Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.06.2021 17:46

Niin, ja tähän oma lyhyt vastaus... Musta turha huorittelu joutaa jo historiaan... Naisilla on ihan samanlainen oikeus määrätä ja nauttia kehostaan kuin miehilläkin... Toki pettäminen on sitten eri juttu, mutta tämäkin koskee ihan yhtä lailla miehiä kuin naisia...

#3 kirjoitettu 09.06.2021 12:01

IT kirjoitti:
Toki pettäminen on sitten eri juttu, mutta tämäkin koskee ihan yhtä lailla miehiä kuin naisia...


Keskustelu pettämiseen liittyen kaipaa myös runsasta tuuletusta, onneksi sitä on ollut myös ilmassa nyt kun myös eri suhdemuodoista puhuminen on todella päässyt valtavirtaan (tai ainakin se on sinne matkalla). Jos jotain on tapahtunut yhtä kauan ja pidempäänkin kun ihmisiä ja meikäläisten lähimpiä lajitovereita on maan päällä, ilmassa ja merellä liikkunut, niin asiaan viime vuosisadoilla liitetty stigma tuntuu raskaasti liiotellulta. Mustasukkaisuuden tunteet on luonnollisia ja jäljitetty vauvaikään asti, mutta onpa tuo vieraissa käyminenkin melko universaali taipumus. Maailman kolkissa, joissa kaikki halutaan saada teinistä asti taipumaan samaan suhdemuotoon, pettymyksiä seuraa takuuvarmasti. Kun otetaan huomioon läpi elämän kestävä itsetuntemuksen kehitys, tuntuu suoraan sanottuna aika höpsöltä koko ajatus valojen vannomisesta parikymppisinä. Pettämisjutuissa on kyseessä lopulta aika paljon monimutkaisempi kuvio kun halutaan ymmärtää. Jokaisesta on pettäjäksi, halusi sitä myöntää tai ei.

#4 kirjoitettu 09.06.2021 12:38

tahtila kirjoitti:


Keskustelu pettämiseen liittyen kaipaa myös runsasta tuuletusta, onneksi sitä on ollut myös ilmassa nyt kun myös eri suhdemuodoista puhuminen on todella päässyt valtavirtaan (tai ainakin se on sinne matkalla).

Maailman kolkissa, joissa kaikki halutaan saada teinistä asti taipumaan samaan suhdemuotoon, pettymyksiä seuraa takuuvarmasti. Kun otetaan huomioon läpi elämän kestävä itsetuntemuksen kehitys, tuntuu suoraan sanottuna aika höpsöltä koko ajatus valojen vannomisesta parikymppisinä.


Tämä... Lopultahan näissä kaikissa jutuissa on kyse kulttuurista ja siihen kulttuuriin pohjautuvista sosiaalisista normeista...

Ihmisten väliset suhteet ja se normatiivinen kehikko, joka ohjaa käyttäytymistä, niin sehän muuttuu silloin kun ihmisten asenteetkin muuttuvat... Itse ajattelen, että niin kutsutut "sosiaaliset faktat" jotka ovat yksilöstä riippumattomia elämän totuuksia, niin ne kuitenkin pohjaa ihmisten asenteisiin...

Elikkä... Esimerkin vuoksi, jos on 10 henkilön ryhmä, jotka kaikki ovat arvoiltaan ja asenteiltaan samankaltaisia, niin silloin jokin sosiaalinen normi tuntuu yhdestä ryhmän jäsenestä sellaiselta ulkoiselta faktalta, joka rajoittaa hänen toimintamahdollisuuksiaan, koska muut ryhmän jäsenet ylläpitävät normin rikkomisesta seuraavia sanktioita...

Mutta jos ryhmän jäsenistä puolet muuttavat kulttuurisia arvojaan ja asenteitaan, ja rupeavat kannattamaan tämän yhden poikkeavan henkilön muutosta tapoihin, niin silloin se sosiaalinen instituutio muuttuu... Jäljelle jääneet ryhmän jäsenet ylläpitävät vanhaa instituutiota, ja ryhmän muutosyksilöt luovat uuden instituution ja normiston, jonka mukaan käyttäydytään...

Mitä tulee pettämiseen, niin se seksuaalinen vallankumous länsimaissa 60-luvulta lähtien on mun mielestä sellainen, että parinvalinta on vapautunut, ja ihmiset saavat muodostaa suhteita haluamiinsa ihmisiin ja erota, samoin ne parisuhdemuodot ovat moninaistuneet...

Mutta mitä tulee pettämiseen, niin musta tuntuu että emotionaalisella ja moraalisella tasolla sitä normia yleensä vielä ylläpidetään, että kun suhde on niinsanotusti päällä, niin sitä sen hetkistä kumppania ei petetä seksiasioissa...

Eli olet vapaa valitsemaan kumppanisi, ja kiksauttelemaan kenen kanssa haluat, mutta kun suhde muuttuu "vakavammaksi" niin silloin yleensä suhteen osapuolet ovat emotionaalisesti ja moraalisesti sitoutuneet siihen, ettei kumppania petetä...

Näin itse näen nykytilanteen... Toisaalta olet oikeassa siinä, että pettämistä on tapahtunut maailman sivu, ja jos vieraissa käynti on sallittua puolisoiden yhteisellä sopimuksella, niin kukapa sitä sitten estää... Lisäksi maailmassa on suuri kulttuurien kirjo, joissa on yksiavioisuuden lisäksi myös moniavioisuutta...

Tahtoo sanoa sitä, ettei tämä nykytilanne ole mikään universaali totuus, vaan kaikki riippuu kulttuurista, ihmisten arvoista, odotuksista ja asenteista...

#5 kirjoitettu 09.06.2021 19:05

Uskonnosta tää kumpuaa. Kymmenen käskyä. Sinne lipsahti se "älä tee huorin".

#6 kirjoitettu 10.06.2021 09:06

Tämä on niin laaja kysymys, että tästä aiheesta voisin kirjoittaa kirjan.
Mitä huoraaminen on? Minulle se tarkoittaa itsensä myymistä, tavalla tai toisella. Kuinka moni täällä käy töissä? Myy osaamistaan tai vartaloaan ja saa siitä korvauksen..Että siinä mielessä aika moni täällä huoraa työlle.
Mielestäni olennaista on kysyä, että mitä pahaa siinä huoraamisessa on? Jos nyt tarkoitetaan nimenomaan seksipalvelujen myymistä ja jos se on naisen tai miehen OMA valinta, en näe asiassa mitään ongelmaa. Huoraaminen on maailman vanhin ammatti ja huorat tekevät todella tärkeää työtä, joka on täysin aliarvostettu ja varmaan monesti myös alipalkattua(perus naisten palvelualojen ongelma). Kuinka moni on saanut tällaiselta rakkauden ammattilaiselta kauan kaipaamaansa lämpöä, kosketusta ja ymmärrystä.. Kaikki ei vain syystä tai toisesta löydä kumppania ja seksuaalisuus on ihmisessä niin perustavanlaatuinen juttu, että sen kieltäminen on todella tuhoisaa.
Jos mua huoritellaan, sanon vaan, mitä sitten. Huorittelu kertoo tasan tarkkaan toisen ihmisen omasta epävarmuudesta. Huorittelulla yritetään alistaa. Naiset ehkä kateudesta, miehet taas siksi, koska ei irtoa ja myös henkisen alistamisen takia.
Itse en koskaan ole ottanut näistä palveluista ihan hintaa. Tarjottu on kyllä, mutta(tyhmänä) en ole ottanut maksua vastaan. Tosi pahalta on tuntunut se, että kun mulle on tehty seksuaalista väkivaltaa, mua on sen johdosta huoriteltu. Mikä pointti tässä on? Alistaa toinen täysin henkisesti. Naiset on tässä olleet melkein pahimpia..
Mutta siis pointtini on,että kaikki itsensä jollain tapaa huoraksi tunnustavat olisivat ylpeitä tästä tittelistä. Huora antaa kaikkensa, mutta vähän saa takaisin.

#7 kirjoitettu 10.06.2021 09:11

Seksuaalisuuden pitäisi olla kaunis ja iloinen asia. Ei rikota sitä. Tsemppiä kaikille huorille!

#8 kirjoitettu 10.06.2021 10:21

Niinamaya kirjoitti:


Mitä huoraaminen on? Minulle se tarkoittaa itsensä myymistä, tavalla tai toisella.

Mielestäni olennaista on kysyä, että mitä pahaa siinä huoraamisessa on? Jos nyt tarkoitetaan nimenomaan seksipalvelujen myymistä ja jos se on naisen tai miehen OMA valinta, en näe asiassa mitään ongelmaa. Huoraaminen on maailman vanhin ammatti ja huorat tekevät todella tärkeää työtä, joka on täysin aliarvostettu ja varmaan monesti myös alipalkattua(perus naisten palvelualojen ongelma).

Mutta siis pointtini on,että kaikki itsensä jollain tapaa huoraksi tunnustavat olisivat ylpeitä tästä tittelistä. Huora antaa kaikkensa, mutta vähän saa takaisin.


Hyviä pointteja sullakin... Ammattihuoraaminen on todellakin kova ammatti, jossa kaikki asiakkaat eivät välttämättä ole sieltä helpommasta päästä...

Mitä tulee tilanteeseen meillä Suomessa, niin tätä huoraamistahan on nimenomaan pyrkineet suitsimaan pois yhteiskunnasta toiset naiset... Heidän mielestään se on naisen alistamista, jos nainen vapaaehtoisesti alkaa myymään itseään ja tarjoamaan seksipalveluja? Tätä pointtia mun on vaikea ymmärtää...

Mutta toisaalta, kun itsensä myyminen "vapautettiin" Suomessa 90-luvun lopulla, niin meno oli aikas villiä lyhyen aikaa... Helsingissä oli katuja ja kaupunginosia, jossa tavalliset naiset eivät pystyneet kävelemään kaupasta kotiinsa, ilman että autojen ikkunoista tarjottiin rahaa mahdollisesta seksistä...

Toinen ongelma on huoraamiseen liittyvä ihmiskauppa ja järjestäytynyt rikollisuus... Eli kaikki naiset eivät tee hommaa vapaasta tahdostaan, ja toisaalta osa rahasta menee ammattirikollisten taskuun...

Elikkä järjestyshäiriöt ja maksulliseen seksiin liittyvä ihmiskauppa olivat osaltaan vaikuttamassa siihen, että Suomessa on taas menty vähemmän sallivammalle linjalle tässä suhteessa... Lisäksi asiaan vaikuttaa tuo, että päättävässä asemassa olevien naisten enemmistö suhtautuu asiaan negatiivisesti, ja katsoo huoraamisen olevan jonkin asteista hyväksikäyttöä miesten suunnalta...


Pointti? Ei kait tässä sen kummempaa pointtia kuin vaan se, että tähänkin asiaan liittyy monta eri näkökulmaa, ja mikä sitten on lopulta se lopullinen totuus? Ken tietää...

#9 kirjoitettu 10.06.2021 10:39 Muok:10.06.2021 10:58

Vapaaehtoisuus on kaiken perusta. Musta tämä stigma juuri aiheuttaa sen, että alalle ei hakeudu vapaaehtoisesti naisia/miehiä. Ihmiskauppa ei tietenkään missään nimessä ole oikein. Huoraaminen ei vaan tule katoamaan, ei ainakaan sillä, että laitetaan pää puskaan, kielletään kaikki-mentaliteetilla. Pitäisi ottaa järki käyttöön. Kieltäminen ei auta mitään. Missään.
Uskon ,että pornon valtavirtaistumisen ja tietynlaisen yliseksualisoitumisen kautta tulee kyllästymispiste, jolloin seksi ei enää ole niin ihmeellinen asia ja voi olla vaikka mukava harrastus purkaa paineita. Kaikki saisi olla juuri sen näköisiä kuin huvittaa ja toteuttaa itseään itselleen ominaisimmalla tavalla. Aikuisella ihmisellä on kuitenkin vastuu teoistaan ja luulisin, että suurin osa ymmärtää, että esim.toisen seksiin pakottaminen on väärin.
Lailliset bordellit voisi olla hyvä juttu. Vartija paikalla, terveyspalvelut. Valtio saisi verotuloja ja huoralla eläke karttuisi.

Niinamaya muokkasi viestiä 10:40 10.06.2021

Niinamaya muokkasi viestiä 10:56 10.06.2021

#10 kirjoitettu 10.06.2021 11:48 Muok:10.06.2021 12:55

Joopa joo.
Sullako Bitch on kokemusta sitten huorana olemisesta? Että puhutko omakohtaisesti kokemuksesta? Mua oot kyllä useasti huoraksi nimitellyt ja sitä olenkin ihmetellyt, että mistä niin olet päätellyt? Kuten tuossa aiemmin sanoin, aihe on laaja ja olen tätä itse paljon pohdiskellut. Minusta se, että naisesta tehdään automaattisesti uhri jos sattuu tätä ammattia harjoittamaan, on itsessään naista alistavaa. Että naiselta viedään pois itsemääräämisoikeus kehoonsa ja opetetaan uhriutumaan. Ja koko ajan olen puhunut vain ja ainoastaan tällaisesta vapaaehtoisesta ja omasta halusta ja tahdosta tapahtuvasta itsensä myymisestä. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Ja tämähän on toistaiseksi vain utopiaa, mutta olen havainnut kyllä muutoksen tuulia ilmassa.
Niinamaya muokkasi viestiä 12:06 10.06.2021

Niinamaya muokkasi viestiä 12:45 10.06.2021

#11 kirjoitettu 10.06.2021 11:50

Ongelmahan on se, ettei nykysysteemissä pirukaan pysty saamaan selville ilman mittavaa salapoliisityötä kuka on vapaaehtoinen ja kuka on pakotettu huoraamiseen. Yhden liigan kun saa kiinni niin pari seuraavaa on jo tilalla. Näin se vaan tuntuu menevän.

Maissa, joissa on ns. virallisia laitoksia, on ihan samanlaisia ongelmia. Homma jatkuu muuallakin eivätkä laitoksienkaan työntekijät kaikki ihan "vapaaehtoisia" ole. Useat entisestä itäblokista tulevat työntekijät ovat jo heti startissa "velkaa" muutto-, asunto- yms. kuluista hämärämiehille, jolloin heidän on pakko mennä duuniin tai tulee turpiin, kotimaahan jääneet perheenjäsenet ovat vaarassa jne. Sitäpaitsi kotiinkin pitäisi pystyä lähettämään rahaa.

Asian tiimoilla pyörivät miljoonat pitää huolen siitä, että aina on taustapiruja mukana keräämässä kassan ja varsinaiselle duunarille jää korkeintaan hilut.

Mikähän on aidosti vapaaehtoisten määrä alalla? Onkohan yli 20%:a?

#12 kirjoitettu 10.06.2021 13:07

Luulisin ainakin,että Suomessa kannattaa suosia suomalaista.. Mutta vaikeatahan se varmasti on tietää kuka on ihmiskaupan uhri ja kuka ei. Olisiko siis jonkin uudistuksen paikka?

#13 kirjoitettu 10.06.2021 13:17

Ja kuinka moni täällä katsoo pornoa? Tiedättekö näiden ihmisten kohtaloista mitään?

#14 kirjoitettu 10.06.2021 14:00 Muok:10.06.2021 14:03

Ei tsiisus. Luuletko, että pornoon ei ulotu ihmiskaupan lonkerot? Onko susta ok katsoa kun jotain teinityttöä panee kymmenen miestä kaikkiin aukkoihin? Tms. Mistä helvetistä sä tiedät onko se nainen tai mies siinä vapaaehtoisesti? Uskotko sä todellakin sen näyttelyn? Mä en näe pornossa ja huoraamisessa mitään eroa. Huoria ne pornonäyttelijätkin on. Täh? En tajua sun logiikkaa.

Niinamaya muokkasi viestiä 14:00 10.06.2021

#15 kirjoitettu 10.06.2021 14:47 Muok:10.06.2021 15:15

Mä en katsele enää pornoa juuri näistä syistä että en osaa sanoa kuka on vapaaehtoisesti ja kuka ei. Ja muutenkin se näyttely ei vois vähempää kiinnostaa. Itse tehdään omat poket ja niitä voin katsoa. Oon kyllä joo aika kinky, mut en ole hyväksikäyttäjä tai halua tehdä toiselle pahaa, ellei toinen niin vaadi. Ja sä näytät vaativan täydellistä alistamista. Ei vaan millään jaksa.
Ja mitä tähän kuuluisuuteen tulee, niin juuri katsoin dokumentin, missä tällainen maailmanluokan pornotähti kertoi käyttävänsä kipulääkkeitä näiden kuvaussessioiden aikana kun oli sattumoisin anaali revennyt. Se oli varmaankin tällaista tasokkaampaa pornoa mitä tarkoitit. Dokkari on Generation wealth. Löyty YLE Areenasta. Muutenkin ihan mielenkiintoinen aihe.

Niinamaya muokkasi viestiä 14:57 10.06.2021

Niinamaya muokkasi viestiä 15:13 10.06.2021

#16 kirjoitettu 10.06.2021 15:20 Muok:10.06.2021 15:25

?
Sä olet niin ...tanan yksinkertainen, että et tuu ikinä ymmärtää mun monimutkaista ajattelua. Että luovutan, en yritä edes saada sua ymmärtään. Mut hei, pidä vaan toi yksiulotteinen vittupää asenteesi niin kukaan ei ainakaan sua erehdy luuleen huoraksi kun oot niin vastenmielisen itsekeskeinen ja ylimielinen, että kukaan ei koske suhun pitkällä tikullakaan, vaikka kuinka perse ja tissikuvias jakelisit.

Niinamaya muokkasi viestiä 15:23 10.06.2021

#17 kirjoitettu 10.06.2021 15:46 Muok:10.06.2021 15:49

Niin no se, että oot haukkunut mua lehmäksi, harpuksi, pelleksi ja huoraksi(sun suusta tämän tiedän olevan loukkaukseksi tarkoitettu) kertoo aika paljon sun älystä, tai sen puutteesta. Ei mee ihon alle noi piikit tai muutkaan enää. Jos saat voimas tuosta kusipäisyydestäsi, niin anna mennä vaan. Mutta ei toi sun jatkuva päänaukominen susta kovin fiksua kuvaa anna.
Voisit laittaa yksityisviestinä noi vittuilus ni ei menis ihan asian sivusta puhumiseen koko ketju. Kiitos.

Niinamaya muokkasi viestiä 15:47 10.06.2021

#18 kirjoitettu 10.06.2021 16:22

Narsistia kalvaa syvä häpeän tunne, jota hän yrittää kaikin keinoin peittää alentamalla toisia, jotta voisi kokea ylemmyydentuntoa. Narsisti vaatii jatkuvaa alistamista. Normaaliin vuorovaikutukseen tällainen ihminen ei kykene.
Tuli vain mieleeni kun tuossa aiemmin puhuin uhriutumisesta.

#19 kirjoitettu 10.06.2021 16:50

Niinamaya kirjoitti:


Ja kuinka moni täällä katsoo pornoa? Tiedättekö näiden ihmisten kohtaloista mitään?


Mun täytyy ihan rehellisesti sanoa, ettei ole pornon katsominen enää pitkään aikaan kiinnostanut, ja olen tällainen 5-kymppinen mies siis...

Toki teininä oli pokelehtiä, mutta niissäkin tapahtui mun mielestä muutos joskus 90-luvun aikana... Ne 80-luvun lehdet joita itsellä oli, oli enemmän sellaisessa Playboy hengessä tehtyä tavaraa, joissa oli kauniita naisia alastonkuvissa...

Joskus 90-luvun aikana niihin rupesi tulemaan pissajuttuja ja sitten tuota pakoputkiosaston kamaa, ja muutenkaan mua ei ole koskaan oikeastaan kiinnostanut katsella toisten äijien naimista, etten ole ollut koskaan mikään pornon suurkuluttaja...

Seksi toki on kiinnostanut aina, mutta taidan olla tällainen perinteinen jannu kuitenkin aika monessakin mielessä...

Mutta joo, noista pornotähdistä kun oli tässä ketjussa asiaa, niin eipä sekään ole mikään kovin hohdokas ammatti mun mielestä... Olen käsittänyt että kuvauspäivät voi olla pitkiä, ja homma muuttuu tässäkin tapauksessa helposti "pelkäksi duuniksi"...

Mutta maailma on siitä hieno paikka, että se tarjoaa jokaiselle jotakin... Jos pornotähdet tekevät sitä vapaaehtoisesti, niin ei siinä sen kummempaa...

#20 kirjoitettu 10.06.2021 17:02

Niin, sen verran vielä Bitch, että voisitko tarkentaa mitä tarkoitit tällä kommentilla "jos antaa ymmärtää, mutta ei ymmärrä antaa ja paha setä mies tulee ja tekee mitä tekee" kommentilla? Mitä tää antaa ymmärtää tarkoittaa? Ei ollut eka kerta kun tämän mainitset ja kiinnostaisi tietää mitä tällä tarkoitat? Itse luen tämän niin, että syyllistät uhria. Kannattaisi myös tutustua lakiin. Mikään ei oikeuta raiskaukseen. Ei on aina ei. Ja jos ei tahtoaan kykene esim.päihtymyksen tai vaikka harhaisen mielen takia ilmaisemaan, katsotaan sekin vähintään seksuaaliseksi hyväksikäytöksi, mikä on laissa rangaistava teko.
Seksuaalista hyväksikäyttöä lapsena kokeneille voi käytös olla monesti yliseksuaalista(tähän esim.päiväkodissa saatetaan puuttua) ja myöhemmällä iällä tämä voi johtaa siihen että ajautuu uudestaan ja uudestaan tilanteisiin, joissa käytetään hyväksi vaikka sitä itse viimeisenä tahtoisi, mutta ei muutakaan osaa. Kaikenlainen hyväksikäyttö on oksettavaa ja vihaan sitä yli kaiken. Oletko sä nyt antanut sitten jotain ymmärtää näillä vilautuksillasi? Kerro mulle, niin voisin vaikka oppia jotain.

#21 kirjoitettu 10.06.2021 17:10

Kuinkahan moni lähtisi huoraamaan tai alan näyttelijäksi jos puoliso olisi miljardööri joka hoitaisi lokoisan elämän kustannukset? Enpä usko, että edes 1% nykyisistä alan ihmisistä. Tästä voikin alkaa miettiä sitä, mikä on todellisen vapaaehtoisuuden aste.

Olen toki kuullut, että muutamat ns. luksus-huorat, jotka vetävät parikymmentä donaa kuussa, ovat alalla koska pokilta saa fyrkkaa enemmän ja helpommalla kuin Alepan kassalta. Olkoon nuo sitten jonkinsortin vapaaehtoisia poikkeuksia, mutta kaikissa oloissa puhutaan todella pienestä vähemmistöstä.

Vaan mikä olisi se keino, jolla kaikenmaailman ihmiskauppiaat, itä-mafiat, suojelijat, kiilapojat ja muut sutenöörit saataisiin karsittua kuviosta? Enpä osaa sanoa ... eikä osaa näköjään kukaan muukaan.

#22 kirjoitettu 10.06.2021 17:20

IT, joo olen havainnut saman. Meno on muuttunut aika rajuksi ja vähän aikaa sitten uutisoitiin vaikka siitä että nuorten mielestä tavallinen "vaniljaseksi" on jotenkin noloa. Että pitää olla tosi rajua menoa.. Samaan aikaan nuorten naisten halukkuus on vähentynyt, mikä mun mielestä kertoo juuri pornon aiheuttamista epärealistista odotuksista. Pitäs olla niinku nää tähdet ja tehdä kaikkee mitä ei oikeesti halua.. Oma kehon kuvakin saattaa siinä häiriintyä kun vertaa itseään leikeltyihin ja kuvamanipuloituihin kuviin.

#23 kirjoitettu 10.06.2021 17:23

AnttiJ kirjoitti:


Olen toki kuullut, että muutamat ns. luksus-huorat, jotka vetävät parikymmentä donaa kuussa, ovat alalla koska pokilta saa fyrkkaa enemmän ja helpommalla kuin Alepan kassalta. Olkoon nuo sitten jonkinsortin vapaaehtoisia poikkeuksia, mutta kaikissa oloissa puhutaan todella pienestä vähemmistöstä.


Oletko kuullut termiä Sugar Daddy ?


Nää on tällaisia rikkaita vanhempia miehiä, jotka tarjoavat rahaa esim. nuorille opiskelijoille, jotta nää saa lukukausimaksut yliopistoissa maksettua...

Tuo ylläoleva linkki lisäksi tietää, että Sugar Daddyjä on kolmen tasoisia... Perustason Daddyt tarjoavat lahjoja ja rahaa, siinä missä seuraavalla tasolla heillä on tietty kuukausibudjetti naiselleen, joka voi olla kymmenissä tuhansissa, ja ylimmällä tasolla on nämä Daddyt, joilla raha ei ole minkäänlainen este...

Mun käsittääkseni tää on ilmiö, joka on perinteisen huoraamisen ohella noussut valtavirtaan niin meillä kuin muuallakin länsimaissa...

#24 kirjoitettu 10.06.2021 17:29

Antti, se huoraaminen onki varmaan vähän "kutsumusala"(silloin kun se siis perustuu omaan haluun).. Kaikkien pää ei sitä varmasti kestä. Lisäksi täytyy osata muitakin taitoja kuin vaan tää tekninen puoli. Onhan se todella ihmisläheistä työtä.. Työtä se on siinä missä muukin. Itse oon pilannut kroppani liian raskailla duuneilla ja ihan paskalla palkalla(siivous, varasto yms.)Kyllä sekin harmittaa.

#25 kirjoitettu 10.06.2021 17:33

Niinamaya kirjoitti:


IT, joo olen havainnut saman. Meno on muuttunut aika rajuksi ja vähän aikaa sitten uutisoitiin vaikka siitä että nuorten mielestä tavallinen "vaniljaseksi" on jotenkin noloa. Että pitää olla tosi rajua menoa.. Samaan aikaan nuorten naisten halukkuus on vähentynyt, mikä mun mielestä kertoo juuri pornon aiheuttamista epärealistista odotuksista. Pitäs olla niinku nää tähdet ja tehdä kaikkee mitä ei oikeesti halua.. Oma kehon kuvakin saattaa siinä häiriintyä kun vertaa itseään leikeltyihin ja kuvamanipuloituihin kuviin.


Joo, en tiedä nykytilannetta nuorten kohdalla, mutta olet varmaankin oikeassa... Tää kuulostaa tosi lerpulta, mutta jos romantiikka puuttuu parisuhteesta ja siinä tapahtuvasta seksistä, niin se ei välttämättä tarkoita henkisellä tasolla kovin hyvää tälle parille... Ei ihme että nuorilla on niin paljon mielenterveysongelmia tänä päivänä...

Mä suosittelisin nuorille sen rajun homman sijaan jotakin tantran tapaista, jota voisi kokeilla...

#26 kirjoitettu 10.06.2021 17:38 Muok:10.06.2021 18:04

Bitch, suosittelen sulle pukeutumista burkhaan ja anna niiden pikku teinien nauttia omasta heräävästä seksuaalisuudestaan rauhassa. Itse oon vetänyt kaljun, pukeutunut miesten vaatteisiin, kieltänyt kaiken naisellisuuden itsestäni, mutta silti nää hyväksikäyttäjät on vaan löytäneet. Onneksi nyt on hyvä mies joka suojelee.
En vertaisi ihmisen ja eläimen seksuaalisuutta. Eläintä ajaa lisääntymisvietti, eikä eläimetkään koko aika ole panemassa.. Ja ainakin ihminen on kykenevä ymmärtämään tekojensa seuraukset, mutta silti tekee pahaa.
Itse olen opetellut itsepuolustustaitoja(thainyrkkeily) ja nykyään mentaliteetti on sellainen, että uskaltaisin myös taitojani käyttää jos joku päälle kävisi.
Niinamaya muokkasi viestiä 17:42 10.06.2021

Niinamaya muokkasi viestiä 17:59 10.06.2021

#27 kirjoitettu 10.06.2021 17:41

IT oon täysin samaa mieltä!

#28 kirjoitettu 10.06.2021 18:20

Niinamaya kirjoitti:


En vertaisi ihmisen ja eläimen seksuaalisuutta. Eläintä ajaa lisääntymisvietti, eikä eläimetkään koko aika ole panemassa.. Ja ainakin ihminen on kykenevä ymmärtämään tekojensa seuraukset, mutta silti tekee pahaa.


Joo, on kait noissa ihmisen ja eläimen seksuaalisuudessa eroja, mutta toisaalta täytyy muistaa että ihminenkin on eläin... Jotkin simpanssit taikka apinat voivat nylkyttää toisiaan puolen päivää yhtä soittoa, vaikka eläinkunnassa taitaakin olla yleisintä se, että naaras on kiimassa vain tiettynä ajankohtana... Ihminen puolestaan voi harrastaa seksiä läpi vuoden 24/7/365...

Mutta miksi ihminen tekee pahaa?

Tähän on varmastikin miljoonia syitä, eikä kaikki pahantekijät välttämättä ajattele olevansa "evil personalities"... Mutta loppupeleissä kyse on siitä, että on olemassa yhteiset ja yleiset normit, ja toisaalla on yksilöiden omat halut, tarpeet ja motiivit, ja nämä kaksi hommaa sitten vääntävät kättä ihmisten mielissä, että kumpi voittaa...

Koska jokainen meistä rikkoo joskus jotakin normia... Moni kävelee suojatiellä päin punaisia, toinen ajaa ylinopeutta... Nämä nyt on pieniä ja mitäänsanomattomia rikkeitä, mutta kuitenkin asioita, joissa henkilö rikkoo yhteisiä sääntöjä...

Loppupeleissä kaikki on elämänsä aikana rikkonut jotakin sääntöä, ja lopulta kyse on siitä että kuinka suuri rike on kyseessä... Murha on varmaankin siellä toisessa ääripäässä... Mutta miksi ihminen rikkoo yhteisiä sääntöjä?

Syitä on varmaankin monia:
- Oman edun ja nautinnon tavoittelu sumentaa järjen, ja yksilö ei pysty pidättelemään itseään...
- Geneettinen alttius... On todettu, että murhaajien ja vankien kohdalla vankiloissa on enemmän psykopaatteja kuin muualla väestössä...
- Sosialisaation epäonnistuminen eli kasvatus ei ole onnistunut... Normaalisti lapsia kielletään ja heitä rangaistaan pahoista teoista, jolloin lapsi tuntee jatkossa häpeää jos tekee väärin, ja näin oppii sisäistämään oman yhteisönsä moraalisäännöt... Jos et tunne häpeää taikka tunne tekeväsi väärin, niin silloin luultavasti se normi ja sääntö ei merkitse sinulle mitään, ja teet helpommin väärin...
- Oman viiteryhmän moraali on ristiriidassa muun yhteiskunnan kanssa... Ajatellaan nyt vaikkapa järjestäytynyttä rikollisuutta...


Itse toki toivoisin, että maailmasta saataisiin pahuus poistettua, mutta niin kauan kuin yksilöillä on tarve ajaa omaa etua ja hakea omaa nautintoa, jopa muiden kustannuksella, niin niin kauan maailma makaa juuri niin kuin nyttenkin...

Me ollaan ihmiskuntana edistytty lähinnä teknologisella ja tieteellisellä puolella... Tiede ja teknologia on muuttaneet sen ympäristön, jossa me kasvetaan, eletään, tehdään työtä, ja vietetään vapaa-aikaa... Tiede ja filosofia on lisäksi tuottanut tietoa maailmasta, ja ihmisoikeudet ja demokratia on hieno saavutus, mutta...

...mutta biologialtaan, motiiveiltaan, tarpeiltaan, aivoiltaan, ja mieleltään ihminen on ihan sama eläin kuin on aina ollut...

Maailmaa ajaa eteenpäin oman edun tavoittelu, valta, raha, nautinto, ja mitä näitä nyt onkaan... Parasta mitä pieni ihminen voi tässä maailmassa tehdä, on hoitaa oma tonttinsa kunnolla, ja toisaalta pyrkiä välttelemään sellaisia tilanteita, joissa voi joutua muiden ihmisten hyväksikäyttämäksi... Oma puolensa täytyy pitää, koska kukaan muu ei sitä tee sun puolesta... Ja toki voi olla reilu muita kohtaan, jos hekin ovat reiluja sua kohtaan...

#29 kirjoitettu 10.06.2021 18:27

Aika kattava pohdinta taasen

#30 kirjoitettu 10.06.2021 18:56

Niinamaya kirjoitti:


Aika kattava pohdinta taasen


Heh... Joo... Asiat ovat useimmiten aivan saamarin yksinkertaisia, mutta niiden selittäminen ei niinkään...

#31 kirjoitettu 10.06.2021 20:29 Muok:10.06.2021 20:30

Sokeri-isukit on tuttu termi ... eikä systeemi minusta hirveästi poikkea perinteisestä luksus-huoraamisesta paitsi että tytöt ovat keskivertoa nuorempia..

#32 kirjoitettu 10.06.2021 20:40

Niinamaya kirjoitti:
Antti, se huoraaminen onki varmaan vähän "kutsumusala"(silloin kun se siis perustuu omaan haluun).. Kaikkien pää ei sitä varmasti kestä. Lisäksi täytyy osata muitakin taitoja kuin vaan tää tekninen puoli. Onhan se todella ihmisläheistä työtä.. Työtä se on siinä missä muukin. Itse oon pilannut kroppani liian raskailla duuneilla ja ihan paskalla palkalla(siivous, varasto yms.)Kyllä sekin harmittaa.


Itse lähestyn asiaa vähän eri kulmasta. Jos rouvani voittaisi jostain miljardin, jatkaisin biisien tekoa ihan kuten nytkin.

Kuinka moni huoraamista harjoittava jatkaisi toimintaansa, jos mahdollinen siippa voittaisi miljardin? Veikkaan, ettei kovinkaan moni.

Tuossa näkyy se pieni mutta kuitenkin tärkeä ero todellisen vapaaehtoisuuden ja vähemmän vapaaehtoisen toiminnan välillä.

Miksi useat tytöistä harjoittavat "ammattiaan"? Aika monet siksi, että keräävät rahaa ja haluavat, että jotain jäisi säästöönkin. Minkä takia? Siksi, että voisivat lopettaa ...

Jos joku haluaa todistetun oma- ja vapaaehtoisesti myydä itseään esim. siksi ettei halua mainitun Siwan kassalle, niin ei siinä mitään koska sehän on laillista; etenkin jos muistaa maksaa myös veroja tuloistaan. Asiaan liittyvät lieveilmiöt ovat niitä, jotka häiritsevät minua ja aika montaa muutakin

#33 kirjoitettu 10.06.2021 20:41

Oletko IT ollut koskaan naimisissa tai pitempiaikaisessa, pysyvässä parisuhteessa?

#34 kirjoitettu 10.06.2021 20:52 Muok:10.06.2021 21:31

Aika moni muukin jättäis duuninsa jos lottovoitto osuis kohdalle. Työ on työtä. Kuka sitä nyt huvikseen tekee? Itselleni taiteen tekemiseen on tietynlainen kutsumus. Olen siinä luontaisesti lahjakas, mutta saattaa olla että sekin muuttuisi pakkopullaksi jos sitä työkseni alkaisin tekemään. Tähän asti olen jakanut piirustuksiani ilmaiseksi, mutta olen kyllä ajatellut, että voisihan niistäkin alkaa ottamaan hintaa.

Niinamaya muokkasi viestiä 21:25 10.06.2021

#35 kirjoitettu 10.06.2021 21:50

AnttiJ kirjoitti:


Itse lähestyn asiaa vähän eri kulmasta. Jos rouvani voittaisi jostain miljardin, jatkaisin biisien tekoa ihan kuten nytkin.

Kuinka moni huoraamista harjoittava jatkaisi toimintaansa, jos mahdollinen siippa voittaisi miljardin? Veikkaan, ettei kovinkaan moni.

Tuossa näkyy se pieni mutta kuitenkin tärkeä ero todellisen vapaaehtoisuuden ja vähemmän vapaaehtoisen toiminnan välillä.


Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että piisien teko on sulle harrastus... Kukapa sitä nyt harrastuksiaan lopettaa kun voittaa miljardin?

Mutta toisaalta aika moni lottovoittaja haluaa pitää työnsä lottovoittonsa jälkeenkin... Ei ehkäpä ne pienituloiset, mutta varsinkin sellaiset ihmiset, jotka tekevät jotakin aivotyötä taikka luovaa työtä... Jos olisin professori taikka oopperalaulaja, niin varmasti jatkaisin työtäni lottovoiton jälkeenkin... Siivoaminen taikka taksin ajaminen saisi kyllä jäädä...

Tossa kuitenkin täysin suomalainen rakkauden ammattilainen, joka kertoo YLEn haastatteluissa avoimesti ammatistaan:

https://yle.fi/uutiset...
https://yle.fi/uutiset...


En nyt halua tässä puolustella taikka syytellä ammattihuoria puoleen taikka toiseen, mutta syitä lähteä mukaan tuohon pisnekseen on varmastikin monia... ja ihan vapaaehtoisuuteen perustuviakin...

Toki se tuolla suuressa maailmassa on suuri sirkus, ja tämäkin ammattikunta pitää sisällään mitä hirvittävimpiä ihmiskohtaloita... Se raha ajaa ne köyhät nuoret naiset monissa maissa epätoivoisiin tekoihin, ja sitä rahaahan myös ne rikolliset sutenöörit joutuvat epätoivoisesti tienaamaan, jotta pystyvät elättämään itsensä... Samalla tavalla he voivat olla siinä touhussa jumissa kuin ne huorat...

#36 kirjoitettu 10.06.2021 22:11

F|Bitch kirjoitti:


Itse lähdin vastaamaan juuri tällä näkökulmalla asiaan että olettaen jonkin pakon sanelemana tätä "ammattia" harjoittaa. Se pieni määrä täällä ns. hyvinvointivaltiossa on lähtökohtaisesti voinut valita tiensä. Eikä siinä mitään. Rauha heidän työlleen. Mutta se mitä olen nähnyt, ei vastaa kuvaani tästä, rajojen ulkopuolella hommat on aikalailla päälaellaan ja kokisin väärin heitä kohtaan jos nyt kääntäisi kelkan ja puolesta puhuisin että huoraaminen olisi jollain tapaa todella ok juttu. Nämä on näitä mikä pitää aina ymmärtää yksilönä.


Joo, varmaankin olet varsinkin siellä Thaikkupuolessa nähnyt baareissa yhtä ja toista... Ihme on jos ei ole mennyt usko kokonaan meihin miehiin... Siellä varmaankin känniset turistit osaavat olla aikamoisia sikoja...

Itse näkisin kuitenkin, että esim. täällä Suomessa ilmeisesti monet ammattihuorat ovat ihan tavallisia naisia, kuten tosta YLEnkin artikkelista ilmenee, jonka edellä linkkasin... Ja kyllä heihin pitää suhtautua ihan samalla kunnioituksella kuin muihinkin ihmisiin...

Eli ei se ammatti, vaan se millainen olet ihmisenä...

Joskus tuon ymmärtäminen vain vaatii, että olet tilanteessa, jossa sinulla on "nothing to lose"... Mitä korkeampi asema, ja kielteisemmät asenteet sun viiteryhmällä on tällaista "alamaailmaa" kohtaan, niin sitä vaikeampi näitäkin naisia on ilmeisesti pitää yksilöinä, persoonina ja ihmisinä...

#37 kirjoitettu 10.06.2021 22:12

F|Bitch kirjoitti:


Ja pakko vielä kysyä IT kun kirjoitit ammattihuora, onko sitten olemassa huoria ja ammattihuoria? Ja mikä näiden ero on?


Ihan samaa asiaa ne kummatkin tarkoittaa... Kunhan nyt vain kirjoittelen...

#38 kirjoitettu 10.06.2021 22:47 Muok:10.06.2021 23:06

Et ois kyllä voinut enempää mua halveksua ja juuri tämän huoruuteni ja oletetun "jakamiseni" takia. Älä aina selitä sanomisiasi. Seisoisit joskus sanojesi takana. Miten on kaksinaismoralistista ja naiivia antaa tukensa kaikille näille tämän stigman kantajille, jos itseänikin on huorana pidetty? Mieti itse kaksi kertaa ketä seuraavan kerran huorittelet ja miksi.

Niinamaya muokkasi viestiä 23:00 10.06.2021
Tuli mieleen, että miksei tämäkin ala voisi olla sellainen, mihin voisi kouluttautua. Näen tässä kyllä kehittyvän alan mahdollisuuden. Kyllä sen ammattilaisen erottaa harrastelijasta, luulisin että tälläkin alalla on sama juttu.

#39 kirjoitettu 10.06.2021 23:48

Miksi ostajiakaan pitää halveksia? Meneekö sun ymmärrykseen, että täällä on paljon ihmisiä, jotka eivät syystä tai toisesta kumppania löydä. Haluatko heiltä kieltää mahdollisuuden seksuaalisuuden toteuttamiseen? Se oman käden onni ei aivan vastaa toisen ihmisen kosketusta. Huoria tulee myös kohdella kunnioittavasti. Jos on kuspää, on kuspää muidenkin kuin huorien kanssa.. Itse ajattelen, että jos vaikka puoliso kuolisi ja kaipasin vielä jotain fyysistä kontaktia ihmisen kanssa, voisi tällainen ammattiprostituoitu olla hyvä vaihtoehto hellyyden kaipaukseen. Ainakin mieluummin kuin lähteä baarista metsästään jotain random tarpeiden tyydyttäjää.

#40 kirjoitettu 11.06.2021 00:35 Muok:11.06.2021 01:59

Mulla on tää tarve tulla ymmärretyksi. Ja haluan yrittää ymmärtää toisia. Oon ajatellut että eletty elämäni, joka on tähän asti ollut aika helvetin karu, voisi auttaa muita samassa tilanteessa ehkä painivia. Mulla on laaja elämänkokemus, mikä on tullut ihan itse elämällä läpi nää vaiheet. Kaikenlaista on tapahtunut ja puhun omasta kokemuksesta, omia mielipiteitä. Olen kertonut ihan vain pintaraapaisun, selittääkseni miksi toimin niinkuin toimin ja ajattelen niinkuin ajattelen. Sä olet mulle ihan samantekevä ja mielipiteesi musta saat pitää omasi.
Mensan testin mukaan älykkyysosamääräni on 116. Ei mielestäni kovin huono tulos, vaikka ei huippukaan. Sä olet aliarvioinut mua pahasti koko tän ajan mitä ollaan väännetty. Ei kannattaisi ikinä aliarvioida vastustajaansa. Se on oikeasti tyhmyyttä.

Niinamaya muokkasi viestiä 01:48 11.06.2021

Niinamaya muokkasi viestiä 01:57 11.06.2021