nuori ikä, vähän kokemusta ja rahapula

Yhteistä noissa kaikissa on se, että raha on kuvioissa mukana.

Useita seksisuhteita harrastavia naisia kutsutaan kovin usein virheellisesti huoriksi. Kyse ei ole huoraamisesta vaan ns. perseenjaosta, jota tehdään ihan vaan huvin vuoksi ilman taloudellisia tavoitteita.

#46 kirjoitettu 11.06.2021 08:20 Muok:11.06.2021 08:24

AnttiJ kirjoitti:


En ole tehnyt Mensan tai minkään muunkaan organisaation testiä koska tuloksille ei ole ollut mitään käyttöä tai tarvetta. Menestyminen jossain tietyssä "älykkyystestissä" ei oikeassa elämässä (ja varsinkaan työelämässä) ole tae yhtään mistään.

Jos älykkyystestien hyvistä pisteistä on vaikea osoittaa suoranaista hyötyä, niin ei niistä varmaan ole haittaakaan.


Joo, älykkyyttähän on olemassa montaa eri lajia... Moniälykkyysteoria esittää ainakin 7 erilaista älykkyyden muotoa, joista tuossa muutama:
- Kielellinen
- Matemaattis-looginen
- Avaruudellinen ja visuaalinen
- Musikaalinen
- Sosiaalinen älykkyys

Tuossa puolestaan artikkeli älykkyyden ja koulutuksen kytköksistä:
Intelligence and education


Se mitä nuo yleiset älykkyystestit, kuten Mensan testi tekevät, ovat se että ne ennustavat hyvin sitä kuinka henkilö menestyy matemaattis-luonnontieteellisillä koulutusaloilla... Tässä suhteessa älykkyysosamäärä ja opiskelumenestys korreloivat aika voimakkaasti...

Muutoin siitä älykkyydestä ei ole mitään suurta päällepäin näkyvää hyötyä... Normielämässä tarvitaan ehkäpä enemmän kielellistä ja sosiaalista älykkyyttä... Jos olisin toimitusjohtaja palkkaamassa työvoimaa ja olisi pakko käyttää testausta osana mahdollisten työntekijöiden palkkausprosessia, niin standardi IQ testin ohella teettäisin sosiaalista älykkyyttä mittaavan testin...

¤¤¤
Tuolta löytyy Heurekan suomalainen moniälykkyystesti, jos jotakin kiinnostaa testaaminen:

Heurekan moniälykkyystesti


Tuossa puolestaan Psychology Today julkaisun social skills testi (englanniksi) joka on aika kattava:

Social Skills Test


Ja tossa puolestaan hieman lyhyempi englannin kielinen sosiaalista älykkyyttä mittaava testi:

Social Skills Self-Assessment

#47 kirjoitettu 11.06.2021 09:51

Kyllä, nykyisessä työelämässä mm. sosiaaliset taidot ja yhteistyökyky tuntuvat olevan merkittävässä asemassa substanssiosaamisen lisäksi. Maailma muuttuu: ei tuollaisia kukaan kysellyt työhaastatteluissa 50 vuotta sitten.

#48 kirjoitettu 11.06.2021 10:36

laakkonen kirjoitti:

Kertois sen veikkaamaansa 67,5 kahdella niin sais sitten suunnilleen oikean tuloksen. Pidänkö itseäni älykkäänä? No en todellakaan. Kaikkein tärkeintä on aina ollu huumori, itseironia ja pil..sner. No siinäpä ne tärkeimmät tais ollakin


Kun kuuntelee sun viiden nuotin kisan biisiä, niin sinusta voi todeta jo sillä perusteella aika lailla samaa kuin Kummeli-sketsien tekijöistä: tyhmät jätkät eivät koskaan keksisi mitään sellaista.

#49 kirjoitettu 11.06.2021 11:27 Muok:11.06.2021 11:38

Hmm, mitä sitten kenellekin tarkoittaa menestymistä elämässä. Joku tavoittelee statusta ja haluaa mammonaa ja sitä kautta valtaa. Toinen kehittää henkistä pääomaa tässä elämän koulussa oppiessa. Koulussa oon pärjännyt aina hyvin suht helposti. Keskiarvo ollut peruskoulu/lukio 8.5-9. Alisuoriutuminen elämässä (muiden silmissä) johtuu mielenterveysongelmista, joille itse en ole voinut mitään. Kaikki ei tänne synny kultalusikka suuhun hyviin perheisiin.
Kaduilla pari vuotta viettäneenä(asunnottomana) selvisin ääriolosuhteista hengissä. Se vaatii ihan oikeasti myös älliä. Joku pikkunarttu ei selviäisi päivääkään, ainakaan tuolla asenteella.
Ne jotka sopeutuu parhaiten muuttuviin olosuhteisiin, on evoluutioteorian mukaan selviytyjä ja "voittajia"..
Niinamaya muokkasi viestiä 11:27 11.06.2021

Niinamaya muokkasi viestiä 11:34 11.06.2021

#50 kirjoitettu 11.06.2021 11:58

Noita arvoani alentavia, mitätöiviä, hyväksikäyttäviä naisihmisiä on ollut elämässäni alusta asti. Siellähän ne pahoinvoinnin juuret on. Valitettavasti en ole ainoa näiden myrkynkeittäjien uhri.
Nyt kun on alkanut selviämään, mistä kaikki omassa elämässäni johtuu(omalla päättely työllä ja itsetutkiskelulla), vois vaikka alkaa menestyy elämässä. Ei tarvi enää uskoa noihin väitteisiin että olen tyhmä, ruma, lihava, huono.. Tiedän olevani fiksu, kaunis, taiteellisesti lahjakas, herkkä, sosiaalisesti taitava, empatiakykyinen nainen. Pääasia, että itse tietää, eikä usko muiden paskanjauhantaa siitä millainen on.

#51 kirjoitettu 11.06.2021 12:04

"Ne jotka sopeutuu parhaiten muuttuviin olosuhteisiin, on evoluutioteorian mukaan selviytyjä ja "voittajia".

Vähän veikkaan että tuo vanha evoluutioteoria pätee ainoastaan ns. luonnon olosuhteissa. Eihän se huomioi lääketiedettäkään millään tavalla. Minun ei olisi pitänyt missään oloissa pärjätä vaan kuolla nälkään, koska olen likinäköinen enkä olisi nähnyt saaliita riittävän kaukaa. Silti olen jatkanut sukua kahdella uudella yksilöllä. Teoria onkin jäänyt täysin kuolleeksi kirjaimeksi länsimaiden ihmisten osalta. Ihan kaikkia teorioita ei kannata ottaa elämänohjeekseen.

Sitäpaitsi jos on tarpeeksi paalua, ei tarvitse sopeutua yhtään mihinkään. Voi makoilla patiolla ihan rauhassa ja seurata tilien saldojen kasvua läppäristä tai kännystä drinksuja siemaillen ja "ostomorsianta" puristellen. Jos on ihan vaikka vaan 50 M€ sijoitettuna 50 johtavaan länsimaiseen yhtiöön, niin tilille kopsahtaa pari miltsiä vuodessa vaikka ei tee yhtään mitään.

Hatunnosto silti niille, jotka ovat ilman omaa syytään ajautuneet pohjalle ja selvinneet sieltä omin voimin ylös. Se on hieno saavutus, mutta sillä ei kuitenkaan taida olla evoluutioteorian lupaamaa vaikutusta kenenkään elämään.

#52 kirjoitettu 11.06.2021 12:15

Niinamaya kirjoitti:

Ne jotka sopeutuu parhaiten muuttuviin olosuhteisiin, on evoluutioteorian mukaan selviytyjä ja "voittajia"..


Toki näinkin on, mutta loppupeleissä evoluutioteorian ydin on käsite "fitness" ja se on yleensä kansantajuisesti ymmärretty väärin... Evoluution kannalta tuo fitness tarkoittaa sitä, että ne yksilöt, jotka elävät siihen asti, jotta pystyvät lisääntymään ja tuottamaan elinkelpoista jälkikasvua, ovat niitä joilla on sitä fitnessiä... (suomeksi "kelpoisuus")...

Englantilainen filosofi ja yhteiskuntatutkija Herbert Spencer esitti vuonna 1864 käsitteen "survival of the fittest", ja tämä oli yksi sosiaalidarwinismin lähtökohta, jota natsitkin pitivät ohjenuoranaan...

Se vaan että tuo survival of the fittest on ymmärretty väärin: Asia ei suinkaan ole niin, että vain vahvimmat selviytyvät, vaan kaikki lisääntymiskelpoiset selviytyvät niin, että pystyvät siirtämään geeninsä jälkipolville...

Jos ajattelee vaikka ihmiskuntaa, niin varsinkin niissä maissa missä on perinteiset avioliittomuodollisuudet ynnä muut voimassa, niin yli 90% väestöstä pystyy lisääntymään ja siirtämään geeninsä jälkipolville...

Länsimaissa luku taitaa olla matalampi, ja muutenkin miesten sperman laatu länsimaissa on ollut laskemaan päin viime vuosikymmeninä, jotenka se fitness ja kyky tuottaa puolestaan elinkelpoisia jälkeläisiä on heikentynyt...

Lisäksi "dual inheritance" on käsite, jonka mukaan ihminen jättää jälkipolvillensa sekä biologisesti geenit että myös sen kulttuurinsa (tiedon, taidot, uskomukset, jne...)...

Evoluutioteorian ja fitnessin näkökulmasta länsimainen kulttuuri ja yksilönvapaus ei välttämättä ole tehokkain tapa siirtää geenejä jälkipolville... Koskapa aikas moni jättää tämän mahdollisuuden käyttämättä...

#53 kirjoitettu 11.06.2021 12:19 Muok:11.06.2021 12:51

Musta ei ole kovinkaan älykästä kerätä itselleen älytöntä omaisuutta. Varsinkaan kun juuri tän länsimaisen kulutushysteriaihannoinnin takia tuhotaan edellytykset tulevilta sukupolvilta. Onko tämä älykkään ihmisen toimintaa? Mikään eläinlaji ei näin toimi. Täysin edesvastuutonta ja itsekästä toimintaa.
Teoriat on vain teoriaa. Se miten sovellat oppimaasi käytäntöön ratkaisee.

Niinamaya muokkasi viestiä 12:50 11.06.2021

#54 kirjoitettu 11.06.2021 12:27

Niinamaya kirjoitti:


Musta ei ole kovinkaan älykästä kerätä itselleen älytöntä omaisuutta.


Äläpäs nyt... Tutkimusten mukaan naiset katsovat potentiaalisissa kumppaneissa sitä, että kuinka hyvin he pystyvät tarjoamaan ja takaamaan perheelleen hyvät materiaaliset olosuhteet...

Mitä tulee älyttömään omaisuuteen, niin loppupeleissä se ei ole ongelma että maailmassa on paljon rikkaita, vaan se että meillä on niin paljon köyhiä, jotka elävät köyhyysrajalla taikka sen alapuolella...

Keksijöitä ja pisnesmiehiä ajaa eteenpäin myös aina se egoistinen puoli, ja siinä sivussa syntyy sekä varallisuutta että työpaikkoja... Jos maailmassa ei olisi rikkaita teollisuuslaitosten ja yritysten omistajia, ei täällä olisi työpaikkojakaan, vaan ihmiset asuisivat edelleen maaseudulla...

Samaan syssyyn voitaisiin unohtaa verotulot, ja sitä myöten ilmainen koulutus ja terveydenhuolto...

Täytyy muistaa, että tämä moderni maailma on korttitalo, jossa kaikki liittyy kaikkeen...

#55 kirjoitettu 11.06.2021 12:56

F|Bitch kirjoitti:

Minusta vain ei netti testit sitä totuutta kerro.

Lopussa sen älykkyyden näkee, miten on elämässä pärjännyt muuttuvista tekijöistä huolimatta.


Joo, ei... Nuo nettitestit on vaan suuntaa antavia...

Ja mitä tulee elämään, niin tulee eritellä älykkyys ja elämänviisaus... Voi olla hyvinkin älykäs, mutta jos elämänviisaus puuttuu, niin se pärjääminen on vähän sitä ja tätä...

Lisäksi mä näkisin asiat sillä tavalla, että erilaisten rajojen, sääntöjen ja normien rikkominen asettaa sut alttiiksi muiden ihmisten sanktioille... Tarkoittaa siis sanoa sitä, että erilaisten tapojen ja käyttäytymissääntöjen noudattaminen antaa sulle enemmän liikkumatilaa olla oma itsesi ja tavoitella niitä omia päämääriä elämässä...

Kun rikot rajoja, niin muut suhtautuvat suhun negatiivisesti, ja jos rikot niitä tarpeeksi niin joudut vankilaan... Ajatellaan vaikkapa näitä julkkiksia, jotka on jäänyt kiinni huumeista taikka seksuaalisista väärinkäytöksistä... Pointti ei ole pelkästään se, että he saavat rangaistuksen, vaan he samalla menettävät kyvyn tehdä elämässä niitä asioita, joista nauttivat (esiintyminen esimerkiksi)...

Se että noudattaa sääntöjä ei ole pelkästään sitä että henkilö toimii oikein, vaan myös sitä että suojelee itseään muiden ihmisten mahdollisilta sanktioilta...

Voi tuntua että se että noudattaa yhteisiä sääntöjä rajoittaa sun liikkumavaraa yksilönä ja ihmisenä... Mutta toisaalta jos mokaat tarpeeksi pahasti, niin muut ihmiset tulee ja rajoittaa sun liikkumavaraa ihmisenä ja yksilönä vielä enemmin...

Elämänviisautta on se, että noudattaa sääntöjä ei pelkästään siksi että se on oikein, vaan myös siksi että sillä tavoin suojelee itseään ja sitä integriteettiään...

Jos näin tekee, niin elämästä yleensä jää käteen muutakin kuin ne känsät...

#56 kirjoitettu 11.06.2021 13:05 Muok:11.06.2021 13:21

Oman empiirisen tutkimukseni mukaan minua on parinvlinnassa ohjannut muut asiat kuin varallisuus tai muut epäolennaiset seikat, kuten ulkonäkö. Itse en myöskään haluaisi olla siipeilijä joka elää toisen varoilla.
Mutta puhun vain omasta kokemuksesta. Muilla naisilla voi olla toisin. Lapsia en ole ikinä halunnut tehdä ihan senkin takia että täällä on helvetisti liikaa ihmisiä.

Niinamaya muokkasi viestiä 13:19 11.06.2021
Mä kyllä kävelen punaisia päin jos ei tuu autoja. Oon niin hurrrrja

#57 kirjoitettu 11.06.2021 13:10

Niinamaya kirjoitti:


Teoriat on vain teoriaa. Se miten sovellat oppimaasi käytäntöön ratkaisee.


Sä et ymmärrä teoriaa, ja mitä teoriat on...

Ajatellaanpa vaikkapa sähköoppia ja Ohmin lakia, jonka avulla saa laskettua jännitteen, virran ja vastuksen väliset suhteet virtapiirissä...

Onko tuo vain teoriaa, joka ei päde käytännön elämässä?

Yhteiskuntatieteissä teorialla puolestaan useimmiten tarkoitetaan "selitystä" miksi jokin tapahtuu?

Toisaalta yhteiskuntatieteissä on se fakta, että siellä ei juuri ole lakeja kuten fysiikassa Ohmin laki... Lähinnä yhteiskuntatieteet muistuttavat kvanttifysiikkaa... Kvanttifysiikka eli atomia ja sen pienempää tasoa kuvaava fysiikan osa-alue on probabilistinen luonteeltaan... Tarkoittaa siis sanoa, että kun pyritään laskemaan vaikkapa elektronin paikka atomin ytimen ympärillä, niin saadaan vain joukko todennäköisyyksiä, että missä paikoissa se elektroni todennäköisimmin on...

Tätä vois verrata taikuriin, jolla on kolme hattua, ja pitää arvata mistä hatusta se kani löytyy... Fysiikassa ei ole mitään lakia taikka laskukaavaa, jonka avulla se voitaisiin laskea, vaan tarjolla on vain kolme todennäköisyyttä eri hatuille... Näin kvanttifysiikka toimii, ja sitä ei moni ymmärrä...

Yhteiskuntatieteet ovat samalla tavoin probabilistinen tiede... Voidaan survey tutkimuksella saada selville, että tietty prosentti tietyn tulotason omaavista henkilöistä äänestää kokoomusta... Mutta reaalimaailmassa ei voida ennustaa sitä, että kun tällaisen tulotason omaava henkilö kävelee kadulla vastaan, että onko hän kokoomuksen kannattaja... Ainoa mikä on olemassa on tuo todennäköisyys, jonka mukaan hän vaikkapa 80% todennäköisyydellä on kokkarien kannattaja...

Ja kvanttifysiikka muuten ei ole huuhaata, vaan moderni elektroniikka ja puolijohteet perustuvat sille...

Samaan syssyyn myöskään yhteiskuntateoria ei ole huuhaata... Täytyy vain ymmärtää ne rajat ja se sovellutusalue, jonka puitteissa sitä tietoa on mahdollista saada ja sen tiedon pätevyysalue...

#58 kirjoitettu 11.06.2021 13:15

Niinamaya kirjoitti:


Oman empiirisen tutkimukseni mukaan minua on parinvlinnassa ohjannut muut asiat kuin varallisuus tai muut epäolennaiset seikat, kuten ulkonäkö.


Oma empiirinen kokemus ja tiede ovat kaksi eri asiaa... Oma empiirinen kokemus perustuu sun omaan tietoon itsestäsi, sekä havaintoihin maailmasta...

Tuo mitkä seikat naisia parinvalinnassa ohjaa, niin niitä on selvitetty laajemmilla kyselytutkimuksilla esim. jenkeissä, että mitä naiset pitävät tärkeänä parinvalinnassa...

Toki poikkeusyksilöitä löytyy aina, ja toisaalta missään ei ole väitettykään että tuo ominaisuus koskee kaikkia naisia...

Ja lisäksi eihän tuo tarkoita sitä, että kaikki naiset katsovat vaan miljonäärien perään... Useimmille riittää että sulla on säännölliset ja kohtuulliset tulot... Kyllä ne duunaritkin kelpaa naisille siinä missä toimitusjohtajat...

#59 kirjoitettu 11.06.2021 13:27

Aha, ja taas mulle tullaan kertoo mitä ymmärrän ja mitä en. Näätkö sä mun pään sisään? Oon sitä kyllä täs kuumottanut viime vuodet et ajatuksiani luetaan, mutta oon tajunnut että se ei oo mahdollista, koska kukaan ei oikeesti tajua mun mielenliikkeistäni mitään. Ja ihan vitun hyvä niin.

#60 kirjoitettu 11.06.2021 13:35

Niinamaya kirjoitti:


Aha, ja taas mulle tullaan kertoo mitä ymmärrän ja mitä en. Näätkö sä mun pään sisään?


Toki... Siellä on sekä harmaata että sellaista valkeata massaa...


Ja tosta älykkyydestä vielä sen verran, että siitä ei ole juurikaan hyötyä, jos sulla on huono muisti taikka puutteelliset tiedot... Voit olla vaikka kuinka älykäs, mutta kuitenkin lähinnä lapsen asteella, jos sulla ei ole tietoa maailmasta...

Tän lapsen asteisuuden olen huomannut monilla nettifoorumeilla, joilla keski-ikäiset äijät vääntää politiikasta...

#61 kirjoitettu 11.06.2021 13:45 Muok:11.06.2021 13:55

Joo mäkin nään kyllä kerrosten läpi, varsinkin happo-ja sienitripeillä. Ihan kätevä taito. Näkee missä on parannettavaa.
Se, että sulla on paljon tietoa ei myöskään kerro mitään sun älykkyydestä. Varsinkin kun toistelet vain muiden sulle opettamia totuuksia. Onko sulla mitään omaa?

Niinamaya muokkasi viestiä 13:46 11.06.2021
Sitä tietoa maailmasta oppii elämällä sitä elämää, ei pelkästään kirjoista lukemalla. Mitä tohon lapsenmielisyyteeni tulee, niin mitä se muita haittaa? Se on vain hyvä asia että on yhteys omaan sisäiseen lapseen.

#62 kirjoitettu 11.06.2021 13:59

Niinamaya kirjoitti:


Joo mäkin nään kyllä kerrosten läpi, varsinkin happo-ja sienitripeillä. Ihan kätevä taito. Näkee missä on parannettavaa.
Se, että sulla on paljon tietoa ei myöskään kerro mitään sun älykkyydestä. Varsinkin kun toistelet vain muiden sulle opettamia totuuksia. Onko sulla mitään omaa?


Meneekö herne nenään? Etkö pysty keskustelemaan asiasta, vaan käännät asiat asiattomuudeksi, kun omat tiedot, taidot ja kyvyt loppuvat?

Hyvin voisi kysyä, että onko ihmisillä ylipäätään mitään omaa?

Vaatetuksesta ja ajatuksista lähtien noudatat jotakin jo muiden keksimää... Tuokin ajatus, että "teoria on vain teoriaa, ja käytännön elämä jotakin muuta", niin ihan itsekö sen keksit, vai noudatatko vain oman viiteryhmäsi ajattelua tässä tapauksessa?

Yli 99,99% kaikesta siitä mitä olet, olet omaksunut elämäsi aikana vuorovaikutuksessa toisten ihmisten ja oman kulttuurisi kanssa... Lähinnä omaa ajattelua esiintyy tiedemiehillä, ja hekin seisovat ennen heitä tulleiden harteilla...

#63 kirjoitettu 11.06.2021 14:08 Muok:11.06.2021 14:10

Kuulepas rakas IT, en minä ole vetänyt hernettä nokkaan. Enkä mitään muutakaan täs pitkään aikaan. Mistä niin päättely? Ihan asiallisesti kysyin, että onko sulla esim. jotain itse kehittelemiäsi teorioita? Mulla niitä kyllä riittää Vaihdetaan vaan ajatuksiamme näistä todellisuuksista jossa elämme. Voisin vaikka oppia jotain sulta.

Niinamaya muokkasi viestiä 14:08 11.06.2021
Olen muuten myös pukuompelija, joten osaan tehdä myös vaatteeni. Jos jaksas.

#64 kirjoitettu 11.06.2021 14:12

Niinamaya kirjoitti:


Sitä tietoa maailmasta oppii elämällä sitä elämää, ei pelkästään kirjoista lukemalla.


Väärin... Sitä tietoa oppii monista lähteistä, ja sitten sitä pitää yhdistellä ja soveltaa...

Sekä käytännön elämä että teoria on kummatkin tärkeitä...

Ja oikeastaan mua huvittaa täällä foorumilla tietyt henkilöt, kun ne antaa ymmärtää ettei tällainen kirjaviisaus, jota suollan ulos täällä, kerro mitään oikeasta elämästä...

Mistäs sä tiedät millaisissa liemissä olen elämäni aikana keitetty, mutten sitä kaikkea täällä foorumilla lauo ulos...

Jos nyt lähdetään siitä, että mun koulussa luokalla olleista ja baareissa 90-luvun alussa pyörineistä tutuista aika moni on kuollut huumeisiin taikka alkoholiin... Itsareita, yliannostuksia, maksan poksahdus, junan alle jäänti, hirttäytymisiä, ja sitten muuten vaan sairauksia, jotka on vieneet elämän... Taikka niitä linnareissuja murhista ja tapoista mitä nää sankarit on tehneet...

Ihan tarpeeksi olen nähnyt kuule sitä elämää, että ymmärrän sunkin tilanteesta enemmän kuin kuvitteletkaan... Toki en itse ole asunnottomuutta, ja kaikkea muuta tuota paskaa kokenut tuolla lailla, mutta...

...loppupeleissä se, että tukeudun paljon kirjatietoon on tietoinen valinta...

Tieto ja elämänviisaus on kuin ilmapallo... On olemassa erilaisia palloja; jotkin kasvaa vain pituutta kun niihin puhaltaa, mutta toiset kasvavat joka suuntaan...

Se että sulla on tietoa huumeista ja kovasta kadun elämästä johtaa helposti siihen, että se sun ilmapallo kasvaa vain yhteen suuntaan... Elämänviisaus on sitä, että kun palloon puhaltaa niin se leviää joka suuntaan...

Tällöin ei pelkkä elämänkokemus riitä, vaan tarvitaan myös sitä kirjatietoa... Sä voit laajentaa tajuntaasi lsd:llä, mutta lopulta tajuntaa voi myös laajentaa tiedolla... LSD:n kohdalla raja tulee hyvin äkkiä vastaan, ja lopuksi ainoa mitä jää käteen, on aivojen tuottamat aistiharhat... En ole kyllä itse kokeillut enkä aio kokeillakaan...

#65 kirjoitettu 11.06.2021 14:23

Niinamaya kirjoitti:


Kuulepas rakas IT, en minä ole vetänyt hernettä nokkaan. Enkä mitään muutakaan täs pitkään aikaan. Mistä niin päättely? Ihan asiallisesti kysyin, että onko sulla esim. jotain itse kehittelemiäsi teorioita? Mulla niitä kyllä riittää


Joo, no kiitos kun kysyit... Mulla on kyllä omia "viitekehyksiä" elikkä sellaisia yhteiskuntatieteelisiä ajatusten apuvälineitä, jotka olen itse soveltaen luonut, ja joiden avulla hahmotan maailmaa...

Varsinaisesti omia teorioita ei ole, mutta kun olen noita kirjoja esim. sosiologian alalta viime vuosina lukenut, niin monesti olen joskus aiemmin keksinyt itse hieman samanlaisen ratkaisun, ja sitten huomaakin että joku piru vie onkin jo 50 vuotta sitten keksinyt aivan saman asian...

Yhteiskuntatieteissä ja varsinkin sosiologiassa tuntuu olevan se ongelma, ettei koko yhteiskunnan järjestelmää koskevaa mallia ole kehittänyt kukaan... Lisäksi eri tieteenalat kuten sosiologia, kulttuuriantropologia, taloustiede, politiikan tutkimus, jne... tutkivat pääasiassa omia aihepiirejään, ilman että kukaan (taikka juuri kukaan, poikkeuksiakin löytyy) olisi kiinnostunut kokonaisuudesta...

Itse olen viimeiset 20 vuotta gradustani lähtien enemmän taikka vähemmän pohtinut sitä, kuinka nämä erilaiset ilmiökentät saisi yhdistettyä yhteisen viitekehyksen alle, ja tietynlainen malli mulla on olemassa...

Se vaan että kun en noita asioita ammatikseni pohdi, niin noiden ajatusten julkaisukuntoon saattaminen, ja varsinkin se julkaiseminen taitaa jäädä pelkäksi haaveeksi... Mutta matka on tärkeämpi kuin päämäärä...

Lähinnä pyrin ymmärtämään ihmistä ja ihmisten välistä sosiaalista elämää, ja sitä miksi maailma on sellainen kuin se on...

Ja tsemppiä sullekin niiden teorioiden kehittelyyn... Ja hienoa jos sulla on myös tuollaista käsityötaitoa olemassa...

#66 kirjoitettu 11.06.2021 14:26

Mä en sun arvoasi alenna ja oon samaa mieltä sun kanssa. Varsinkin tuon alkutekstin allekirjoitan täysin. Täällä foorumilla on vaikeeta antaa oikeeta kuvaa itsestään ja myönnän syyllistyneensä usein perseilyyn, joten en ihmettele jos mua idarina pidetään..
Mulla on ollut joku ihme tarve avautua täällä.. oon aika avoin muutenki ja mulle on rajojen veto aika vaikeeta. Sitä opettelen. En halua ehdoin tahdoin loukatakaan, mutta en pään aukomistakaan ja vittuilua loputtomasti jaksa keneltäkään kuunnella. Tarkotus on ollut selittää näitä oman elämän syy-ja seuraussuhteita. Jos vaikka joku hyötys mun kokemuksista. Ku loppupeleissä mulla on vaan se oma kokemus, josta voin varmasti puhua, mistä tiedän. Se on mun pointti. Peace!

#67 kirjoitettu 11.06.2021 14:47

Niinamaya kirjoitti:


Mä en sun arvoasi alenna ja oon samaa mieltä sun kanssa. Varsinkin tuon alkutekstin allekirjoitan täysin. Täällä foorumilla on vaikeeta antaa oikeeta kuvaa itsestään ja myönnän syyllistyneensä usein perseilyyn, joten en ihmettele jos mua idarina pidetään..
Mulla on ollut joku ihme tarve avautua täällä.. oon aika avoin muutenki ja mulle on rajojen veto aika vaikeeta. Sitä opettelen. En halua ehdoin tahdoin loukatakaan, mutta en pään aukomistakaan ja vittuilua loputtomasti jaksa keneltäkään kuunnella. Tarkotus on ollut selittää näitä oman elämän syy-ja seuraussuhteita. Jos vaikka joku hyötys mun kokemuksista. Ku loppupeleissä mulla on vaan se oma kokemus, josta voin varmasti puhua, mistä tiedän. Se on mun pointti. Peace!


Ei, musta on vaan hienoa että olet rohkeasti oma itsesi... Niin pitääkin olla...

Kirjoitit aiemmin, että olet analysoinut itseäsi ja omaa elämääsi, ja pyrkinyt sitä ymmärtämään... Hieno homma!

Mun pointti lähinnä on se, että se pelkkä kokemus ilman niitä välineitä analysoida sitä kokemusta vie sut vain niin pitkälle... Sopivalla kirjatiedolla voit saada ajattelun apuvälineitä, joilla sitä sun omaa kokemusta voit laajemmin pohtia, ja saada uusia näkökulmia siihen olemiseen...

Se vaan, että sen todellisen ymmärryksen saavuttaminen kirjatiedon avulla on pitkä tie...

Se vaatii eri tieteenalojen perusteiden hallintaa ja niiden yhdistämistä, koska ne tarjoavat samaan asiaan eri ratkaisuja...

Otetaan esimerkiksi se miksi ihminen käyttäytyy kuten käyttäytyy?

- Psykologia: motiivit
- Sosiaalipsykologia: asenteet
- Sosiologia: normit

Tuossa nyt vain kolme esimerkkiä... Taloustiede ja politiikan tutkimus antavat omat vastauksensa myös tähän soppaan...

Ja sitten päivän vinkki... Jos aihealue sattuu kiinnostamaan, niin etsi vaikkapa tuo kirja käsiisi jostakin kirjastosta:

Johdatus Sosiaalipsykologiaan

Olen siis itse ajatellut hankkia tuon opuksen ihan omaksi jossakin vaiheessa, kun se on suomen kielellä, ja olen aiemmin lukenut aiheesta vain englanniksi...

#68 kirjoitettu 11.06.2021 15:56

Hyviä kirjoituksia sulla. Ajattelin että ei meidän ajatusmaailmaa niin kaukana toisistaan ole loppupeleissä. Oon itse asiassa aika teoreettinen. Mä olen aiemmin lukenut paljonkin ja kerännyt tietoa. Kiinnostanut monet eri asiat ja juuri kokonaisuuksien ymmärtäminen. Hyvin tiivistit kyllä tuon mitä itsekin olen hakenut.
Toi johdatus sosiaalipsykologiaan on tuttu kirja. Muistaakseni se oli yhtenä pääsykoekirjana kun yliopistoon hain sosiaalipsykologiaa opiskelemaan. En kyllä päässyt sisään, paremmin olisi pitänyt valmistautua, mutta aihe on todella kiinnostava ja omaksi ilokseni oon myöhemminkin alan kirjoja lueskellut.
Tää elämä kun on sellainen tutkimusmatka

#69 kirjoitettu 11.06.2021 16:18 Muok:11.06.2021 16:20

IT, kirjoita se kirja! Tai kirjasarja. Laitan tilaukseen!

Niinamaya muokkasi viestiä 16:19 11.06.2021
Mistä aiheesta teit gradun?

#70 kirjoitettu 11.06.2021 16:41

Niinamaya kirjoitti:


Hyviä kirjoituksia sulla. Ajattelin että ei meidän ajatusmaailmaa niin kaukana toisistaan ole loppupeleissä. Oon itse asiassa aika teoreettinen. Mä olen aiemmin lukenut paljonkin ja kerännyt tietoa. Kiinnostanut monet eri asiat ja juuri kokonaisuuksien ymmärtäminen. Hyvin tiivistit kyllä tuon mitä itsekin olen hakenut.
Toi johdatus sosiaalipsykologiaan on tuttu kirja. Muistaakseni se oli yhtenä pääsykoekirjana kun yliopistoon hain sosiaalipsykologiaa opiskelemaan. En kyllä päässyt sisään, paremmin olisi pitänyt valmistautua, mutta aihe on todella kiinnostava ja omaksi ilokseni oon myöhemminkin alan kirjoja lueskellut.
Tää elämä kun on sellainen tutkimusmatka


Kappas! No mutta eihän se yliopisto ole mikään välttämättömyys... Itsekin voi opiskella ihan itsekseen, ja toisaalta onhan näitä avoimia yliopistoja ja verkkokursseja olemassa...

Itselleni jäänyt aina tuo sosiaalipsykologia hieman vieraammaksi, vaikka pari perusoppikirjaa siitä mulla onkin hyllyssä... Sosiologiakin on mulla enemmän tällainen aihe, että olen siihen itse myöhemmin perehtynyt omin nokkineni, vaikka Allardtin Sosiologia I olikin mun toisena pääsykoekirjana silloin aikoinaan...

Mutta joo, jos taasen englanti sujuu, niin kirjastoista löytyy vaikka mitä, ja Adlibriksesta ja monista nettidivareista löytyy lisää... Englanninkielinen kirjamarkkina on niin tavattoman suuri, että lähes aiheesta kuin aiheesta on kirjoitettu kirja, joka taas suomen kielellä uupuu...

Ja sitten päivän toinen vinkki: Interplay: The Process of Interpersonal Communication

Tuosta mulla on 10. painos vuodelta 2007... Olen jossakin välissä hankkinut montakin tällaista oppikirjaa, ja niistä hieman vanhemman painoksen... Kirjat maksaa yleensä uutena vähintäänkin kymmeniä euroja, ja näitä tällaisia on parhaimmillaan saanut muutamilla euroilla, kun on 5-10 vuotta vanha painos... Ne on kuitenkin sen verran tuoreita, että se tieto on ihan kuranttia kuitenkin... Tuokin yllä oleva kirja maksaa sen 100 euroa, mutta esim. Englannin Amazonilta vuoden 2012 painoksen saa reilulla 10 eurolla...

#71 kirjoitettu 11.06.2021 16:49

Niinamaya kirjoitti:


IT, kirjoita se kirja! Tai kirjasarja. Laitan tilaukseen!

Mistä aiheesta teit gradun?


Heh... Mulla on tuo niin vaiheessa, että menisi vähintäänkin muutama vuosi, että tuollaisen saisi kirjoitettua... Perus käsitteelliset viitekehykset on kyllä valmiita tiettyyn pisteeseen asti, mutta tää vaatii niin monitieteellistä lähestymistapaa, että epäilen saanko sellaista tietomäärää otettua haltuun, että sellaista kehtaisi esitellä...

Ja toinen puoli on tuo motivaatio... Mulla lähinnä tällä hetkellä on sellainen tavoite, että yritän vain oppia eri asioita ja ymmärtää ilmiöitä paremmin... Sen kyllä tuntee sitten, että jos pääsee sellaiseen vaiheeseen, että sitä viitsisi lähteä kirjoittamaan ulos...

Ja gradun tein eräästä kansainvälisestä instituutiosta ja sen historiallisesta kehityksestä, mutta jääköön tarkempi yksilöinti tällä hetkellä nyt tekemättä...

#72 kirjoitettu 11.06.2021 16:54

Tarkoitus on täällä uudessa kaupungissa hakeutua opiskelemaan, kunhan tästä kuntoudun. Aika monikin ala yliopistossa on kiinnostanut, biologia ja geologiakin myös(tykkään miettiä asioita luonnon kautta..). Ongelma on vaan on että en kyllä jaksaisi mitään turhia sivuaineita mitkä ei kiinnosta.. Mutta juu, tuonne avoimeen yliopistoon voisi tosiaan mennä ihan omaksi iloksi. Alkaa tää ikäkin vähän painaan, että tulevaisuuden urahaaveet painottuu tuonne taiteen alalle, mikä on mulle ehdottomasti se intohimoisin juttu. Ja täällä on sellainen koulu josta oon haaveillut ikäni. Uskallus ei oo vaan riittänyt eikä itseluottamus aiemmin. Unelmista totta!

#73 kirjoitettu 11.06.2021 16:59

Filius|B kirjoitti:


Jos IT joskus kirjan julkaisee niin siinä olis lähde sivuja enemmän kuin itse asiaa


Heh... Voisi itse asiassa olla toisin päin... Mulla lähinnä on se ongelma mahdollisen projektin kanssa, että en ole minkään yliopiston kirjoilla opiskelijana taikka työntekijänä, ja siten mulla ei ole pääsyä noihin tieteellisiä artikkeleita sisältäviin tietokantoihin ja julkaisuihin...

Jos meinaan meinaisi jonkin kirjan kirjoittaa, niin niitä lähteitä tulisi aika lailla... Nyt ei vaan ole pääsyä niihin lähteisiin...

Toki mulla on hyllyssä kymmeniä kirjoja näistä aiheista, joita olen pohtinut, mutta jos oikein vakavissaan haluaisi kirjoittaa kirjan, jota ei tarvitsisi hävetä alan asiantuntijoiden keskuudessa, niin se vaatisi kyllä aikas lailla enemmän...

Ja toisaalta mulla ei sinänsä ole minkäänlaista tarvetta julkaista mitään... Olishan se tietyllä tavalla hienoa, mutta maailma pärjää varmastikin jatkossakin ilman mun ajatuksia, kun on näihinkin päiviin asti pärjännyt...

#74 kirjoitettu 11.06.2021 17:01 Muok:11.06.2021 17:10

IT, mäki oon ajatellut kirjan kirjoittamista. Ymmärrän sun ongelman periaatteessa. Asiat on niin hajallaan päässä ja kun kaikki tosiaan liittyy kaikkeen ja asioilla on enemmänkin kuin kaksi puolta niin välillä menee aika monimutkaiseksi.. että miten tän kokonaisuuden saa puserrettua ulos jotenkin muille ymmärrettävässä muodossa. Romaaneista en itse lue, mutta oma kirja voisi olla jokin kauhu/fantasia/tieteiskirja-sekoitus pohjautuen omaan elämään ja kokemuksiin. Skitsoilussa on ollut se hyvä puoli, että on saanut taiteeseen paljon materiaalia, kunhan vaan alkaa purkaa niitä.

Niinamaya muokkasi viestiä 17:05 11.06.2021

#75 kirjoitettu 11.06.2021 17:05

Niinamaya kirjoitti:


Tarkoitus on täällä uudessa kaupungissa hakeutua opiskelemaan, kunhan tästä kuntoudun. Aika monikin ala yliopistossa on kiinnostanut, biologia ja geologiakin myös(tykkään miettiä asioita luonnon kautta..). Ongelma on vaan on että en kyllä jaksaisi mitään turhia sivuaineita mitkä ei kiinnosta.. Mutta juu, tuonne avoimeen yliopistoon voisi tosiaan mennä ihan omaksi iloksi. Alkaa tää ikäkin vähän painaan, että tulevaisuuden urahaaveet painottuu tuonne taiteen alalle, mikä on mulle ehdottomasti se intohimoisin juttu. Ja täällä on sellainen koulu josta oon haaveillut ikäni. Uskallus ei oo vaan riittänyt eikä itseluottamus aiemmin. Unelmista totta!


Avoin yliopisto on varmastikin hyvä paikka opiskella, ja niillähän on nykyään paljon ihan pelkkiä verkkokurssejakin... Ja jos harrastuksena siellä opiskelee, niin ei tarvitse miettiä sivuaineita, vaan voi lukea just niitä aihepiirejä mitkä kiinnostaa...

Mutta kannattaa toki harkita tarkkaan, että mistä varsinainen ammatti ja työpaikka sitten löytyy...

Tsemppiä kuitenkin sulle tulevaisuuteen... Liike on tärkein... Ei saa jäädä tuleen makaamaan, niinkuin vanha sanonta kuuluu...

#76 kirjoitettu 11.06.2021 17:11

Näinpä!

#77 kirjoitettu 11.06.2021 17:15

Niinamaya kirjoitti:


IT, mäki oon ajatellut kirjan kirjoittamista. Ymmärrän sun ongelman periaatteessa. Asiat on niin hajallaan päässä ja kun kaikki tosiaan liittyy kaikkeen ja asioilla on enemmänkin kuin kaksi puolta niin välillä menee aika monimutkaiseksi.. että miten tän kokonaisuuden saa puserrettua ulos jotenkin muille ymmärrettävässä muodossa.


Ei, kyllä mulla kokonaisuus on hallussa... Se hoituu sillä, että sulla on oikeanlaiset käsitteelliset viitekehykset, joilla rajataan se aihe...

Lähinnä kyse on siitä, että pystyisinkö hankkimaan tarpeeksi monelta kantilta sitä tietoa, jotta sen saisi tiettyjen standardien mukaiseksi...

Yhteiskuntatieteet eroavat luonnontieteistä siinä mielessä, ettei tieto ole aivan samalla tavalla kasautuvaa kuin luonnontieteissä... Luonnontieteissä uusi tieto korvaa vanhemman...

Yhteiskuntatieteissä on myös näin, mutta toisaalta se ilmiökenttä on sellainen, että ne teoriat ei koskaan ole lopullisia totuuksia maailmasta, vaan vain näkökulmia ja linssejä siihen todellisuuteen...

Sen takia yhteiskuntatieteilijät aina viittaavat kirjoituksissaan toisten kirjoittajien nimiin, jotta tiedetään kuka sanoi ja mitäkin mistä aiheesta...

Ja toisaalta ongelma on se, että kun kehittelee omia juttuja, ja huomaa että muutkin on kehitelleet hieman samankaltaisia juttuja, niin niiden potentiaalisten viittausten määrä kasvaa tavattomasti... Pitäisi siis lähes joka aiheesta tietää kuka on asiasta sanonut mitäkin ja koska...

Tuo on siis se syy miksi niitä lähdeviitteitä tarvitaan... Ja tämä on selvä pullonkaula ainakin itseni kohdalla...

Ellei sitten keksi näkökulmaa siihen kirjoittamiseen, jolla tämä ongelma voidaan kiertää?

#78 kirjoitettu 11.06.2021 17:18

laakkonen kirjoitti:
Niinamaya kirjoitti:
Mulla on tää tarve tulla ymmärretyksi. Ja haluan yrittää ymmärtää toisia. Oon ajatellut että eletty elämäni, joka on tähän asti ollut aika helvetin karu, voisi auttaa muita samassa tilanteessa ehkä painivia. Mulla on laaja elämänkokemus, mikä on tullut ihan itse elämällä läpi nää vaiheet. Kaikenlaista on tapahtunut ja puhun omasta kokemuksesta, omia mielipiteitä. Olen kertonut ihan vain pintaraapaisun, selittääkseni miksi toimin niinkuin toimin ja ajattelen niinkuin ajattelen. Sä olet mulle ihan samantekevä ja mielipiteesi musta saat pitää omasi.
Mensan testin mukaan älykkyysosamääräni on 116. Ei mielestäni kovin huono tulos, vaikka ei huippukaan. Sä olet aliarvioinut mua pahasti koko tän ajan mitä ollaan väännetty. Ei kannattaisi ikinä aliarvioida vastustajaansa. Se on oikeasti tyhmyyttä.

Niinamaya muokkasi viestiä 01:48 11.06.2021

Niinamaya muokkasi viestiä 01:57 11.06.2021


116 ei oo muuten huono tulos ollenkaan En oo nettitestejä tehnyt, mut kerran tein aidon Mensan testin. Bitchi siellä varmaankin jo veikkailee tämän ruman aivovammaisen idiootin pisteitä. Kertois sen veikkaamaansa 67,5 kahdella niin sais sitten suunnilleen oikean tuloksen. Pidänkö itseäni älykkäänä? No en todellakaan. Kaikkein tärkeintä on aina ollu huumori, itseironia ja pil..sner. No siinäpä ne tärkeimmät tais ollakin


Tämän minäkin ymmärrän ... Muuten tässä ketjussa on aika koukeroista ajattelua ... Kaiken voi monimutkaistaa ...

#79 kirjoitettu 11.06.2021 18:17

urpoarpo kirjoitti:


Tämän minäkin ymmärrän ... Muuten tässä ketjussa on aika koukeroista ajattelua ... Kaiken voi monimutkaistaa ...


Kysehän on oikeastaan siitä, että katsotko maailmaa kuin "ampuja" vai "aseseppä"?

Ampuja osaa kyllä käyttää asetta, ja monet ampujat osaavat tämän lisäksi myös jopa purkaa ja kasata aseen uudestaan...

Aseseppä puolestaan katselee asetta eri näkökulmasta... Toki hän tietää kaikki samat asiat kuin ampujakin, ja osaa käyttää asetta, mutta sen lisäksi hän tuntee mekaniikkaa ja fysiikkaa, ja osaa tietysti suunnitteluprosessin ja aseen valmistuksen...


Yhteiskuntaan pätee ihan sama ajattelu... Kaikki ihmiset ovat synnynnäisiä ampujia, ja monella elämänkokemuksen karttuessa kertyy sitä tietoa niin, että se ase osataan myös purkaa, huoltaa ja kasata uudestaan...

Mutta kuinka moni kansalainen on varsinaisesti aseseppä, joka tarkastelee sitä asetta eri näkökulmasta... Aseseppä joutuu purkamaan sen aseen osiin lisäksi mielessään, ja ymmärtämään kuinka osat toimivat yhdessä, jotta valmis ase on toimiva...


Elämä sujuu ihan hyvin pelkkänä ampujana... Mutta jos haluat katsoa pintaa syvemmälle, niin maailma ja yhteiskunta on purettava asesepän tavoin osiinsa, ja silloin kaikki asiat monimutkaistuu...

Monimutkaistaminen on siis osa sitä prosessia, jonka avulla päästään tutkimaan sitä kuinka jokin asia toimii... Toki jos haluat olla pelkkä "kansanmies" niin sillä arkijärjen mukaisella retoriikalla pärjää pitkälle, mutta se on kuitenkin se ampujan näkökulma vain asioihin...

#80 kirjoitettu 11.06.2021 19:13

Bitch, kultapieni, musta löytyy potentiaalia vaikka mihin. Oon noita dominajuttujakin kyllä harrastanut, lähinnä toisen mieliksi, koska toisen tarve on tätä vaatinut. Olen ymmärtänyt, että vastapuolelle tämä on ollut eheyttävä kokemus. Tätä on kyllä pitänyt harjoitella..Mutta harjoitus tekee mestarin, vaikka ammattilaisuudesta ei voi puhua.