Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Luotettavimmat arviointilähteet softalle?

AnttiJ
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

2368 viestiä

#1 kirjoitettu 13.09.2021 07:39

Olen lueskellut silloin tällöin arviointeja softista ja plugareista eri lähteistä netissä. Koska on tunnettua, että osa arviointien tekijöistä tekee arvionsa siksi että saa ko. tuotteet ilmaiseksi, voi arvion luotettavuus olla aika kyseenalainen. Sekin on selvää, että osa arvioista on mielipideasioita ("kuulostaa hyvälle/paskalle") joissa kukin saattaa kuulla jonkin asian ihan eri tavalla. Eikä arviointien tekijöiden osaamistasostakaan synny maallikolle mitenkään selvää kuvaa.

Katselin kerran tuubista videota jossa eräs "asiantuntija" esitteli minullekin jossain määrin tuttua Kontakt-softaa ja yhtä sen soundipakettia. Kovin oli läyhäinen esittely, jossa herra maestro kävi läpi valmiita tehdasasetuksia ja kehui kaikki erilaiset pimputukset erinomaisen hyviksi. Kundin setin informaatioarvo oli tasan 0.

Onko kenelläkään käsitystä siitä mitkä saitit tai arvioitsijat tekevät arvionsa puhtaasti kuluttajanäkövinkkelistä esim. suorittamiensa mittausten perusteella, ilman ohjelmistotuottajien värikynää ja joilla tuntuisi olevan muutenkin korvaa hyville tuotteille?

Kovasti arvokasta olisi myös tieto siitä toimiiko ohjelmisto liian jäykästi, onko se turhan monimutkainen käyttää, vaatiko se hirveästi tehoja tai aiheuttaako muutoin prosessin hidastumista. Asiallinen faktapohjainen vertailu pahimpiin kilpailijoihinkaan ei olisi haitaksi (tämä tuote X on selvästi parempi hinta-laatusuhteeltaan kuin tuotteet Y ja Z).

Vaan mahtaako tällaisia löytyä ollenkaan?

^ Vastaa Lainaa

laakkonen
laakkonen
423 viestiä

#2 kirjoitettu 13.09.2021 11:52

AnttiJ kirjoitti:
Olen lueskellut silloin tällöin arviointeja softista ja plugareista eri lähteistä netissä. Koska on tunnettua, että osa arviointien tekijöistä tekee arvionsa siksi että saa ko. tuotteet ilmaiseksi, voi arvion luotettavuus olla aika kyseenalainen. Sekin on selvää, että osa arvioista on mielipideasioita ("kuulostaa hyvälle/paskalle") joissa kukin saattaa kuulla jonkin asian ihan eri tavalla. Eikä arviointien tekijöiden osaamistasostakaan synny maallikolle mitenkään selvää kuvaa.

Katselin kerran tuubista videota jossa eräs "asiantuntija" esitteli minullekin jossain määrin tuttua Kontakt-softaa ja yhtä sen soundipakettia. Kovin oli läyhäinen esittely, jossa herra maestro kävi läpi valmiita tehdasasetuksia ja kehui kaikki erilaiset pimputukset erinomaisen hyviksi. Kundin setin informaatioarvo oli tasan 0.

Onko kenelläkään käsitystä siitä mitkä saitit tai arvioitsijat tekevät arvionsa puhtaasti kuluttajanäkövinkkelistä esim. suorittamiensa mittausten perusteella, ilman ohjelmistotuottajien värikynää ja joilla tuntuisi olevan muutenkin korvaa hyville tuotteille?

Kovasti arvokasta olisi myös tieto siitä toimiiko ohjelmisto liian jäykästi, onko se turhan monimutkainen käyttää, vaatiko se hirveästi tehoja tai aiheuttaako muutoin prosessin hidastumista. Asiallinen faktapohjainen vertailu pahimpiin kilpailijoihinkaan ei olisi haitaksi (tämä tuote X on selvästi parempi hinta-laatusuhteeltaan kuin tuotteet Y ja Z).

Vaan mahtaako tällaisia löytyä ollenkaan?


Tuohon ongelmaan olen törmännyt itsekin. Tähän probleemaan on kyllä lyhyt ja ytimekäs vastaus. Demo-versio. Voit itse testata onko siitä plug-innistä mihinkään eikä tarvise luottaa mainosmiesten puheisiin : ) Eipä vaan taida Kontakt kirjastoista tai softista aina demoja löytyä. On mullakin esim. Kontaktissa sellaiseen soundtrack-tyyppiseen musaan tehtyjä kirjastoja. Eipä niitä oo tullu paljon käytettyä. Joku paikallinen Hans Zimmeri näytti videolla miten tehdään helposti elokuvamusaa. No ei se sitten ollutkaan niin helppoa.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

2368 viestiä

#3 kirjoitettu 13.09.2021 14:45

laakkonen kirjoitti:

Tuohon ongelmaan olen törmännyt itsekin. Tähän probleemaan on kyllä lyhyt ja ytimekäs vastaus. Demo-versio. Voit itse testata onko siitä plug-innistä mihinkään eikä tarvise luottaa mainosmiesten puheisiin : ) Eipä vaan taida Kontakt kirjastoista tai softista aina demoja löytyä. On mullakin esim. Kontaktissa sellaiseen soundtrack-tyyppiseen musaan tehtyjä kirjastoja. Eipä niitä oo tullu paljon käytettyä. Joku paikallinen Hans Zimmeri näytti videolla miten tehdään helposti elokuvamusaa. No ei se sitten ollutkaan niin helppoa.


Joo, noin se on. Hinnakkaammista soundikirjastoista ei oikein ole demoversioita saatavilla että pääsisi kokeilemaan vaikkapa tehon syöntiä ja soundia omissa systeemeissä. Plugareista on demoja jo paremminkin, mutta niissäkin on usein se handicappi ettei demoversio sisällä välttämättä kuin murto-osan siitä mitä ostettu versio pitää väitetysti sisällään.

Törmäsin kerran siihenkin, että jotkut demoversiot eivät poistuisikaan kokonaan koneelta vaikka ne poistaisi; joillekin oli jäänyt jotain ohjelmapaloja jotka aika-ajoin yrittivät tuputtaa tuotetta ostettavaksi. Tiedä sitten missä määrin tuo pitää paikkansa ja kuinka usein tuollaista saattaisi sattua. Kyllähän tuollaiset "hännät" tietysti saa poistettuakin jos osaa ja viitsii vähän selailla koneen sisälmyksiä.

Tiedä sitten olisiko siinä mitään järkeä että ryhtyisi kahlailemaan studioiden sivuja läpi; niissähän on ainakin joskus kerrottu minkälaisilla kilkkeillä hommia hoidellaan.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
7626 viestiä

#4 kirjoitettu 13.09.2021 14:51

Jotenkin tuosta aloituksesta nyt paistaa läpi sellainen halu löytää musasoftien "Tekniikan maailma" julkaisu, jossa olisi analyysit ja vertailut standardoitu ja systematisoitu...

Veikkaan ettei tuollaista tietoa ole missään saatavilla... Paras neuvo minkä voi antaa on se, että kun pohdit jonkin softan ostamista, niin sen eteen on tehtävä työtä ja nähtävä vaivaa...

Eli muutama YouTube video eri näkökulmista, vaikka ne suurimmaksi osaksi olisikin hyödyttömiä, sitten netin musajulkaisuja, artikkeleita, ja viimeisenä foorumit jos sellaisista löytyisi apua... Ja toki valmistajan antamat tekniset kuvaukset...

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

2368 viestiä

#5 kirjoitettu 13.09.2021 15:04

IT kirjoitti:
Jotenkin tuosta aloituksesta nyt paistaa läpi sellainen halu löytää musasoftien "Tekniikan maailma" julkaisu, jossa olisi analyysit ja vertailut standardoitu ja systematisoitu...


Tällaiselle juurikin olisi tarvetta oli se sitten paperilla tai netissä. Vaan onko sellaisia ... paha sanoa kun en ole törmännyt. HiFi-puolelta noita kyllä löytyy ja on kai joku "Computer World"kin olemassa. TM kun vetää vaikkapa kahdeksan samaa kaliiberia olevaa autoa testiin, niin kyllä lähtee. Talvirenkaitakin valkatessa ei tarvitse muuta kuin kaivaa TM:n testit esille.

Näissä sekalaisissa nettisaiteissa ja tuubivideoissa on se paha puoli, ettei "asiantuntijan" asiantuntemuksesta ole mitään takeita. Ensin pitäisi saada jostain se asiantuntemus että osaisi karsia paskanjauhajat heti kättelyssä pois.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
7626 viestiä

#6 kirjoitettu 13.09.2021 15:04 Muok:13.09.2021 15:08

IT kirjoitti:


Jotenkin tuosta aloituksesta nyt paistaa läpi sellainen halu löytää musasoftien "Tekniikan maailma" julkaisu, jossa olisi analyysit ja vertailut standardoitu ja systematisoitu...


No mutta sellaisiahan musiikkituotannon tekniikan maailmojahan löytyy kylläkin, tuossa lista parhaista:

Best music production magazines


Ja tossa muutama lupaava saitti ja julkaisu:

Recording Magazine
Performer
Sound On Sound


Tuossa muutama lupaava saitti, ja tuo Sound On Sound mainostaa myös etusivullaan, että ovat aloittaneet julkaisemaan oikean julkaisun rinnalla myös digilehteä...

Elikkä noilta sivustoilta löytyy paljon luettavaa, ja sitten jos niiltä löytyy digipainoksia niiden printtilehdistä, niin sellaisia voi yleensä kestotilauksen lisäksi myös ostaa yksittäiskappaleina...

Ja tuolta Sound On Sound sivustolta löytyy myös näemmä foorumi... Veikkaan että siellä saattaisi olla asiantuntevaa porukkaa...


Tommossiilla saiteilla käynnin, ja juttujen lukemisen kun ottaa ihan tavaksi, niin varmasti pysyy ajan hermolla...

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

2368 viestiä

#7 kirjoitettu 13.09.2021 15:15

Parhaimmat musiikintuotantoon liittyvät Magazinet. Ihan hyvännäköistä settiä josta listan on laatinut "Mike" jolle hatunnosto siitä, ettei mies väitä julkaisujen olevan paremmuusjärjestyksessä. Siitä voisi päätellä, että liikkeellä ollaan ilman selkeää ykkössponsoria.

Olen katsellut muutamaa foorumiakin, jossa on tietysti sama ongelma: kuka osaa oikeasti ja kuka ei. Arvaako omalla koneella lähteä kokeilemaan esim. keinoa millä saa koneesta enemmän tehoja irti sulkemalla joitain palasia, joista ei itse ole ihan varma mitä ne tekevät.

Hyvä vinkki: täytyypä silmäillä tuota Miken listausta tarkemmin ja katsoa mitä se on syönyt.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

2368 viestiä

#8 kirjoitettu 13.09.2021 15:42

Etsiskelin Sound on Soundista pari sellaista systeemiä jotka minulla jo on tai on ollut harkinnassa. Oli mielenkiintoista lukea arvioita mm. muutamasta IK Multimedian tuotteesta. Mixboxia minulla ei ole ja sen hyvät ja huonot puolet on kuin onkin kaiveltu yhteenvedossa esiin:

Pros
70 modules spanning everything from amp simulation to gramophone emulation.
The quality of the modules is uniformly high.
Each slot has its own wet/dry mix fader.
Easy to use.
Excellent value for money.


Cons
Modules can only be combined in a simple linear chain, with no routing or modulation possibilities.
Not all host DAWs play nicely with the modular concept when it comes to automation.
No expander, gate or pitch?related processors.

Tuo nyt on vain yksi esimerkki mutta jo hyvä alku vaikka mm. mittauksiin tms. perustuvia vertailuja muihin ei vielä olekaan tullut vastaan.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
IT (Hexagon)
7626 viestiä

#9 kirjoitettu 13.09.2021 15:48

AnttiJ kirjoitti:


Etsiskelin Sound on Soundista pari sellaista systeemiä jotka minulla jo on tai on ollut harkinnassa. Oli mielenkiintoista lukea arvioita mm. muutamasta IK Multimedian tuotteesta.

Tuo nyt on vain yksi esimerkki mutta jo hyvä alku vaikka mm. mittauksiin tms. perustuvia vertailuja muihin ei vielä olekaan tullut vastaan.


Mä veikkaan, että ne varsinaiset tekniset analyysit on niissä printtilehdissä...

Tuo Sound On Sound kuitenkin mainostaa, että sen Syyskuun numeron digijulkaisu on ilmaiseksi luettavissa niiden sivuilla... Kannattaisi ehkä käydä pläräämässä tuo julkaisu läpi, ja katsoa millaisesta lehdestä on kysymys...

Siitä varmasti selviää julkaisun taso ja sisältö...

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
2420 viestiä

#10 kirjoitettu 14.09.2021 10:59

Luotettavimmat arviot tulee niiltä, jotka ovat löytäneet hyviä ohjelmia/softaa ja käyttävät juuri niitä. Tietenkin voi olla vaikea erottaa selvää mainontaa ja rehellistä arviota. Mutta itse olen löytänyt parhaat työvälineet juuri kysymällä ja myös kokeilemalla itse. Sitten huomaa, että joku softa on saanut kehuja tai kuulee, että joku käyttää juuri tätä softaa.

Softa on oma maailmansa. Kuitenkin, kun mietitään, niin esim. toimivan DAW:n löytää kyllä eikä vaihtoehtoja ole loputtomasti. Suosittelen sivustoa AlternativeTo. Sieltä löytyy siis vaihtoehtoisia ohjelmia ohjelmalle kuin ohjelmalle. Ei tarvitse olla siis edes musasofta vaikka niitäkin löytyy.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

2368 viestiä

#11 kirjoitettu 14.09.2021 12:22

geeli kirjoitti:
Luotettavimmat arviot tulee niiltä, jotka ovat löytäneet hyviä ohjelmia/softaa ja käyttävät juuri niitä. Tietenkin voi olla vaikea erottaa selvää mainontaa ja rehellistä arviota. Mutta itse olen löytänyt parhaat työvälineet juuri kysymällä ja myös kokeilemalla itse. Sitten huomaa, että joku softa on saanut kehuja tai kuulee, että joku käyttää juuri tätä softaa.

Softa on oma maailmansa. Kuitenkin, kun mietitään, niin esim. toimivan DAW:n löytää kyllä eikä vaihtoehtoja ole loputtomasti. Suosittelen sivustoa AlternativeTo. Sieltä löytyy siis vaihtoehtoisia ohjelmia ohjelmalle kuin ohjelmalle. Ei tarvitse olla siis edes musasofta vaikka niitäkin löytyy.


Kiitos, täytyypä testatailla mitä tuolta "vaihtoehdosta" löytyy.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu