Mikseri.net

#42 kirjoitettu 01.09.2005 21:47

Käytän rummuissa usein sampleja, en kuitenkaan aina. Muuten säädän kaikki hommat itse. Kickki, riippuu vähän, joskus teen ite joskus käytän samplee...

#43 kirjoitettu 01.09.2005 22:51

Mitähän tähän nyt sanoisi? Ei ole tehokasta koostaa kaikkea itse. Eiväthän muusikon työkalutkaan ole itse valmistettuja kuin korkeintaan erikoistapauksissa. Sampleri ja samplet ovat instrumentti siinä missä vaikka syntentisaattori. Huono samplaus on tietyllä tapaa ammattitaidottomuutta.

#44 kirjoitettu 01.09.2005 22:55

Elektrojänis kirjoitti:
Njooh... Taisin älähtää vähän väärään suuntaan. On näemmä kertynyt jotain yliherkkyyttä tuolle rytmin "dissamiselle" ja sitä sitten näkee tekstissä vaikkei sitä varsinaisesti olisikaan. Tuntuu siltä, että melodiaa palvotaan yli kaiken ja rytmi lähes unohdetaan vaikka useimmiten on kuitenkin kyse pohjimmiltaan rytmimusiikista (esim. rock, pop, hiphop jne.).

"Eihän tässä ole yhtään melodiaa" on harmittavan yleinen kommentti rytmipainotteisesta musiikista :( Mitä yksinkertaisempi rytmi, sitä tärkeämpi merkitys rumpujen saundilla on. Rumpubiittien choppailussa ja palojen uudelleen asettelussa nimenomaan haetaan sitä saundia, eikä suoraan kopioida itse komppia.

#45 kirjoitettu 04.09.2005 18:44

Mä oon ihan ulalla ja taisin käsittää väärin, eli eikai porukka noilla rumpuluuppi-jutuilla tarkota käyttävänsä valmiita rumpukomppeja

Saatoin käsittää ihan väärin.

Ite teen sinänsä vähän iha ite, et katoku mä sämplään. Mutta kyllähän siinä on omat haasteensakin. Siis siinä, että saa sen samplen kuulostaa siltä, ettei se ookaan mistään samplattu. Tai vaikka samplauksen huomaa, niin ei tajuu et mistä biisistä.

Mitään valmis-ilmais-gay-looppeja en imuroi netistä, vaan etsin esim. cd:ltä tai vinyyliltä kivoja juttuja. Etenkin hiphop-musiikissa havaittavaa 20sek pitkiä sampleja en käyttäis sitte millään. Lähtee maku tehä musiikkia, kun siinä on yks looppi kolmesti putkeen


Rummut samplaan siten, että käytän valmiita iskuja, mutta sitten ikään kuin "soitan" ne ite sitte koneella. TiäXä niiQ teen rumpukompin ite?

#46 kirjoitettu 04.09.2005 20:12

Yhdessä vaiheessa tuli vähän samplailtyä rap-biisien biitteihin, mutta ei nykyään enää, kun olen siirtynyt suunnilleen täysin "säveltäjä linjalle". Ensimmäiset biittini tein kokonaan itse säveltämällä, siinä välissä oli pieni "samplayskausi", ja nykyään soitan kaikki rhodesit ja muut itse, vaikka ne soundit tahtovatkin suurimmaksi osaksi tulla tuolta Reasoniin ladatulta "Electromechanical" refill-paketilta tai cubaseen lataamiltani vst-instrumenteilta. Tietysti noita soundeja tulee välillä säädettyä nuppeja vääntelemällä. Kaiken kuitenkin soitan ja sävellän itse syntikallani. Rummut tosin klikkailen reasonissa, kun ei oikeita rumpuja kotoa löydy ja tällöin saatan käyttää korkeintaan jostain revittyjä rumpusampleja.

Kitarat soitan itse jos niitä biiseissä tarvitsee, bassot saatan joskus soittaa kunnon bassolla.

#47 kirjoitettu 04.09.2005 20:22

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Entä, jos sieltä ei löydykkään sitä trumpetistia siihen biisiin?

No sit ollaan ilman trumpettia tai ostetaan suosiolla oma.

No eihän sitä tarvitse choppailla, jos siinä vanhassa biisissä joku on jo soittanut sen haetun melodian.

No se taas on kopioimista, vaikka kuinka olisi ollut 'oma idea'.. Jokainen idea tulee jostain..

Trumpetin otin esimerkiksi, koska ainakaan itse en sitä käyttäisi niin monessa biisissä, että olisi kannattavaa nähdä vaivaa opetella soittamaan sitä. Omalla kohdallani ainakin se jäisi sinne nurkkaan pölyyntymään.

Ps. Ei se trumpetin choppaaminenkaan nyt niin vaikeaa ole.

Eihän kai ole minun ongelmani jos tyydyt epäaidon kuuloiseen trumpettisoundiin koska et jaksa nähdä vaivaa soittimen opetteluun?

Hihi haha hoho!

#48 kirjoitettu 08.09.2005 04:37

EngeeO kirjoitti:

Teetkö ITSE suurimman osan?


Aika paljon teen itse. Äänet toki nauhoitan kaikki itse, mutta teen itse vain pienen osan soittimistani.

#49 kirjoitettu 08.09.2005 06:27

Kyllähän noita tulee käyteltyä. Tietenkin. Muusikot ovat laiskoja, paitsi sitten, kun ei vain yksinkertaisesti löydy enää sopivaa sämplee. Mutta onhan se niin, että harva niitä loppujen lopuksi ite väsäilee, lähinnä varmasti vain muokkailee ja se siitä - pakko nostaa hattua omien sämplejensä tekijöille.

#50 kirjoitettu 08.09.2005 10:03

jakeriver kirjoitti:
Kyllähän noita tulee käyteltyä. Tietenkin. Muusikot ovat laiskoja, paitsi sitten, kun ei vain yksinkertaisesti löydy enää sopivaa sämplee. Mutta onhan se niin, että harva niitä loppujen lopuksi ite väsäilee, lähinnä varmasti vain muokkailee ja se siitä - pakko nostaa hattua omien sämplejensä tekijöille.

Onhan tässä sekin että omien samplejen valmistaminen vaatii laajan skaalan instrumentteja, kunnon nauhoitusvälineet ja tietenkin editoimiseen sopivan softan. Tähän vielä tieto + taito päälle niin ei ole kovin vaikea päätellä miksi muusikot ovat laiskoja.

Tilanne on tietenkin hieman toisenlainen mikäli harrastaa levyiltä samplaamista tai softasynien ruuvailua. Huomattavasti "suorempi" metodi mutta vaatii perehtymistä, hyvän lopputuloksen aikaansaaminen on välillä millintarkkaa työtä. Kun vertaa siihen että voisi itse soitella ja ottaa välistä sopivat luupit niin kyllä tämä tuntuu hieman perse edellä puuhun kiipeämiseltä.

Samplaaminen on ihan oma taiteenlajinsa, syyttävää sormea pitäisi heristää niille ketkä eivät tosiaan jaksa pistää yhtään omaa panosta mukaan. Ja pahimmassa tapauksessa vielä valittavat kun eivät omista yhtään kunnon soundia.

#51 kirjoitettu 08.09.2005 11:30

Arvostan aivan samalla tavalla heitä, jotka käyttävät sampleja ja heitä, jotka tekevät aivan kaiken itse. Ainoa erotus tulee oikestaan siinä, että pidän kaiken itse väsääviä aavistuksen neuroottisina fanaatikkoina. Ymmärrettävää se on, jos tosiaan kokee saavansa sillä parempia tuloksia aikaan, mutta sitten taasen ei, jos sitä tekee väkipakolla koska kaikki "pitää" tehdä itse.

Ei sillä ole väliä, onko siellä seassa joku sample vaiko ei, tunnistiko sen tai ei. Se itse musiikki on ainoa asia mikä merkkaa. Kyllä biisistä yleensä kuulee sen, paljonko siitä on itse tehty ja varsinkin, jos kyseessä on joku eJay -palapeli tai muunlainen "helppo" vaihtoehto. Ja vaikka ei kuulisikaan, onko sillä sitten mitään väliä? Se on musiikkia, sen on joku tehnyt ja se on joko nautintoa, tuskaa tai jotain siltä väliltä. End of story.

Itse käytän sitä mikä hyvältä tuntuu. Ei ole koskaan tullut vastaan samplea tai synan presettiä mikä tarjoaisi valmiina juuri sitä mitä haluan, aina siihen joutuu sen kädenjäljen kuitenkin laittamaan. Käytän laittomia sampleja täysin surutta, niin pitkiä mitä haluan, joskus plagioin, joskus kopioin elementtejä muista biiseistä suoraan. Mikserin säädökset vain estävät niiden uploadaamisen, mutta en kyllä rupea sen takia biisiä muuttamaan joksiksin kompromissiratkaisuksi että sen tänne saisin. Mieluummin sitten teen valmiin biisin ja levitän sitä toista kautta.

Mitä se luovuus sitten on? Jos teet kaiken itse, oletko parempi tai luovempi mitä muut? Et. Musiikissa on kaikki jo tehty jossain, jollain tavalla, jollain instrumentilla. Musiikkitaide on vain näiden palikoiden, vaikutteiden ja kliseiden yhdistelyä, joko päähäsi integroidusta samplerista tai sitten siitä parin donan rautalaatikosta räkissäsi/työpöydälläsi.

Hitto, jo pelkästään se, että biisisi on luokiteltavissa johonkin genreen antaa ilmi, ettet ole tehnyt sitä täysin itse.

#52 kirjoitettu 08.09.2005 12:07

Jos puhutaan että tehdään biisi niin se myös silloin tehdään itse.
Eihän siinä oo mitään järkee pölliä toisten ideoita ja väittää omakseen.
Jos ei luovuus riitä tekeen jotain omaa niin parempi sitten kun ei tee ollenkaan.

#53 kirjoitettu 08.09.2005 12:08

Bluesi kirjoitti:

Jos ei luovuus riitä tekeen jotain omaa niin parempi sitten kun ei tee ollenkaan.


KYLLÄ! Eli siis pitää itse rakentaa kaikki sittimensa. Olla käyttämättä länsimaista astekkoa tai ylipäänsä mitään ideoita mitä kukaan on aiemmin keksinyt. Kaiken pitää olla 100% omaa!

#54 kirjoitettu 08.09.2005 12:28

Nojoo... Lakiasioista en välitä paskaakaan, joten sen puolesta sämpylöitä voisin käyttää miten paljon ja miten pitkiä tahansa. Loppupeleissä on kuitenkin paljon palkitsevampaa vääntää saunsaundit syntikoista (vaikka sitten softista) iha itse kokeilemalla. Presettejä en käytä koskaan ja luuppeja todella harvoin. Breikkejä käytän joskus, mutta silloin ne tulee efektoitua ja uudelleenjärjestettyä niin vahvasti, ettei niillä ole alkuperäisen kanssa enää paljoa yhteistä... Breikeissä on se etu, että niitä muokkaamalla saa tehtyä paljon luontevammin efektoituja saundeja, kuin itseväännetyistä, kliineistä rumpusaundeista... Rummut kuitenkin väsään lähinnä oneshoteista. Niitäkin leikkelen itse breikeistä aina välillä...

Lähinnä jos itse musiikki on omatekemää, ei ole väliä, kenen tekemä se alkusaundi on... samahan pätee oikeisiinkin soittimiin: Valmistaja tekee rummut tietyn kuuloisiksi ja rumpali soittaa niitä omalla tatsillaan... jokatapauksessa osa saundista on jo jonkun muun itse tekemää... Ellei sitten väännä alusta asti kaikkea itse... tietysti silloinhan ei voisi roskaakaan käyttää, vaan esim puut pitäisi kasvattaa itse jne...

#55 kirjoitettu 09.09.2005 11:50

digeon kirjoitti:
no toi samplejahan kaikki käyttää, ja niin myös mäkin. ja kaikki sointu ja melodia linjat teen ite. ja äänet noihin otan yleensä eri plugineista.. soittimia kun en osaa ite tehä.


Eikös tuo ole juuri säveltämistä, itse tekee melodiat, rummut, soolot, bassot jne. Mutta ei varsinaisesti itse soita niitä vaan joku toinen soittaa puolesta. Vrt. träkkerit, midisekvensserit...

#56 kirjoitettu 09.09.2005 12:23

Piti muuten vielä mainita, että ite teen esim. liidisoittimen, basson ja muuta pikkusta, kuten "noususuhinat" ym. melodiat ja bassolinjat tietysti. Valmiita sampleja käytän esim. rummuissa. Saundit mitkä ei oo ite tehtyjä, on yleensä tavalla tai toisella muokattuja/efektoituja.

EngeeO korjaili kirjoitusvirheitään 12:30 09.09.2005

#57 kirjoitettu 09.09.2005 13:10

Ei oikein jaksa samplailla tai muutenkaan kopioida. Toisaalta, mikä ero on samplella ja vaikkapa tiedostamattomalla "lainaamisella"? Kaikki muusikot lainaavat suosikkiartisteiltaan jotakin. Ehkä ero on "tietoisen" ja "tiedostamattoman" lainaamisen välillä (?). Mutta kumpikaan tuskin tekee onnellisemmaksi sitä tahoa, jolta laina on otettu. Miten paljon omaa on vaikkapa jollain uudella blues- tai heavybändillä tai yleensäkään kenelläkään artistilla, joka tietoisesti lukeutuu ja mukautuu johonkin genreen?

Musta on edelleenkin hauskaa se, että monet aloittavat musiikin tekemisen "asennoitumalla", kopioimalla ja pukeutumalla esikuviensa mukaan. Tuskin kukaan on sen parempi tai uskottavampi heavykitaristi, jos näyttää ulkoisesti Yngwie Malmsteenilta?

#58 kirjoitettu 11.09.2005 17:30

Viimeaikoina uusimmalla musiikinteko-ohjelmalla kaiken itse, myös rummut.
Tosin en aio valmiita sampleja roskiinkaan heittää, sillä saatanpa niitäkin käyttää vielä joskus tulevaisuudessa.

#59 kirjoitettu 11.09.2005 18:01

JHG kirjoitti:
Viimeaikoina uusimmalla musiikinteko-ohjelmalla kaiken itse, myös rummut.
Tosin en aio valmiita sampleja roskiinkaan heittää, sillä saatanpa niitäkin käyttää vielä joskus tulevaisuudessa.


Huomasin, että käytät projektis mukaan Ejayta ja Logic funia musan tekemiseen. Onko Logic fun samanlainen palapeli ku Ejay, vai ihan kunnollinen ohjelma?

#60 kirjoitettu 11.09.2005 21:35

Joo, mä soitan kaikki "pääinstrumentit" ite (Rummut, kitarat, basso, ääni). Muutamassa biisissä oon käyttänyt sampleja taustalla tunnelmaa lisäämässä. Nykyään huomannut miten hyvin saa tehtyä omia "sampleja" ihan vaan kitaralla ja muutamalla efektimasiinalla.. Kaikenlaista pulinaa, pörinää ja helinää on tullut kokeiltua. Asiallista äänimattoa fiilistelymusaan...

Hauskaa hommaa tuo nappuloitten vääntely

#61 kirjoitettu 12.09.2005 15:44

Teen koko biisin sampleista joita olen kaikkialta ladannut, mutta mistään biisistä en oo samplannu..

Rumpukompit ja melodiat yms. tulee kuitekin ite tehtyä.

#62 kirjoitettu 12.09.2005 18:01

se on aivan erilainen, niinkuin myös music maker 2005 deluxe.

#63 kirjoitettu 12.09.2005 18:15

JHG kirjoitti:
se on aivan erilainen, niinkuin myös music maker 2005 deluxe.


Ok...