Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Suomen vaihtoehdot itärajalla


IT
IT Resurrected
13580 viestiä

#1 kirjoitettu 12.01.2024 16:42

Suomen vaihtoehdot itärajalla


Tänään oli uutisissa, että itärajalla on otettu kiinni 11 iranilaismiestä, jotka olivat ylittäneet rajan ja tulleet Suomeen maaston kautta:

YLE:n juttu aiheesta


Rajavartiolaitokselta kerrotaan, että laittomia rajanylityksiä on käytännössä mahdotonta estää:

YLE:n juttu tästäkin aiheesta


Tuossa ekassa jutussa kerrotaan, että Venäjän ja Suomen rajavaltuutetuilla on ollut yhteinen tapaaminen, ja venäläiset ovat olleet yhteistyöhaluisia... Varmasti joo, mutta veikkaan että mitään ei saada kuitenkaan aikaiseksi tilanteen lopettamiseksi itärajalla...

Veikkaan, että Venäjä näillä toimilla kertoo olemassaolostaan, ja varmasti haluaisi keskustella Suomen valtiojohdon kanssa maiden välejä hiertävistä asioista... Tämä ei kuitenkaan tule tapahtumaan nykyoloissa...


Mutta se tämän ketjun punainen lanka ja kysymys on:

Kun kevät ja kesä saapuu, ja lumet sulavat niin maaston kautta tulevat laittomat rajanylitykset tulevat lisääntymään räjähdysmäisesti...

Kysymys kuuluu: olisiko sittenkin parempi avata raja uudestaan liikenteelle, ja ottaa nämä maahantulijat vastaan kontrolloidusti?

Koska nyt on käymässä niin, että jos porukkaa rupeaa tulemaan laumoittain maaston läpi, niin siitä ei pirukaan ota selvä ketä kaikki nämä tulijat on, ja minne he ovat matkalla? Ketkä jää Suomeen, ja ketkä matkaa muualle Eurooppaan? Ketkä katoavat kokonaan ja "haihtuvat ilmaan"?

Toinen kysymys kuuluu: Olisiko jo nyt hyvä varautua tähän, ja perustaa vastaanottokeskuksia, joista nämä maahantulijat eivät pääsisi poistumaan muualle maahan taikka muualle Eurooppaan?


Siinäpä sitä taas pohdittavaa... En sano että jompi kumpi vaihtoehto on parempi... Kysyn vain, että mitä tässä tilanteessa on parasta tehdä? Mielipiteitä? Nyt on pari kuukautta Suomen hallituksella aikaa saada pasmat selviksi, ja sen jälkeen tänne rupeaa lappaamaan ukkoa metsien läpi kuin saavista kaatamalla...

^ Vastaa Lainaa


geeli
3738 viestiä

#2 kirjoitettu 12.01.2024 17:07

Se on paskempi homma. Toisaalta näin globaalisti niin olisihan se ihme jos ei sodat aiheuttaisi liikehdintää myös Suomeen päin pakolaisten muodossa. En nää helppoja ratkaisuja. Sodan lopettaminen ja rauha olisi yksi, vaikkakin vaikea, ratkaisu. Voiko odottaa että joku siellä lähempänä näitä taisteluja rupeaisi tarkemmin seulomaan porukkaa?

Jotenkin tuntuu että tämä menee jatkuvasti maailmalla suuntaan länsimainen kulttuuri vastaan islam. Ja se on ahdistavaa jos mikä.

Porukan joukossa on tietenkin osaavien ammattilaisten ja Suomeen helposti työllistyvien lisäksi rikollisiakin. Jos joku ajattelee että täältä Suomesta saa naisia, rahaa ja tuomiot lievempiä, niin siinähän sitä riemua riittääkin.

En ole rasisti. Kyllä tänne mahtuu jos vaan sopeutuu, mutta molemmin puolin tarvitaan tässäkin, sopeutumisessa, ajattelua ja toimintaa.

Jätin mainitsematta tämän yhden tapauksen joka mm. kaatoi Helsingin metrossa kaksi litraa maitoa päälleen ja liukui vatsallaan ilman paitaa siinä käytävällä todennäköisesti päissään. En mainitse nimeä. Tiedätte ehkä hänet.

IT korjannee ajatusvirheeni kun niitä kuitenkin on...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13580 viestiä

#3 kirjoitettu 12.01.2024 17:43

geeli kirjoitti:

Se on paskempi homma. Toisaalta näin globaalisti niin olisihan se ihme jos ei sodat aiheuttaisi liikehdintää myös Suomeen päin pakolaisten muodossa. En nää helppoja ratkaisuja. Sodan lopettaminen ja rauha olisi yksi, vaikkakin vaikea, ratkaisu. Voiko odottaa että joku siellä lähempänä näitä taisteluja rupeaisi tarkemmin seulomaan porukkaa?

IT korjannee ajatusvirheeni kun niitä kuitenkin on...


En nyt rupea motkottamaan mahdollisista ajatusvirheistä; ne sallittakoon... Mutta sen pointin haluan tuoda esiin, että nämä itärajan yli tulevat henkilöt, niin heidän tulemisensa Suomeen on järjestetty... Tuolla on itäisessä Euroopassa rikollisryhmiä, jotka tätä tekevät... Ja nyt on myös epäilys siitä, että Venäjä aktiivisesti edesauttaa tätä pakolaisvirran muodostumista...

Eli tuo on suurta pisnestä... Ja kansainvälistä valtapeliä sekä politiikkaa...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13580 viestiä

#4 kirjoitettu 14.01.2024 20:43

Tossa tuoretta uutista tähän liittyen:

YLEn juttu aiheesta


YLE on tavoittanut metsän läpi Suomeen tulleet miehet, joiden mukaan rajan takana odottaa 2000-3000 mahdollista turvapaikanhakijaa sitä kuuluisaa Suomeen pääsyä...

Että semmosta... Mitä veikkaatte, että tapahtuu kun lumet sulaa ja kesä tulee?

Itse veikkaan, että tuolla itärajalla tulee olemaan vielä melkoinen show edessä...

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1742 viestiä

#5 kirjoitettu 14.01.2024 21:20

Joo, näyttää olevan niin, että ihan sama onko raja-asemat kiinni vai auki, kun tuon 1300 kilometriä pitkän rajan yli saa tulla mistä kohtaa haluaa ilmoittautumalla turvapaikan hakijaksi. Suomen puolella (laiton!) tulija palkitaan lämpimällä lohikeitolla, jälkiruokana vaniljakiisseli ja kahvit Runebergintortulla. Tervetuloa kaikki maailman ihmiset tänne syömään, juomaan ja ...

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1742 viestiä

#6 kirjoitettu 14.01.2024 21:33

Kannatan 5 metriä korkean muurin rakentamista koko itärajan pituudelta. Estää kaiken liikkumisen rajan yli, ei pääse läpi edes panssarivaunulla.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6895 viestiä

#7 kirjoitettu 15.01.2024 07:33

Nyt kannattaa hyvissä ajoin pyytää Frontexilta lisäjoukkoja niin saadaan lisää valvontakalustoa ja käsipareja rajalle.

Aidan rakentamistakin olisi syytä kiirehtiä; nythän siihen olisi hyvä tilaisuus kun rakennusväkeä ja kalustoa on ilman hommia sikäli kun tämän vuoden suhdanne-ennusteet pitävät paikkansa.

Vallihautoja ei kuitenkaan kannata rakentaa koska vesi ja alligaattorit jäätyvät talvella.

Tästä tulee vielä paska case.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6895 viestiä

#8 kirjoitettu 15.01.2024 10:09

Uppe kirjoitti:
Kannatan 5 metriä korkean muurin rakentamista koko itärajan pituudelta. Estää kaiken liikkumisen rajan yli, ei pääse läpi edes panssarivaunulla.


Tuostahan Hjallis saa loistavan vaalivaltin jota voi parantaa sillä että ilmoittaa Puten maksavan koko lystin.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1742 viestiä

#9 kirjoitettu 15.01.2024 10:32

AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Kannatan 5 metriä korkean muurin rakentamista koko itärajan pituudelta. Estää kaiken liikkumisen rajan yli, ei pääse läpi edes panssarivaunulla.


Tuostahan Hjallis saa loistavan vaalivaltin jota voi parantaa sillä että ilmoittaa Puten maksavan koko lystin.

Tässä on kyse välineellistetystä maahantulosta. Tulijat eivät ole todellisuudessa turvapaikan tarpeessa, vaan tekevät pyynnön turvapaikasta Venäjän masinoimana päästäkseen Suomeen. Loppuhan tuolle on saatava. Miksi muuten on mahdollista hakea turvapaikkaa tulemalla laittomasti rajan yli metsien läpi, vaikka raja-asemat ovat kiinni? Turvapaikan hakuhan on nyt keskitetty Helsinki-Vantaan lentoasemalle. Nämä päätökset toimintatavoista eivät käytännössä näy toimivan mitenkään.

Tämä raja on EU:n ulkoraja, joten ei muuta kuin hakemus kustannusten kattamiseen sinne ja vähintään aita koko matkalle. Mieluummin muuri ampuma-aukoilla ja samalla voisi rakentaa panssariesteet mahdollisen sodan varalle.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1742 viestiä

#10 kirjoitettu 15.01.2024 11:15

Nämä metsien läpi Suomeen tarpovat tulijat pitää pyöräyttää 180 astetta ja kehottaa jatkamaan tarpomista samoja jälkiä takaisin. Se on Venäjän asia sitten hoitaa itse aiheuttamansa ongelma, ei Suomen asia. Kun itäraja on suljettu, se on suljettu. Näinhän on päätetty.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6895 viestiä

#11 kirjoitettu 15.01.2024 12:12

Uppe kirjoitti:
Nämä metsien läpi Suomeen tarpovat tulijat pitää pyöräyttää 180 astetta ja kehottaa jatkamaan tarpomista samoja jälkiä takaisin. Se on Venäjän asia sitten hoitaa itse aiheuttamansa ongelma, ei Suomen asia. Kun itäraja on suljettu, se on suljettu. Näinhän on päätetty.


Näin sen tietysti pitäisi olla, mutta pahoin epäilen, että tännehän niitä kuitenkin ryhdytään ottamaan hyväuskoisia hölmöjä kun ollaan.

Tässä asiassa pitäisi päättäjiltä löytyä sellainen roti, että tulijat pistetään takaisin saman tien; heillähän on matkustusasiakirjat Venäjälle kunnossa. Nyt pitää uskaltaa toimia vaikka tietty kuoro alkaakin huutaa kv-oikeuksista, Suomen maineesta yms. asioista joilla ei ole mitään tekemistä välineellistetyn maahantulon kanssa.

Ja jos sitten joku oikeusistuin keksii antaa penalttia, niin otetaan se vastaan ja jatketaan entiseen malliin. Sillä on tässä kohtaa vankka tuki kansalaisilta.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6895 viestiä

#12 kirjoitettu 15.01.2024 12:14

Uppe kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Kannatan 5 metriä korkean muurin rakentamista koko itärajan pituudelta. Estää kaiken liikkumisen rajan yli, ei pääse läpi edes panssarivaunulla.


Tuostahan Hjallis saa loistavan vaalivaltin jota voi parantaa sillä että ilmoittaa Puten maksavan koko lystin.

Tässä on kyse välineellistetystä maahantulosta. Tulijat eivät ole todellisuudessa turvapaikan tarpeessa, vaan tekevät pyynnön turvapaikasta Venäjän masinoimana päästäkseen Suomeen. Loppuhan tuolle on saatava. Miksi muuten on mahdollista hakea turvapaikkaa tulemalla laittomasti rajan yli metsien läpi, vaikka raja-asemat ovat kiinni? Turvapaikan hakuhan on nyt keskitetty Helsinki-Vantaan lentoasemalle. Nämä päätökset toimintatavoista eivät käytännössä näy toimivan mitenkään.

Tämä raja on EU:n ulkoraja, joten ei muuta kuin hakemus kustannusten kattamiseen sinne ja vähintään aita koko matkalle. Mieluummin muuri ampuma-aukoilla ja samalla voisi rakentaa panssariesteet mahdollisen sodan varalle.


Näinhän se on; tulipahan vaan mieleeni miten Trumpin mallia voisi soveltaa Suomessa.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1742 viestiä

#13 kirjoitettu 15.01.2024 15:05 Muok:15.01.2024 15:10

AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Nämä metsien läpi Suomeen tarpovat tulijat pitää pyöräyttää 180 astetta ja kehottaa jatkamaan tarpomista samoja jälkiä takaisin. Se on Venäjän asia sitten hoitaa itse aiheuttamansa ongelma, ei Suomen asia. Kun itäraja on suljettu, se on suljettu. Näinhän on päätetty.


Näin sen tietysti pitäisi olla, mutta pahoin epäilen, että tännehän niitä kuitenkin ryhdytään ottamaan hyväuskoisia hölmöjä kun ollaan.

Tässä asiassa pitäisi päättäjiltä löytyä sellainen roti, että tulijat pistetään takaisin saman tien; heillähän on matkustusasiakirjat Venäjälle kunnossa. Nyt pitää uskaltaa toimia vaikka tietty kuoro alkaakin huutaa kv-oikeuksista, Suomen maineesta yms. asioista joilla ei ole mitään tekemistä välineellistetyn maahantulon kanssa.

Ja jos sitten joku oikeusistuin keksii antaa penalttia, niin otetaan se vastaan ja jatketaan entiseen malliin. Sillä on tässä kohtaa vankka tuki kansalaisilta.

Niin, eihän tuota voi ymmärtää, että tässä tilanteessa, kun raja-asemat on suljettu ja hallitus on päättänyt, että itärajalla ei voi turvapaikkaa hakea, niin minkä lain tai oikeuden nimissä nyt rajaviranomaiset voivat ottaa turvapaikka-anomuksia itärajalla vastaan?

Onhan tämä kummallinen tilanne, että raja-asemien kohdat on tilkitty niin täysin, että sieltä ei läpi pääse anomaan yhtään mitään, niin kun tässä tilanteessa kahloo lumihangessa metsän läpi, niin anomus otetaan vastaan ja tulija sijoitetaan Suomeen. Eihän tässä ole järjen hiventä.

Vai onko hallitus tehnyt salaisen päätöksen, jonka mukaan metsien läpi tulijat otetaan vastaan turvapaikanhakijoina, vaikka he eivät sitä oikeasti ole? Siltä näyttää. Nyt kun heitä on otettu vastaan, sana on siitä jo kiirinyt ja kohta rajan takana leudommilla ilmoilla on tulossa vaikkapa 50 000 onnen onkijaa, jotka ovat pääsääntöisesti nuoria vahvoja miehiä, joilla on rahaa tuhansia euroja pelkästään maksaakseen venäläisille välittäjille tulijoiden auttamisesta rajan yli. He ovat siis hyvin toimeentulevia, terveitä miehiä, joita ei uhkaa kukaan missään.

Tällä ei ole humanitaarisen avun kanssa mitään tekemistä. Siksi johonkin kansainväliseen lakiin vetoaminen ei tässä tapauksessa voi olla oikein. Kyseessä on täysi kusetus ja venäläisten rakentama hybridioperaatio, eikä suomalaisten pitäisi nyt olla sinisilmäisiä, hyväuskoisia hölmöjä.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu