Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 Seuraava >

Kirjoittaja Maailman yliarvostetuimmat kitaristit.


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#121 kirjoitettu 27.07.2009 18:58

Goatsemencommando kirjoitti:


Minun mielestäni tuo oli angstinen purkautuminen joka johtuu siitä, että Laihon levyt myyvät paljon ja Laiho saa todennäköisesti pillua soittonsa avulla. Niinkuin useat onnistuneet muusikot saavat.

Mä luulen että TK:n Läjä on saanut 80-luvulla runsaasti pillua just sen bändinsä vuoksi ja Luumukiisseli tykkää siitä silti.

Goatsemencommando kirjoitti:


Oma oletukseni on, että luumukiisseliä:llä on joskus ollut something wild - levy, ja sitten myöhemmin isot pojat on tullut sanomaan, ettei sitä saa kuunnella, koska Laiho on homo.

Ei se miun mielestä homolta vaikuta. Lähinnä perus pätemismuusikolta joka on saanut liian paljon huomiota liian varhain.

Hyppymiina muokkasi viestiä 18:59 27.07.2009
En sit tiedä et onko noin luumukiisselille sanottu, mut hää varmaan ite tietää.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#122 kirjoitettu 27.07.2009 18:59

Haava kirjoitti:
Marre kirjoitti:

Kateellinen oot vaan!!!


En. Olen kateellinen Jimi Hendrixille. Se ei ole hyvä. Se on paras.


On se joo kyl.

^ Vastaa Lainaa


Marre
355 viestiä

#123 kirjoitettu 27.07.2009 19:00

Hyppymiina kirjoitti:

Samoin pitää ottaa huomioon, että Laihon sävellykset on mitäänsanomattomia.

Ja se on YLIARVOSTETTU ei HUONO. Ymmärätkö mikä noiden sanojen ero on?


Ymmärrän eron, kyllä...mutta ihan selvästi Luumukiisselin tekstistä sai sen kuvan että paskaksi haukkui!

Ja Laihon sävellyksistä ollaan kyl eri mieltä, mutta makuasia sekin...

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#124 kirjoitettu 27.07.2009 19:02

Hyppymiina kirjoitti:
No kyllä ton Kylähullut-proggiksen suosio vähän kielii siitäkin. Kyseessä kun on ehkä maailman vittumaisin ja vammaisin huumori-proggis.

Suosio? Mun ymmärtääkseni lähestulkoon kukaan ei tiedä kyseiseltä orkesterilta muuta biisiä kuin "lisää persettä rättipäille", ja senkin vain sen takia että sanoitus kappaleessa on upea.

Samoin pitää ottaa huomioon, että Laihon sävellykset on mitäänsanomattomia.

Tuo nyt on aikamoista hölynpölyä. Varmaan lähestulkoon jokainen Bodomin musiikkia enemmän kuin yhden kerran kuullut osaa hyräillä ainakin yhden Laihon säveltämän melodian. Paskoiksi niitä voi toki luonnehtia, mutta mitäänsanomaton on mielestäni väärä termi kuvaamaan.



Miten ajauduin taas puolustamaan Laihoa? En minäkään hänen musiikistaan juuri välitä. Mutta mielestäni hän ja orkesterinsa saavat ihan luokattomat määrät paskaa niskaansa ihan vaan sen takia, että ovat helppo kohde. Menestyy helvetin hyvin omalla jutullaan ja paljon liidejä ja parhaimmillaan hyvinkin tarttuvia melodioita, jotka voi vaan kuitata paskaksi ilman sen kummempia perusteluja.

^ Vastaa Lainaa


Marre
355 viestiä

#125 kirjoitettu 27.07.2009 19:03

Haava kirjoitti:

En. Olen kateellinen Jimi Hendrixille. Se ei ole hyvä. Se on paras.


Jimi Hendrixia ja Aleksi Laihoa ei voi verrata toisiinsa!!! Soittavat ihan eritavalla, ja ihan erilaista musiikkia. Mutta on sekin hyvä

^ Vastaa Lainaa


Marre
355 viestiä

#126 kirjoitettu 27.07.2009 19:06

Goatsemencommando kirjoitti:

Mutta mielestäni hän ja orkesterinsa saavat ihan luokattomat määrät paskaa niskaansa ihan vaan sen takia, että ovat helppo kohde. Menestyy helvetin hyvin omalla jutullaan ja paljon liidejä ja parhaimmillaan hyvinkin tarttuvia melodioita, jotka voi vaan kuitata paskaksi ilman sen kummempia perusteluja.


Näin on...

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#127 kirjoitettu 27.07.2009 19:07

Marre kirjoitti:

Jimi Hendrixia ja Aleksi Laihoa ei voi verrata toisiinsa!!!


Helposti voi. Kun Laiho soittaa, niin se kuullostaa minusta paskalta ja kun Henkka soittaa, niin timantilta. Ihan helppo verrata ja helposti osaan oman mielipiteeni sanoa kummasta tykkään ja kummasta en. Jos sinä et osaa verrata heitä, niin älä vertaile. Minä osaan.

Soittavat ihan eritavalla, ja ihan erilaista musiikkia.

Toki.

^ Vastaa Lainaa


D-Vision
1947 viestiä

#128 kirjoitettu 27.07.2009 19:09

Kuka vittu ees on joku Aleksi Laihio?

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#129 kirjoitettu 27.07.2009 19:10

Goatsemencommando kirjoitti:

Tuo nyt on aikamoista hölynpölyä. Varmaan lähestulkoon jokainen Bodomin musiikkia enemmän kuin yhden kerran kuullut osaa hyräillä ainakin yhden Laihon säveltämän melodian. Paskoiksi niitä voi toki luonnehtia, mutta mitäänsanomaton on mielestäni väärä termi kuvaamaan.

Osasin minäkin joskus hyräillä Yön Joutsenlaulun melodian, mutta se oli kyllä silti minusta aivan luokatonta paskaa.

Goatsemencommando kirjoitti:
Miten ajauduin taas puolustamaan Laihoa? En minäkään hänen musiikistaan juuri välitä. Mutta mielestäni hän ja orkesterinsa saavat ihan luokattomat määrät paskaa niskaansa ihan vaan sen takia, että ovat helppo kohde. Menestyy helvetin hyvin omalla jutullaan ja paljon liidejä ja parhaimmillaan hyvinkin tarttuvia melodioita, jotka voi vaan kuitata paskaksi ilman sen kummempia perusteluja.

Johtuu varmaan siitä kun sillä on niin paljon kannattajia oman ikäpolveni edustajissa.

Osaa se varmaan hyviäkin biisejä tehdä, Impaled Nazarenessa ainakin soitti ihan hyvin, mutta Cobin suosiosta suuri osa koostuu silkasta soittotaidoilla pätemisestä.

^ Vastaa Lainaa


Marre
355 viestiä

#130 kirjoitettu 27.07.2009 19:11

Haava kirjoitti:
Jos sinä et osaa verrata heitä, niin älä vertaile. Minä osaan.


En vertaile. Molemmat on hyviä!

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#131 kirjoitettu 27.07.2009 19:11

Goatsemencommando kirjoitti:

jotka voi vaan kuitata paskaksi ilman sen kummempia perusteluja.


Perusteluja? Mitä muuta perusteluja tarvitsee omasta mielipiteestään antaa kuin se, että se musiikki kuullostaa ihan paskalta? Pro-gradu tutkimustako tahdot aiheesta?

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#132 kirjoitettu 27.07.2009 19:11

Marre kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:

Samoin pitää ottaa huomioon, että Laihon sävellykset on mitäänsanomattomia.

Ja se on YLIARVOSTETTU ei HUONO. Ymmärätkö mikä noiden sanojen ero on?


Ymmärrän eron, kyllä...mutta ihan selvästi Luumukiisselin tekstistä sai sen kuvan että paskaksi haukkui!


No sitten et ole lukenut tuota tekstiä kunnolla.

^ Vastaa Lainaa


Marre
355 viestiä

#133 kirjoitettu 27.07.2009 19:16

Hyppymiina kirjoitti:

No sitten et ole lukenut tuota tekstiä kunnolla.


Luin kyllä...ja aika selväksi tuli mitä teksti piti sisällään.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#134 kirjoitettu 27.07.2009 19:18

Marre kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:

No sitten et ole lukenut tuota tekstiä kunnolla.


Luin kyllä...ja aika selväksi tuli mitä teksti piti sisällään.


Jaa. Minä sen sijaan luin oikein monesti erikseen ja tarkkaan, mutta yhä edelleen saan sen kuvan, että kirjoittaja vain on vittuuntunut Laihon osakseen saamasta hehkutuksesta.

Hyppymiina muokkasi viestiä 19:20 27.07.2009
"kädellä huitaistua paskaa" kuulostaa tietty todella loukkaavalta jos irrotetaan alkuperäisestä lauseesta.

^ Vastaa Lainaa


Marre
355 viestiä

#135 kirjoitettu 27.07.2009 19:31

Hyppymiina kirjoitti:
"kädellä huitaistua paskaa" kuulostaa tietty todella loukkaavalta jos irrotetaan alkuperäisestä lauseesta.


Jep jep, ihan miten vaan..
Mä sain kyl tekstistä irti enimmäkseen kateutta!

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#136 kirjoitettu 27.07.2009 19:33

Hyppymiina kirjoitti:
Osasin minäkin joskus hyräillä Yön Joutsenlaulun melodian, mutta se oli kyllä silti minusta aivan luokatonta paskaa.

On se minustakin luokatonta paskaa. Muttei missään tapauksessa mitäänsanomatonta paskaa.

Osaa se varmaan hyviäkin biisejä tehdä, Impaled Nazarenessa ainakin soitti ihan hyvin,

Aivan totta. Paitsi vaan että se Impaled Nazarenen Nihil - albumikin kuitataan todella usein paskaksi, Impaled Nazarenen huonoimmaksi albumiksi, ja kun kysyy perusteluja niin vastaus on "noku siin o se vitu laiho saatana tiluliluhinttari". Mielestäni ehkä synkin IN - albumi kuitenkin kyseessä, jos siinä on vittu Laiho soittanut soolon tai kaksi niin onpa vitun kova kolaus. Tämä siis ihan yleisenä pohdintana.


mutta Cobin suosiosta suuri osa koostuu silkasta soittotaidoilla pätemisestä.

Eli periaatteessa ei voi edes perustaa metallibändiä jossa on vitusti sooloja ja melodioita ilman, että se bändi olisi pelkästään "soittotaidoilla pätemistä"?

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#137 kirjoitettu 27.07.2009 19:34

Haava kirjoitti:
Perusteluja? Mitä muuta perusteluja tarvitsee omasta mielipiteestään antaa kuin se, että se musiikki kuullostaa ihan paskalta? Pro-gradu tutkimustako tahdot aiheesta?


Mielellään edes jotain. MIKSI se kuulostaa sinusta paskalta?

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#138 kirjoitettu 27.07.2009 20:01

Goatsemencommando kirjoitti:

On se minustakin luokatonta paskaa. Muttei missään tapauksessa mitäänsanomatonta paskaa.

On se kyllä aika munaton ja tylsä biisi miun mielestä myös.

Aivan totta. Paitsi vaan että se Impaled Nazarenen Nihil - albumikin kuitataan todella usein paskaksi, Impaled Nazarenen huonoimmaksi albumiksi, ja kun kysyy perusteluja niin vastaus on "noku siin o se vitu laiho saatana tiluliluhinttari". Mielestäni ehkä synkin IN - albumi kuitenkin kyseessä, jos siinä on vittu Laiho soittanut soolon tai kaksi niin onpa vitun kova kolaus. Tämä siis ihan yleisenä pohdintana.

No se on toki kovin ikävää.

Eli periaatteessa ei voi edes perustaa metallibändiä jossa on vitusti sooloja ja melodioita ilman, että se bändi olisi pelkästään "soittotaidoilla pätemistä"?

No voi tietenkin. Esim. Diskelmä on crustia ja sisältää reilusti sooloja, mutta ei ne sillä päde. Eikä Wigwamikaan voittanut sillä soittotaidollaan (no ehkä vähän) vaan musiikillaan.

Laihon mielihaluista en tiedä, mutta ainakin iso osa hänen musastaan diggaavista keskittyy siihen soittotaidon hehkutukseen.

Hyppymiina muokkasi viestiä 20:02 27.07.2009

^ Vastaa Lainaa


GxBx
4644 viestiä

#139 kirjoitettu 27.07.2009 20:24

Hyppymiina kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Eli periaatteessa ei voi edes perustaa metallibändiä jossa on vitusti sooloja ja melodioita ilman, että se bändi olisi pelkästään "soittotaidoilla pätemistä"?

No voi tietenkin. Esim. Diskelmä on crustia ja sisältää reilusti sooloja, mutta ei ne sillä päde. Eikä Wigwamikaan voittanut sillä soittotaidollaan (no ehkä vähän) vaan musiikillaan.



crusti ei oo metalliiiiii

^ Vastaa Lainaa


Marre
355 viestiä

#140 kirjoitettu 27.07.2009 20:41

Veri kirjoitti:
Whatever.

Mutta ton 'Soita itte paremmin' -valttikortin vetäminen esiin on ehkä vammaisinta ikinä.


Whatever.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#141 kirjoitettu 27.07.2009 20:41

GxBx kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Eli periaatteessa ei voi edes perustaa metallibändiä jossa on vitusti sooloja ja melodioita ilman, että se bändi olisi pelkästään "soittotaidoilla pätemistä"?

No voi tietenkin. Esim. Diskelmä on crustia ja sisältää reilusti sooloja, mutta ei ne sillä päde. Eikä Wigwamikaan voittanut sillä soittotaidollaan (no ehkä vähän) vaan musiikillaan.



crusti ei oo metalliiiiii


Itseasias se on ollut aika tärkeäs osas extreemi metalliiiiiin luomises.

Ja on miun mielest esim. Amebix jo aika metallia.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#142 kirjoitettu 27.07.2009 20:43

Veri kirjoitti:
Marre kirjoitti:
Veri kirjoitti:
Luumukiisseliä kirjoitti:
Ja anteeksi, jos joku fanipoika/tyttö vetäisi herneen nenäänsä.


Suotta pyytelet anteeksi. Ei sitä täällä kukaan fanita. Päinvastoin.



No vittu vie,...mä kyl fanitan!
Kateellisten puhetta vaan tuollaset, Luumukiisseliä on hyvä ja yrittää soittaa skittaa yhtä hyvin, tahtoisin kyl kuunnella millaista räpellystä se on...


Whatever.

Mutta ton 'Soita itte paremmin' -valttikortin vetäminen esiin on ehkä vammaisinta ikinä.


No jos ihan pilkkua nussitaan, niin ei välttämättä.

Esimekiksi jos sanoo lauseen "tollasta vois tehdä kuka tahansa sata biisiä kymmenes minuutissa" voisi varmaan ihan jokainen lapsonen todistaa tekemällä yhdenkin sellasen biisin. Ei voi olla niin vaikeaa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#143 kirjoitettu 27.07.2009 22:11

Goatsemencommando kirjoitti:

Mielellään edes jotain. MIKSI se kuulostaa sinusta paskalta?


Koska se on niin mitäänsanomatonta.

^ Vastaa Lainaa


Andy__
129 viestiä

#144 kirjoitettu 28.07.2009 02:00

Ei biisin tarvitse olla vaikea tai ylivoimaisen nopea kuulostaakseen hyvältä...eikä se sitä usein olekkaan
Itse olen tykästyny tällä hetkellä selkeisiin, yksinkertaisiin soundeihin ja melodioihin, semmosiin mihin pääsee helposti "sisälle"

Andy__ muokkasi viestiä 02:08 28.07.2009

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#145 kirjoitettu 28.07.2009 02:51

Andy__ kirjoitti:
Ei biisin tarvitse olla vaikea tai ylivoimaisen nopea kuulostaakseen hyvältä...eikä se sitä usein olekkaan
Itse olen tykästyny tällä hetkellä selkeisiin, yksinkertaisiin soundeihin ja melodioihin, semmosiin mihin pääsee helposti "sisälle"

Andy__ muokkasi viestiä 02:08 28.07.2009

Juu miekään en ole koskaan mitään kauhean teknistä ja monimutkaista musa ymmärtänyt. Eri asia on jos kappaleen rakenteet on monimutkaisia ja haastavia, mutta tuollanne turhanlainen päteminen ei innosta. Paitsi Zyklon on kova, kun se on semmosta päällekäyvää äänimassaa.

^ Vastaa Lainaa


Marre
355 viestiä

#146 kirjoitettu 28.07.2009 09:29

Mä taas oon tykästynyt juuri nopeisiin biiseihin, nekin voi olla selkeitä
Ja Laiho on hyvä soittamaan juuri sellaisia kipaleita. Erittäin tarttuvia kestosäkeitä,melodisia riffejä, teknisiä mutta sopivan tyylitajuisia sooloja... omasta mielestäni melko jännä mutta omaperäinen soundi.
Mun mielipide.

Ja jos nyt vastaan myös tähän galluppiin, niin...omasta mielestäni ehkä enempi yliarvostettu kitaristi on esim Kirk Hammett.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#147 kirjoitettu 28.07.2009 10:06

Marre kirjoitti:
Mä taas oon tykästynyt juuri nopeisiin biiseihin, nekin voi olla selkeitä


Joo. Aika monesta voi syyttää Bodomia, mutta ei selkeyden puutteesta. Ellei sitten ole humppasukupolvea ja koko genre ihan vieras.

^ Vastaa Lainaa


Coivisto
8780 viestiä

#148 kirjoitettu 28.07.2009 12:37

Sir Christus Negativesta on yliarvostettu kitaristi ja muutenkin etova ilmestys.

^ Vastaa Lainaa


Coivisto
8780 viestiä

#149 kirjoitettu 28.07.2009 14:06

impronen kirjoitti:
Coivisto kirjoitti:
Sir Christus Negativesta on yliarvostettu kitaristi ja muutenkin etova ilmestys.


Taas tää perinteinen kysymys, mutta kuka sitä edes arvostaa?


Negativen fanikunta ja bändin jäsenistä kyseinen höyhenoksennus on suosituin.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#150 kirjoitettu 28.07.2009 15:41

Goatsemencommando kirjoitti:

Kokonaisvaltaisesti paska? Teknisesti paska? Paska siinä mielessä, ettet sinä pidä hänen sävellyksistään?


Ehkä ensimmäistä, ei muita. Paska siinä mielessä että soitto kuullostaa aina "tyhjältä".

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#151 kirjoitettu 28.07.2009 15:44

Sunt1o kirjoitti:

Miten sinä miellät että bodomin biisit pitäisi laihon soittaa että se olisi hyvä kitaristi? Noin niinkun käytännössä?


En tiedä. En ole kitaristi. Hyvin soittaminen on vaikea juttu. Toiset osaavat ja toiset eivät. Tekniikkaa oppivat kaikki, mutta hyvin soittamista taas ei.

Jos tuohon kysymykseesi tietäisin vastauksen, niin varmaan se olisi sensaatio.

Kun miusta tässä on kyse ehkä helposti (ainakin monelle) enemmän laihon sävellyskyvyistä ja bändin genrestä kun varsinaisesta kitaransoitosta.


Siinä mielessä, että siluton soitto tuntuu usein kuuluvan genreen, niin jossain määrin periaatteessa on osittain kyse genrestä.

^ Vastaa Lainaa


Andy__
129 viestiä

#152 kirjoitettu 28.07.2009 21:57

soolot ilman tunnetta ja fiilistä on sama ku kilo paskaa säkissä; se on vaa täytteenä ku ei muuta keksitty

Andy__ muokkasi viestiä 21:58 28.07.2009

^ Vastaa Lainaa


pieslice
3287 viestiä

#153 kirjoitettu 29.07.2009 04:21

Coivisto kirjoitti:
Sir Christus Negativesta on yliarvostettu kitaristi ja muutenkin etova ilmestys.


Eikös se erotettu negativesta jo 2008?

^ Vastaa Lainaa


Epoche
5248 viestiä

#154 kirjoitettu 29.07.2009 08:05

Sorsamies kirjoitti:
James hetfield on kaiken bänditoiminnan alku, ja hieno hommahan se on jos aleksi laiho on huomenna.


Tähän asti ymmärsin tekstin, mutta mitä tää nyt yrittää tarkottaa??

^ Vastaa Lainaa


hapou
21350 viestiä

#155 kirjoitettu 02.08.2009 17:20

Montin kirjoitti:


Nuorten ihmisten pitäisi oikeasti kuunnella enemmän musiikkia, huomaisivat aika äkkiä sen seikan että Alexia ei tarvisi kuunnella kun ympäriltä löytyy niin paljon parempaakin. Ehkä ihmiset ovat yleisestiottaen laiskoja nykyään, ehkä he eivät jaksa etsiä, kuunnella ja rakastaa musiikkiaan, otetaan se mitä vastaan tulee.

Oletpas sinä vitun viisas mies.

Jaa viisautta ja kerro sit mitä yhtyeitä mun kannattaa kuunnella kun olet noin viisas ja järkevä.

^ Vastaa Lainaa


hapou
21350 viestiä

#156 kirjoitettu 02.08.2009 19:29

Montin kirjoitti:
Olet lapsi, typerä sellainen. Ei minun tarvi sinulle mitään sanoa jos en koe sitä oleelliseksi. Tee sinä mitä haluat, minua ei kiinnosta sinun olemassaolosi, se on minulle samantekevää. Jätä minut rauhaan, jos ei ole oikeasti järkevämpää sanottavaa. Ei jaksa.


sinäkin olet aika vammainen mulkku.
Tiesitkö?

^ Vastaa Lainaa


Migeteus
945 viestiä

#157 kirjoitettu 02.08.2009 20:31

Montinin vastauksista tulee väkisinkin mieleen tämä jokseenkin legendaarinen ketju.

^ Vastaa Lainaa


hapou
21350 viestiä

#158 kirjoitettu 02.08.2009 22:09

Veri kirjoitti:
Migeteus kirjoitti:
Montinin vastauksista tulee väkisinkin mieleen tämä jokseenkin legendaarinen ketju.


Komppaan.

Ja jotkut vielä väittävät, että foorumilla ei oo enää hauskaa. Tässähän meillä on elävä esimerkki idiootista.

Montin


älä nyt montinia pilkkaa. Sortuu parka vielä alkoholismiin.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#159 kirjoitettu 02.08.2009 22:52

Migeteus kirjoitti:
Montinin vastauksista tulee väkisinkin mieleen tämä jokseenkin legendaarinen ketju.


Kyllä Montinin purkaukset on vielä aika lievää tähän verrattuna, mutta selvää ainesta on!

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#160 kirjoitettu 03.08.2009 10:50

Haava Montin

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu