Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Mistä aivot on tehty?!


IT
IT Resurrected
13575 viestiä

#1 kirjoitettu 30.05.2022 15:56

Mistä aivot on tehty?!


Luulitko tietäväsi aivojen toiminnasta lähes kaiken? Perinteisesti on ajateltu, että aivot koostuvat hermosoluista, jotka välittävät hermoimpulsseja sekä sähköisesti että kemiallisesti (välittäjäaineet)...

Näiden neuronien lisäksi aivojen massasta vähintään toinen puolikas on gliasoluja, joita aiemmin pidettiin eräänlaisina aivojen tuki- ja huoltosoluina, mutta nykytutkimus on osoittanut että gliasoluista varsinkin astrosyytit osallistuvat aktiivisesti neuronien väliseen viestintään, ja muokkaavat sitä...

Suomen kielellä aiheesta on googlettamalla lähes mahdoton saada tietoa, joten lainaamani ja linkittämäni lähteet ovat voittopuolisesti englanninkielisiä...


Tuossa ensinnäkin vanhentunut suomenkielinen käsitys neuronien välisen synapsin toiminnasta:
Wiki: Synapsi

Tuossa pari linkkiä, joissa esillä "kolmiosaisen synapsin malli", joka vastaa nykykäsitystä synapsin toiminnasta:
Wiki: Tripartite synapse
Tripartite Synapse

Tuosta jälkimmäisen linkin sisältämästä kuvasta huomaa, että presynaptisen ja postsynaptisen neuronin lisäksi hermosolujen väliseen kommunikaatioon vaikuttavat astrosyytit jotka ovat yksi gliasolujen alaryhmä...


Tuossa asiaa gliasoluista ja astrosyyteistä:
Wiki: Glia
Wiki: Astrocyte
Astrosyytti


Mikä tekee näistä glia soluista tärkeitä on se, että nykytutkimus on osoittanut niiden yhteyden moniin sairauksiin kuten MS-tauti, ALS, Parkinsonin tauti, Alzheimerin tauti, autismi, ja monet psykiatriset sairaudet kuten skitsofrenia...

Surkuhupaisaa tässä asiassa on se, että vaikka gliasolut löydettiin hermosolujen tapaan jo 1800-luvulla, niin niiden roolia aivoissa ei pidetty tärkeänä, ja niitä on alettu uudestaan tutkimaan toden teolla vasta viime vuosikymmeninä... Ja tämä tutkimus on osoittanut niiden olevan kaikkea muuta kuin pelkkiä aivojen tuki- ja huoltosoluja...


Mutta joo, tässä ketju jossa voi vapaasti keskustella aivoista ja aivotutkimuksesta... Mitä ajatuksia tuo yllä oleva sinussa herätti?

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#2 kirjoitettu 31.05.2022 06:02

Erinäisten valtioiden päättäjien toimia tarkasteltuani, näyttäisi todennäköiseltä, että aivot voivat koostua myös kosteista sahajauhoista.

^ Vastaa Lainaa


geeli
3735 viestiä

#3 kirjoitettu 31.05.2022 07:05

Ensinnä tulee mieleen, olen kuullut, että aivoissa on niinsanottuja "välittäjäaineita", jotka "välittävät signaaleja aivojen hermosolujen eli neuronien välillä".

https://fi.wikipedia.o...

Sitten. Kaikkea muuta aivoihin ja niiden toimintaan liittyvää. Aivothan ovat keskeisessä roolissa ihmisen toiminnassa.

https://fi.wikipedia.o...

Aivot ovat täysin kehittyneet n. 30 vuoden iässä. Miten aivot ovat kehittyneet evoluution edetessä? Millaiseksi ne ovat rakentuneet? Näitä miettimällä voi tutkia miksi reagoimme eri asioihin jollain tietyllä tavalla. Mitä on tietoisuus..?

En tiedä vienkö nyt keskustelua hieman sivuraiteille, mutta se ja sama, koska näitä ajatuksia avaus aidosti minussa herätti...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13575 viestiä

#4 kirjoitettu 31.05.2022 09:56

geeli kirjoitti:


Ensinnä tulee mieleen, olen kuullut, että aivoissa on niinsanottuja "välittäjäaineita", jotka "välittävät signaaleja aivojen hermosolujen eli neuronien välillä".

https://fi.wikipedia.o...


En tiedä vienkö nyt keskustelua hieman sivuraiteille, mutta se ja sama, koska näitä ajatuksia avaus aidosti minussa herätti...


Ei tämä nyt sivuraiteelle mennyt, ja toki tässä ketjussa saa keskustella kaikesta aivoihin liittyvästä ihan vapaasti...

Tuossa mun aloituksessakin sivuttiin noita välittäjäaineita juuri sen kautta, että on todettu että sen synapsin toimintaan vaikuttaa presynaptisen ja postsynaptisen neuronin lisäksi myös nämä astrosyytit, jotka ovat yksi gliasolujen alaryhmä...

Eli se perinteinen malli synapsista on kokenut muutoksen, ja juurikin noiden välittäjäaineiden eritykseen ja takaisinottoon siellä synapsissa vaikuttaa myös sen synapsin ympärillä olevat astrosyytit...

Aivot koostuvat siis kahden tyyppisistä soluista: hermosoluista eli neuroneista sekä gliasoluista, joita on useita erilaisia alatyyppejä... Hermosolut ovat sitä aivojen harmaata massaa, ja gliasolut valkeata massaa...

Mielenkiintoinen fakta muuten on se, että Albert Einsteinein aivoista löytyi ruumiinavauksessa huomattavasti enemmän tuota valkeata massaa suhteessa siihen harmaaseen massaan kuin keskiverto ihmisellä...

^ Vastaa Lainaa


ex4
309 viestiä

#5 kirjoitettu 01.06.2022 16:08 Muok:01.06.2022 16:10

Uppe kirjoitti:
Erinäisten valtioiden päättäjien toimia tarkasteltuani, näyttäisi todennäköiseltä, että aivot voivat koostua myös kosteista sahajauhoista.


Ja se kosteus voi olla myös keltaista.....

Itse aiheesen, tosi mielenkiintoinen avaus. Tosin tälläistä keskustelua en odottanut Mikseri.netissä, vaan todennäköisemmin jossain Tiede-lehden foorumeilla.

ex4 muokkasi viestiä 16:08 01.06.2022

Ja itse aiheeseen, pari päivää sitten tuli vastaan mielenkiintoinen Ylen artikkeli aivoihin liittyen. Itse juttu oli jo parin vuoden takaa, mutta mielenkiintoista. Kuulokkeet päähän ja ihmettelemään: https://yle.fi/aihe/ar... . Otsikosta huolimatta kyseessä ei ole mikään hömppäjuttu.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13575 viestiä

#6 kirjoitettu 01.06.2022 19:05

ex4 kirjoitti:


Ja itse aiheeseen, pari päivää sitten tuli vastaan mielenkiintoinen Ylen artikkeli aivoihin liittyen. Itse juttu oli jo parin vuoden takaa, mutta mielenkiintoista. Kuulokkeet päähän ja ihmettelemään: https://yle.fi/aihe/ar... . Otsikosta huolimatta kyseessä ei ole mikään hömppäjuttu.


Mielenkiintoinen juttu... Kuuntelin noita ääniä tosin pöytäkaiuttimilla, en kuulokkeilla...

Ei mitään kovin miellyttävää kuultavaa, ja eikös se ole meditaatio ja rentoutuminen, joiden avulla myös noita aivojen aaltojen taajuuksia saadaan laskettua...


Tossa ihan asiallinen video aivojen eri taajuusalueista:
What Do Different Brainwaves Mean?


Niin, ja sellainen pointti, että paljon on tuolla Tubessakin näitä "binaural beats" videoita... Mulla herää vaan sellainen epäilys niiden toimivuudesta, että saadaanko tiettyä äänen taajuutta soittamalla myös aivot sitten toimimaan tietyllä taajuudella?

Tolla mun linkkaamalla videolla tuodaan esille se, että kuitenkin vaikka siellä yksi taajuus dominoisi aivoaaltoja, niin aivot toimivat useilla taajuuksilla saman aikaisesti...

Sen on vähän sama musiikin kanssa... Toki siitä kappaleesta voidaan eristää vaikkapa jokin 2 khz taajuus, mutta lopulta musiikki soi useilla taajuuksilla saman aikaisesti aina sieltä jostakin alle 50 hertsistä 20 kilohertsiin...

Tossa toinen video meditoijien aivoaalloista:
Superhumans: The remarkable brain waves of high-level meditators | Daniel Goleman | Big Think


Meditaatio näkyy aivoissa!

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#7 kirjoitettu 01.06.2022 22:02

geeli kirjoitti:
Mitä on tietoisuus..?



Tuota asiaa miettineitä muusikoita löytyi jo ammoin silloin tällöin kuolleena kylpyammeesta ... Tajunnan laajennuksen kultainen 60 - 70-luku ...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13575 viestiä

#8 kirjoitettu 02.06.2022 07:12

geeli kirjoitti:

Mitä on tietoisuus..?


Tuo onkin hyvä kysymys, josta tiedemiehetkään eivät ole yksimielisiä...

Asiaa voi lähestyä joko dualistisesti taikka ei... Dualismi lähtee siitä, että aivot ja tietoisuus ovat kaksi eri asiaa, mutta suurin osa tiedemiehistä katsovat nykyään että aivot tuottavat tietoisuuden, ja että tietoisuus ei ole aivoista riippumaton asia... Hindut taas katsovat, että tietoisuus on universumin syvin olemus...

Itse näkisin, että aivot, mieli, tietoisuus ja minä ovat kaikki kytköksissä toisiinsa...

Aivot (brain) ensinnäkin ovat kaiken ajattelun ja kokemisen perusta, ja ne tuottavat mielen (mind)... Tämä mieli tuppaa olemaan tietoinen (consciouss) jolloinka se pystyy havainnoimaan ympäröivää maailmaa, ja ottamaan vastaan hermostollisia ärsykkeitä... Lisäksi tässä tietoisessa mielessä sijaitsee minä (self), joka tarkoittaa sitä että tämä tietoinen mieli voi tulkita itsensä subjektiiviseksi toimijaksi tässä maailmassa...

Aivot ja hermosto siis tuottavat mielen, joka on tietoinen ja joka pystyy toimimaan maailmassa siksi, että se luo toimijalle minän eli käsityksen itsestä toimijana...

Mielenkiintoisia poikkeuksia tästä ovat erilaisten aivojen vammojen aiheuttamat muutokset mielen tietoisuudessa ja minässä... Joillakin potilailla on todettu esim. sellainen homma, että he ovat kyllä tietoisia ympäristöstään, mutta heiltä puuttuu minä...

Kun minä puuttuu, niin tämä henkilö ei muista historiaansa, identiteettiään eikä pysty toimimaan tässä maailmassa omana yksilönään...

Mieli on siis aivojen tuottama ilmiö, jossa tietoisuus ja minä kohtaavat... Ja tietoisuuden muutokset puolestaan johtavat siihen kuinka yksilö kokee kokemusmaailmansa... Huumeet kuten lsd muuttavat tietoisuutta, ja tätä kokemusmaailmaansa voi hyvinkin lähestyä siten, että laittaa silmänsä kiinni... Kun laittaa silmät kiinni, niin jotakin tietoisuudessa ulkoisesta maailmasta puuttuu...

Tuota harjoitusta voisi jatkaa siten, että kuvittelee että myös muut aistit lakkaavat toimimasta... Tällöin tietoisuus ulkoisesta ärsykemaailmasta katoaa, mutta jäljelle jää minä...

Uni on siitä mielenkiintoinen tajunnan tila, että siinä tietyllä tavalla tietoisuus omasta kehosta katoaa, mutta minä kokee asiat muuntuneessa tilassa... Toisaalta nukkuva voi hyvinkin herätä kipuun, ja vasta anestesiassa taikka koomassa sekä minä että tietoisuus lakkaavat tyystin toimimasta...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13575 viestiä

#9 kirjoitettu 02.06.2022 07:36 Muok:02.06.2022 07:37

IT kirjoitti:

Itse näkisin, että aivot, mieli, tietoisuus ja minä ovat kaikki kytköksissä toisiinsa...

Aivot (brain) ensinnäkin ovat kaiken ajattelun ja kokemisen perusta, ja ne tuottavat mielen (mind)... Tämä mieli tuppaa olemaan tietoinen (consciouss) jolloinka se pystyy havainnoimaan ympäröivää maailmaa, ja ottamaan vastaan hermostollisia ärsykkeitä... Lisäksi tässä tietoisessa mielessä sijaitsee minä (self), joka tarkoittaa sitä että tämä tietoinen mieli voi tulkita itsensä subjektiiviseksi toimijaksi tässä maailmassa...


Tosta tietoisuudesta vielä sen verran, että aivothan eivät havainnoi maailmaa sellaisena kuin se on, vaan ne osin luovat sen maailman eli tietoisuuden...

Luonnossa ei ole värejä, vaan väriaistimus on tyystin aivojen tuottama tietoinen ilmiö, jossa aivot luovat nämä värit ulkoisten objektien heijastamien valon aallonpituuksien mukaan...

Luonnossa ei myöskään ole ääniä, vaan vain ilmanpaineen vaihteluja, joita kutsutaan ääniaalloiksi... Pointti siis se, että kuuloaistimus on tyystin aivojen tuottama ilmiö... Samoin on kivun, hajun ja makuaistin laita...

Toki tätä tietoista kokemusta sitten voidaan muuttaa erilaisilla aineilla... Morfiini esim. lievittää kipuaistimusta, ja lsd saattaa sekoittaa muita aisteja enemmänkin... Mä näkisin, että harha-aistimuksia (äänet, tuntemukset ym.) kokevilla mielenterveyspotilailla on muuttunut tietoisuus, koska heidän keskushermostonsa ja aivot tuottavat heille erilaisen tietoisen kokemuksen maailmasta...

Ja kun tämä tietoinen kokemus maailmasta on harhainen, niin silloin se minä kokemus saattaa myös muuttua, ja silloin mieli helpostikin sairastuu...

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu