Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 3 4 5 6 Seuraava >

Kirjoittaja Pakko saada kysyä


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#1 kirjoitettu 04.08.2021 20:40

Vapaus on illuusio ja kauneus on katsojan silmissä.

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#2 kirjoitettu 06.08.2021 22:41 Muok:06.08.2021 23:06

Tähän kauneuskysymykseen. Se on todellakin niin että kauneus on katsojan silmässä, tai sydämessä. Kauneuskin voi,nykypäivänä varsinkin olla taakkakin, jos sinua arvotetaan pelkän ulkonäön perusteella. Tuntuu,että ei nähdä muuta kuin kaunis pinta.
Mielestäni ns.rumuus on mielenkiintoisempaa. Liian paljon tai liian vähän jotain, mikä ei sovi normeihin. Kun itse vaikka piirrän, pyrin kyllä täydellisyyteen, mutta usein se tulee vasta sen YÄK-vaiheen jälkeen kun on yhdistellyt jotain ei yhtään sopivaa keskenään.. värejä tms. Sama kyllä voi olla musiikissakin.
Ei oo siis helppoo rumilla, ei kauniilla. Jospa keskityttäis katsoon sisään itseämme tuomitsematta. Ei todellakaan helppoa!!

Niinamaya muokkasi viestiä 22:44 06.08.2021
Urpoarpo, mielestäni kuolema vapauttaa, mutta siihen on vaikea uskoa, että se olisi pelkkä illuusio. Ollut kyllä hyvin käsinkosketeltavaa, niinkuin kipukin. Tätä olen yrittänyt kyllä ymmärtää.. Voisiko kipu olla pelkkä illuusio?Tai mitä jos sen muuttaisi nautinnoksi? Ehkä kaikki on vaan pahaa unta ja herätään kaikki parempaan huomiseen
Laakkonen hyvältä näyttää ja kuulostaa

[I]Niinamaya muokkasi viestiä 23:04 06.08.2021[/Mies voi olla kaunis ja nainen komea. Nämäkin sanat on vaan perinteisesti hyvin sukupuolisidonnaisia..

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#3 kirjoitettu 07.08.2021 11:36 Muok:07.08.2021 11:37

Jotenkin tuppaa olemaan niin, että hyvä asema ja/tai riittävä varakkuus tuntuvat vetoavan aika moneen naiseen. Eivät ne kaikki NHL-pojat ja miehet mitään kansikuvapoikia ole, mutta kovasti vaan tuntuu misukoita pyörivän ympärillä. Ihan sama töimii myös toisin päin; tuskinpa Matti Nykänen seurusteli Mervi Tapolan kanssa ulkonäön takia.

AnttiJ:n havainnointiin perustuva luonnonlaki onkin seuraava: Mitä enemmän on massia, sen vähemmin ulkonäkö haittaa.

PS: että osaa ihminen olla kömpelö ja hölmö.

Osa kömpelyys: Iskin tänään varpaani kolmanneksi ylimpään rappuun, menin turvalleni ja liu'uin selkärankani ja kyynärpääni varassa puolenkymmentä rappua alaspäin; onneksi tuli mutka vastaan etten mennyt sukkana alas asti.

Osa hölmöys: pidin koko ajan kännykkää toisessa kädessä ja aamutakkia toisessa. Joku fiksumpi olisi laskenut kantamukset käsistään ja käyttänyt käsiään tilanteen hallintaan. Mutta ei; kohta parikymmentä vuotta vanha kommari on ihmiselle tärkeämpi kuin henkiriepu!

Onneksi selvisin muutamalla hiertymällä ja mustelmilla.

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#4 kirjoitettu 07.08.2021 19:16 Muok:07.08.2021 19:23

Sitä kun ei tiedä että koska kuolema korjaa. Jotain tuuria vai varjelusta teillä ollu poijjaat ku vielä tännekin kirjoittelette
Osaisiko joku neuvoa miksi puhelimeni kääntää kuvat aina väärinpäin kun ne tänne lähetän? Lähettäessä kuva on oikeinpäin ja en ymmärrä että mikä hiton asetus tms. tässä on, että kuvat tulee aina vaakatasoon..

Niinamaya muokkasi viestiä 19:22 07.08.2021
Varmaan joku demoni

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#5 kirjoitettu 08.08.2021 09:48

laakkonen kirjoitti:

Aina sattuu kun tapahtuu. Onneks ei käyny pahemmin. Aikuisiällä en oo pyörällä kaatunu, mut pari viikkoa sitten löysin itseni asfaltin pinnasta. Kännykän mukaan vauhtia oli alamäessä n. 30 km/h. Kotipihassa olinkin jo melkein kuin eturengas tyhjeni ja pyörävarastolle kääntyessä lähtikin sitten ns. pyörä alta. Noh onneks oli vielä pari naapuria todistamassa tapahtumaa. Kovastihan niitä näytti tilanne naurattavan. Ilo elää Pohjois-Kurjalassa näköjään. Vasen käsivarsi oli veressä, mut eipä sen kummempaa sattunut. Eturenkaaseen uusi sisuskumi ja eikun kovaa ajoa ; )


Kivaa kun on tuollaiset naapurit niin tarvitse hankkia vihamiehiä erikseen.

Mutta vakavasti puhuen fillareillakin voisi tappaa itsensä ilman muiden apua. Entinen työkaveri lensi tangon yli pää edellä asfalttiin ja oli vuoden pois töistä; selvisi sentään hengissä.

Itselläni oli tapana pyöräillä kouluun metsään tehtyä polkua pitkin. Sitä kun oli vuosikaudet hinkannut, niin vauhtihan siinä tietysti kasvoi varsinkin alamäkeen kohti kotia .. kunnes dynamo putosi etupyörän pinnojen väliin ja ohjaajasta tuli matkustaja. Lensin puolivoltilla tangon yli selälleni parin kuution kiven ja paksun kannon väliin sammaleille. Voltti puoli metriä suuntaan tai toiseen, niin voisi olla että kirjoittelut tänne olisivat jääneet tekemättä.

Mistä tulikin mieleeni eettinen kysymys: saako syytteen avustetusta itsemurhasta jos antaa kaverille pyörän jolla se teloo itsensä hengiltä?

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#6 kirjoitettu 09.08.2021 06:52 Muok:09.08.2021 06:54

Pakko tätä on kysyä ..., vaikka nykyään ihmislihaa konkreettisesti harvemmin syödäänkin:

Kun ihmissyöjä syö veitsellä ja haarukalla - onko se edistystä? (Stanislaw Jerzy Lec)

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#7 kirjoitettu 09.08.2021 08:48

laakkonen kirjoitti:
urpoarpo kirjoitti:
Pakko tätä on kysyä ..., vaikka nykyään ihmislihaa konkreettisesti harvemmin syödäänkin:

Kun ihmissyöjä syö veitsellä ja haarukalla - onko se edistystä? (Stanislaw Jerzy Lec)


On se pientä edistystä. Ihmiset syötiin ennen lusikalla. Aasiassa syömäpuikoilla. Oletko varma, että se mäkkärissä syömäsi burgeri ei sisällä ihmislihaa? Siinäpä pohtimista tälle päivälle..


Olen nähnyt joskus elokuvan, jonka loppuhuipennus oli se kun paljastui, että kuolleet ihmiset syötettiin vaivihkaa lihafirman tuotteina eläville. Harmi kun en enää muista leffan nimeä. No, ei sen oikeastaan väliä koska tulin juuri pilanneeksi ko. rainan niiltä jotka eivät ole sitä nähneet.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#8 kirjoitettu 09.08.2021 12:17

F|Bitch kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Mistä tulikin mieleeni eettinen kysymys: saako syytteen avustetusta itsemurhasta jos antaa kaverille pyörän jolla se teloo itsensä hengiltä?


Jenkeissä tämä voisi toimia etenkin jos olet musta




Muistan vieläkin USA-esimerkin oikeusopin luennolta. Mies nosti kanteen ruohonleikkurifirmaa vastaan syystä että oli menettänyt pari varvasta leikkurin terissä. Miehen juristi huomasi, ettei käyttöohjeessa ollut kielletty leikkurin käyttöä pensasaidan leikkaamiseen. Mies oli nostanut leikkurin ylös pensasaitaa vasten, mutta ei jaksanutkaan pitää sitä ylhäällä ja kun leikkuriosa romahti maahan jäivät ukon varpaat alle. Luennolla kaikki nauroivat katketakseen, mutta USA:ssa tuokin oli totista totta.

Pahoin pelkään, että musta pyöränluovuttaja saisi kovimman mahdollisen tuomion ... etenkin jos sattuu vielä asumaan Teksasissa tai Alabamassa.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#9 kirjoitettu 09.08.2021 18:25 Muok:09.08.2021 20:21

laakkonen kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Mistä tulikin mieleeni eettinen kysymys: saako syytteen avustetusta itsemurhasta jos antaa kaverille pyörän jolla se teloo itsensä hengiltä?


Jenkeissä tämä voisi toimia etenkin jos olet musta




Muistan vieläkin USA-esimerkin oikeusopin luennolta. Mies nosti kanteen ruohonleikkurifirmaa vastaan syystä että oli menettänyt pari varvasta leikkurin terissä. Miehen juristi huomasi, ettei käyttöohjeessa ollut kielletty leikkurin käyttöä pensasaidan leikkaamiseen. Mies oli nostanut leikkurin ylös pensasaitaa vasten, mutta ei jaksanutkaan pitää sitä ylhäällä ja kun leikkuriosa romahti maahan jäivät ukon varpaat alle. Luennolla kaikki nauroivat katketakseen, mutta USA:ssa tuokin oli totista totta.



No jenkkilässä sitä osataan. Ihme, että ei ollu päältäajettava ruohonleikkuri. Oon näistä lueskellu ja naureskellu. Tosin ei ne kaikki jutut voi olla totta. Eihän..? Ainakin se klassikko eli asuntoauto ja cruise control on feikki. En ihmettelis vaikka sellaista ois oikeesti tapahtunut. Osataan sitä tosin muuallakin..youtubesta kun katselee vaikkapa venäläistä liikennekulttuuria ja muuta sekoilua = )


Sittenhän tässä on sekin, että osa jutuista syntyy kun juttujen puutteessa rypevät asianajajat yllyttävät hönttejä nostamaan kanteita vaikka mistä. Diili voi olla esim. sellainen, että mahdolliset saatavat korvaukset pistetään puoliksi juristin ja asianosaisen kesken eikä haastajan tarvitse maksaa ihan hirveästi (tai ei mitään) omalle juristilleen jos häviää ... paitsi höntti ei tajua, että joutuu hävitessään maksamaan toisen osapuolen tähtitieteelliset oikeudenkäyntikulut, joihin oma juristi ei takuulla osallistu yhdelläkään taalalla.

Sattuipa kerran omallekin kohdalle tapaus jossa asianajaja X ilmoitti edustavansa tuomittua herra Y:ä (joka muuten ei ollut ihan ns. ykköspyssy) koska edustamani mediayhtiön eräs lehti oli herjaavasti uutisoinut, että henkirikoksesta tuomittu X oli myös huumeiden käyttäjä. Jutusta pääsisi kuulemma eroon 50 tonnilla. Ilmoitin, että emme maksa mitään. Parin viikon päästä sama juristi soitti ja sanoi, että hänen asiakkaansa olisikin valmis sopimaan jutun kymppitonnilla. Ilmoitin, että emme maksa mitään, eikä soittoja enää kuulunut.

Ai mistä tiesin noin varmasti, että tulisimme voittamaan mahdollisen oikeusjutun? Siitä, että asianomainen herra Y oli itse oikeudessa vedonnut hallitsemattomaan huumeidenkäyttöönsä joka hänen mukaansa tulisi huomioida tuomiota alentavana tekijänä.

Kuulin jälkikäteen, että asianajaja X oli itse ottanut yhteyttä tuomittuun Y ja esittänyt kanteen nostamista kun oli lukenut uutisen lehdestä. Oikeuden pöytäkirjat sensijaan taisivat arvon juristilta jäädä lukematta.

AnttiJ muokkasi viestiä 20:20 09.08.2021 Meni pahus tekstissä x:t ja Y:t sekaisin ...

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#10 kirjoitettu 09.08.2021 20:15

F|Bitch kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
laakkonen kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Mistä tulikin mieleeni eettinen kysymys: saako syytteen avustetusta itsemurhasta jos antaa kaverille pyörän jolla se teloo itsensä hengiltä?


Jenkeissä tämä voisi toimia etenkin jos olet musta




Muistan vieläkin USA-esimerkin oikeusopin luennolta. Mies nosti kanteen ruohonleikkurifirmaa vastaan syystä että oli menettänyt pari varvasta leikkurin terissä. Miehen juristi huomasi, ettei käyttöohjeessa ollut kielletty leikkurin käyttöä pensasaidan leikkaamiseen. Mies oli nostanut leikkurin ylös pensasaitaa vasten, mutta ei jaksanutkaan pitää sitä ylhäällä ja kun leikkuriosa romahti maahan jäivät ukon varpaat alle. Luennolla kaikki nauroivat katketakseen, mutta USA:ssa tuokin oli totista totta.



No jenkkilässä sitä osataan. Ihme, että ei ollu päältäajettava ruohonleikkuri. Oon näistä lueskellu ja naureskellu. Tosin ei ne kaikki jutut voi olla totta. Eihän..? Ainakin se klassikko eli asuntoauto ja cruise control on feikki. En ihmettelis vaikka sellaista ois oikeesti tapahtunut. Osataan sitä tosin muuallakin..youtubesta kun katselee vaikkapa venäläistä liikennekulttuuria ja muuta sekoilua = )


Sittenhän tässä on sekin, että osa jutuista syntyy kun juttujen puutteessa rypevät asianajajat yllyttävät hönttejä nostamaan kanteita vaikka mistä. Diili voi olla esim. sellainen, että mahdolliset saatavat korvaukset pistetään puoliksi juristin ja asianosaisen kesken eikä haastajan tarvitse maksaa ihan hirveästi (tai ei mitään) omalle juristilleen jos häviää ... paitsi höntti ei tajua, että joutuu hävitessään maksamaan toisen osapuolen tähtitieteelliset oikeudenkäyntikulut, joihin oma juristi ei takuulla osallistu yhdelläkään taalalla.

Sattuipa kerran omallekin kohdalle tapaus jossa asianajaja X ilmoitti edustavansa tuomittua herra Y:ä (joka muuten ei ollut ihan ns. ykköspyssy) koska edustamani mediayhtiön eräs lehti oli herjaavasti uutisoinut, että henkirikoksesta tuomittu X oli myös huumeiden käyttäjä. Jutusta pääsisi kuulemma eroon 50 tonnilla. Ilmoitin, että emme maksa mitään. Parin viikon päästä sama juristi soitti ja sanoi, että hänen asiakkaansa olisikin valmis sopimaan jutun kymppitonnilla. Ilmoitin, että emme maksa mitään, eikä soittoja enää kuulunut.

Ai mistä tiesin noin varmasti, että tulisimme voittamaan mahdollisen oikeusjutun? Siitä, että asianomainen herra X oli itse oikeudessa vedonnut hallitsemattomaan huumeidenkäyttöönsä joka hänen mukaansa tulisi huomioida tuomiota alentavana tekijänä.

Kuulin jälkikäteen, että asianajaja Y oli itse ottanut yhteyttä tuomittuun X ja esittänyt kanteen nostamista kun oli lukenut uutisen lehdestä. Oikeuden pöytäkirjat sensijaan taisivat arvon juristilta jäädä lukematta.


Muistuta minua,...minkä työuran oletkaan tehnyt?


Kun kerran kysyit suoraan niin vastaan suoraan.

Erilaisten hallintotehtävien (70-80-luku) kautta toimitusjohtajaksi ja myöhemmin samalla pörssiyhtiön divisioonan johtoryhmän jäseneksi (90-luvun alusta päivittäisen työuran loppuun); sen jälkeen olin n. kymmenen vuotta useampien eri yrityksien hallituksissa hallitusammattilaisena.

Kokemusta on kertynyt osuuskaupan keskusliikkeestä, telakalta, elintarviketehtaalta ja viimeisimmäksi (ja eniten) media-alalta. Omalla suoranaisella vastuullani oli viimeksi n. 200 M€ liikevaihto ja n. 800 henkeä työvoimaa; hallituskokemusta on yhtiöistä joiden liikevaihto on ollut lähes nollasta n. 1,5 Mrd€:oon.

Matkaan on mahtunut kaikenlaista puuduttavista arkirutiineista yrityskauppoihin ja -järjestelyihin. Vaan nykyisin kalenteriani koristavat onneksi enää lähinnä omat likaiset sormenjälkeni.

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#11 kirjoitettu 09.08.2021 22:49

Huh! Oot kyllä lomasi ansainnut. Lepposia eläkepäiviä!

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#12 kirjoitettu 10.08.2021 03:16

Joo itsekin kouluttauduin ylioppilaaksi lukemisen jälkeen kortistoon pukuompelijaksi. Missä työt? No Kiinassa. Vähän on pitkä työmatka.. Miksi edes koulutetaan aloille, missä ei ole mitään mahdollisuutta menestyä tai saada töitä? Joo vois lähtee lukee vaikka mitä, mutta miksi? Siksi että on kyllä paperit jolla vois päteä mutta ei töitä.. Taide kutsuu..????

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#13 kirjoitettu 10.08.2021 07:03

Niinamaya kirjoitti:
Joo itsekin kouluttauduin ylioppilaaksi lukemisen jälkeen kortistoon pukuompelijaksi. Missä työt? No Kiinassa. Vähän on pitkä työmatka.. Miksi edes koulutetaan aloille, missä ei ole mitään mahdollisuutta menestyä tai saada töitä? Joo vois lähtee lukee vaikka mitä, mutta miksi? Siksi että on kyllä paperit jolla vois päteä mutta ei töitä.. Taide kutsuu..????


Ilman tulosvastuuta olevaa ammatillista koulutusta, kurssitusta, opetusta, neuvontaa, ohjausta, konsultointia, opastusta, sparraamista, valmentamista, tukena olemista, rinnalla kulkemista Suomessa riittää, ja veronmaksaja maksaa, ... Ja tuottamaton "opetuskaravaani" jatkaa kulkuaan, vaikka joskus joku koira haukkuisikin.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#14 kirjoitettu 10.08.2021 07:17

laakkonen kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
laakkonen kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Mistä tulikin mieleeni eettinen kysymys: saako syytteen avustetusta itsemurhasta jos antaa kaverille pyörän jolla se teloo itsensä hengiltä?


Jenkeissä tämä voisi toimia etenkin jos olet musta




Muistan vieläkin USA-esimerkin oikeusopin luennolta. Mies nosti kanteen ruohonleikkurifirmaa vastaan syystä että oli menettänyt pari varvasta leikkurin terissä. Miehen juristi huomasi, ettei käyttöohjeessa ollut kielletty leikkurin käyttöä pensasaidan leikkaamiseen. Mies oli nostanut leikkurin ylös pensasaitaa vasten, mutta ei jaksanutkaan pitää sitä ylhäällä ja kun leikkuriosa romahti maahan jäivät ukon varpaat alle. Luennolla kaikki nauroivat katketakseen, mutta USA:ssa tuokin oli totista totta.



No jenkkilässä sitä osataan. Ihme, että ei ollu päältäajettava ruohonleikkuri. Oon näistä lueskellu ja naureskellu. Tosin ei ne kaikki jutut voi olla totta. Eihän..? Ainakin se klassikko eli asuntoauto ja cruise control on feikki. En ihmettelis vaikka sellaista ois oikeesti tapahtunut. Osataan sitä tosin muuallakin..youtubesta kun katselee vaikkapa venäläistä liikennekulttuuria ja muuta sekoilua = )


Sittenhän tässä on sekin, että osa jutuista syntyy kun juttujen puutteessa rypevät asianajajat yllyttävät hönttejä nostamaan kanteita vaikka mistä. Diili voi olla esim. sellainen, että mahdolliset saatavat korvaukset pistetään puoliksi juristin ja asianosaisen kesken eikä haastajan tarvitse maksaa ihan hirveästi (tai ei mitään) omalle juristilleen jos häviää ... paitsi höntti ei tajua, että joutuu hävitessään maksamaan toisen osapuolen tähtitieteelliset oikeudenkäyntikulut, joihin oma juristi ei takuulla osallistu yhdelläkään taalalla.

Sattuipa kerran omallekin kohdalle tapaus jossa asianajaja X ilmoitti edustavansa tuomittua herra Y:ä (joka muuten ei ollut ihan ns. ykköspyssy) koska edustamani mediayhtiön eräs lehti oli herjaavasti uutisoinut, että henkirikoksesta tuomittu X oli myös huumeiden käyttäjä. Jutusta pääsisi kuulemma eroon 50 tonnilla. Ilmoitin, että emme maksa mitään. Parin viikon päästä sama juristi soitti ja sanoi, että hänen asiakkaansa olisikin valmis sopimaan jutun kymppitonnilla. Ilmoitin, että emme maksa mitään, eikä soittoja enää kuulunut.

Ai mistä tiesin noin varmasti, että tulisimme voittamaan mahdollisen oikeusjutun? Siitä, että asianomainen herra X oli itse oikeudessa vedonnut hallitsemattomaan huumeidenkäyttöönsä joka hänen mukaansa tulisi huomioida tuomiota alentavana tekijänä.

Kuulin jälkikäteen, että asianajaja Y oli itse ottanut yhteyttä tuomittuun X ja esittänyt kanteen nostamista kun oli lukenut uutisen lehdestä. Oikeuden pöytäkirjat sensijaan taisivat arvon juristilta jäädä lukematta.


Muistuta minua,...minkä työuran oletkaan tehnyt?


Kun kerran kysyit suoraan niin vastaan suoraan.

Erilaisten hallintotehtävien (70-80-luku) kautta toimitusjohtajaksi ja myöhemmin samalla pörssiyhtiön divisioonan johtoryhmän jäseneksi (90-luvun alusta päivittäisen työuran loppuun); sen jälkeen olin n. kymmenen vuotta useampien eri yrityksien hallituksissa hallitusammattilaisena.

Kokemusta on kertynyt osuuskaupan keskusliikkeestä, telakalta, elintarviketehtaalta ja viimeisimmäksi (ja eniten) media-alalta. Omalla suoranaisella vastuullani oli viimeksi n. 200 M€ liikevaihto ja n. 800 henkeä työvoimaa; hallituskokemusta on yhtiöistä joiden liikevaihto on ollut lähes nollasta n. 1,5 Mrd€:oon.

Matkaan on mahtunut kaikenlaista puuduttavista arkirutiineista yrityskauppoihin ja -järjestelyihin. Vaan nykyisin kalenteriani koristavat onneksi enää lähinnä omat likaiset sormenjälkeni.


Perkeleen masennus pilasi senkin.


Toivotan jaksamista. Masennus vie ihmisiä sairaseläkkeellekin. On kuitenkin paljon sellaisiakin ihmisiä, jotka ovat selvinneet syvästäkin aallonpohjasta, kun ovat saaneet oikeanlaista apua terveydenhuollosta.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#15 kirjoitettu 10.08.2021 08:01

Kiitoksia nuorisoketjulle toivotuksistanne eläkeläiselle.

Huonommat ovat työmarkkinat nyt kuin ennen, valitettavasti. Olen saanut elää aikoja, jolloin työpaikka koulutuksen jälkeen oli lähes selviö ja uraputkikin löytyi jos teki hommansa kunnolla, otti annetut haasteet vastaan ja vaihtoi työpaikkaa viiden vuoden välein. Silloin pruukattiin sanoa, että jos ei vaihda, niin alkaa kuulua kalustoon. Rohkenen epäillä, että nykyisin aika moni kuuluisi kovinkin mielellään kalustoon jos vaan voisi.

Joskus takavuosina julistettiin jonkinmoinen kansallinen hätätila kun työttömien määrä ylitti 100.000 henkilön rajan. Tuohon tilanteeseen päästään enää tuskin koskaan, puhumattakaan siitä että se alitettaisiin.

Jossain on menty fataalisti metsään kun työttömiä on satoja tuhansia, mutta monella alalla on samaan aikaan työvoimapula ja tilalle haalitaan ulkomaista työvoimaa Filippiinejä myöten. Minulle muuten selvisi vasta aivan hiljattain miksi hoitajia tulee niin paljon juuri Filippiineiltä: siellä alan korkeakoulutus on englanninkielistä, koska jo lähtökohtaisesti oikeastaan toivotaan että osa hoitajista muuttaisi ulkomaille työskentelemään ja lähettämään valuuttaa kotijoukoille.

Tuossa aiemmin UA kertoi näkemyksensä yhteiskunnan järjestämistä uudelleenkoutus- yms. palveluista; allekirjoitan tuon näkemyksen täysin. Olen itsekin seurannut lähietäisyydeltä erästä kymmenien henkilöiden koulutusta, jossa parannettiin yhteiskunnan varoin valmiuksia sellaisiin työtehtäviin, jotka se kuuluisa sokea Reettakin tiesi kuuluvan alalta lopullisesti poistuvien joukkoon. Vähän sama kun lähtisi viemään ämpärillä hiekkaa Saharaan.

^ Vastaa Lainaa


geeli
3735 viestiä

#16 kirjoitettu 10.08.2021 09:38

Minulle tuli aika lailla yllättäen vastaan tilanne, jossa olin toukokuun lopulla 2016. Valmistuin tuolloin insinööriksi AMK:sta. Töitä ei kuitenkaan löytynyt. Muistan, kun tulevasta tietämättömänä, tuskailin, että olin lähettänyt 30 työhakemusta eikä kutsua yhteenkään työhaastatteluun ollut tullut. Ajan mittaan opin markkinoimaan itseäni ja osaamistani paremmin. Vuoden 2017 aikana lähetin satoja työhakemuksia. Pääsin haastatteluihinkin. Työtä sain kuitenkin vasta 2018 kesällä. Palkallista työtä olen tehnyt vasta 2020. Sitä ennen työkokeilua monessa paikassa.

Jos jonkun neuvon saan antaa, niin se on, että et ole tämän asian kanssa yksin, jos harmittaa, kun töitä ei meinaa löytyä. Kouluttaminen on nykyään bisnestä ja tulokset mitataan valmistuneiden määrässä ja suoritetuissa opintopisteissä eikä siinä, kuinka paljon oikeita osaajia saadaan työmarkkinoille. Tilanne on tällainen melkein alalla kuin alalla. Niin toimittajia, sairaanhoitajia kuin insinöörejäkin koulutetaan työttömiksi. Aika paljon työn saantiin vaikuttaa niinsanotusti harrastuneisuus eli miten paljon itse paneudut alaasi ja kehität itseäsi. Harrasteprojektit esimerkiksi. Niitä voi tehdä ja esitellä työnhaun yhteydessä. Tämä siis varmaan ohjelmistoalalla.

Yhteiskunnassa mennään kohti tilannetta, jossa suurin osa ihmisistä on aika pienituloisia. Tuleeko joskus käyttöön jokin tulomuoto, joka ei vaadi työpaikkaa? En tiedä. Nyt tosin olen kuullut, että työmarkkinoilla tilanne olisi parempi ja koko ajan paranemassa.

Mutta...kannattaa miettiä vakavasti lähteekö ammattikorkeaan tai yliopistoon opiskelemaan pitkäksi aikaa ja valmistuu sitten työttömäksi. Vai hakeeko töitä, joita voi sittenkin olla vaikea saada.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#17 kirjoitettu 10.08.2021 10:54 Muok:10.08.2021 10:55

F|Bitch kirjoitti:

No siinä on ehtinyt faksi laulaa ja tupakki sauhunut muutamaan otteeseen

Ja joku tutkia en muista kuka, on kirjoittanut kirjan jossa käsitellään näkökulmasta ettei johtajia/pomoja olisi enään yrityksissä vaan kaikilla ns. sama vastuu.. hullu ajatus..


Totta; jossain kohtaa faksi (googlesta löytyy mistä värkistä on kysymys! ) oli lähes elintärkeä apuväline kun piti saada joku kiireellinen järjestely maaliin ja vastapuolen allekirjoitukset tarvittiin postia nopeammin.

-------------------------

Osakeyhtiölaki määrittelee organisaation vastuita ja vastuunkantajana on viime kädessä useimmin toimitusjohtaja ja tietyissä tapauksissa yhtiön hallitus. Olisi perin kummallista jos laillisen vastuun kantajalla ei olisi ylintä roolia päätösten teossa, vaan hän olisi löysässä hirressä muiden tekemien huutoäänestyspäätösten varassa. Hyvä nyrkkisääntö on se, että se päättää joka vastaa eikä osakeyhtiölakikaan tunne "kollektiivista vastuuta".

Toimitusjohtajallahan ei ole samanlaista työsuhdetta kuin muilla joten pesti kestää periaatteesta hallituksen kokouksesta toiseen; lähtö tulee saman tien jos toiminta ei hallitusta miellytä, perusteluiksi riittää vaikkapa "luottamuksen menetys" tai "eriävät mielipiteet".

Sen sijaan osallistuminen ja osallistaminen onkin sitten ihan toinen asia: päätösten teossa toimitusjohtaja käyttää yleensä johtoryhmää apunaan päätösten valmistelussa ja pitää henkilökunnan edustajia mukana mm. strategiaprosesseissa. Mutta viimeinen sana on kuitenkin aina yhtiön toimitusjohtajalla ja tietyissä asioissa yhtiön omistajia edustavalla hallituksella.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#18 kirjoitettu 10.08.2021 18:21

F|Bitch kirjoitti:
Summa summarum on pakko kysyä. Missä vika jos on tuhansia työttömiä ja samaan aikaa työvoimapula? Laiskuutta vai osaamattomuus? Vähän uusavuttomia ehkä? Voidaanko vain pistää valtion piikkiin? Vai vanhempien? Vai sen perkeleen masennuksen?


Hemmetin hyvä kysymys, johon luulen vastauksen löytyvän noiden kaikkien yhdistelmästä kun noihin lisätään vielä se, että työnhaun motivaatio alkaa jotenkin ymmärrettävästi hiipua sen jälkeen kun on tullut aiheetta turpiin satoja kertoja pelkkien työhakemuksien perusteella (Geeli kuvasi tuon puolen erittäin hyvin) ja se, että yritetään kynsin hampain pitää kiinni "perinteisistä oman alan töistä" vaikka niitä ei olisi enää olemassakaan.

Aiemmin edustamaltani alaltakin on kadonnut erittäin paljon kokonaisia tehtävänimikkeitä teknisen kehityksen myötä ja osan töistä asiakkaat hoitavat nykyisin itse. Jotenkin pitäisi rohkaistua kohtaamaan tämä totuus ja kouluttautua kokonaan uuteen ammattiin kun entistä ammattia vastaavaa työtä ei ole tarjolla enää missään.

Työn perässä muuttoakin pitäisi kannustaa nykyistä enemmän, jotta työn kohtaanto-ongelma poistuisi tältä osin. Vaan helppoahan sekään ei ole jos sattuu omistamaan vaikkapa omakotitalon taantuneelta teollisuuspaikkakunnalta missä kiinteistöjen hinnat ovat luokkaa next-to-nothing ja ostajien määrä on nolla. Yhteiskunnalle olisi merkittävästi halvempaa maksaa vaikka 5t€ muuttokustannukset kuin kymmenien vuosien työttömyysturvaa; tätä sentään onneksi jo tehdäänkin ... myös työnantajien toimesta kun halutaan nopeasti suuri määrä uusia tekijöitä töihin vaikkapa autotehtaalle.

Jos tätä massiiviseksi paisunutta ongelmaa ei ratkaista, tulemme olemaan vielä todella lirissä kestävyysvajeen kanssa.

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#19 kirjoitettu 10.08.2021 19:58

Tämä on kyllä aika monipiippuinen juttu.. Itse olen joo se jolla päässä viiraa. Välillä enemmän, välillä vähemmän. Nyt 8v. putkeen sairaslomalla, eli saan ansiosidonnaista määräaikaista eläkettä eli kuntoutustukea. Sen verran oon ehtinyt tekee töitä ennen lopullista pään sekoomista, että Kelan varassa ei itse tarvi olla. Olen toki saanut Kelalta opintotukea opiskeluaikoina.
Ihmettelen vähän itsekin välillä miksi mua ei laiteta pysyvällä eläkkeelle. Ihan kiva tietenkin että muhun uskotaan vielä, että olisin kelpo tuottava kansalainen.. mutta kun se ei vastaa todellisuutta. Näillä mielenterveysdiagnooseilla ja historialla aika moni ovi on sulkeutunut pysyvästi. Noita pukuompelijan hommia en oo tehnyt päivääkään. Perus duunari paskaa, raskasta siivoamista, tuotantotöitä ja varastohommia.. ku oon ajatellut kuitenki juurikin niin että haluan itse elantonsa ansaita ja tehnyt itselle täysin sopimattomia töitä. Työn fyysisyyden takia kroppa on mennyt paskaksi, enkä voi samoihin hommiin palata. Tämä on ihan lääkärin suusta, eikä ole oma mielipide.
Vituttaa tämä että pidetään automaattisesti sossupummina(uuden naapurin suusta kuultua.."kiva"). Maksaahan ne toimeentulotuesta eläjätkin siitä huikeasta summasta veroa..
Täällä on monenlaisia tarinoita. Masennus voi olla todella invalidisoivaa. Jos ei pysty pitämään huolta edes perusasioista, syömisestä ja hygieniasta, miten voi odottaa että kykenee työelämään..
Onhan näitä huijareita omallekin kohdalle tullut paljonkin. Valehdellaan lääkäreille oireista ja saadaan "hullun paperit" .. Mutta ei kaikki.

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#20 kirjoitettu 10.08.2021 20:03

Kaikenlainen turha kuntouttava askartelupaskartelukerhoihin osallistuminen ei kyllä voisi silti vähempää kiinnostaa.. Olisi edes sitten jotain järkevää tekemistä, eikä vain tarkoituksena työllistää montaa (turhaa)ihmistä..

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#21 kirjoitettu 10.08.2021 20:52

Odotan mielenkiinnolla millaisia päätöksiä nykyinen hallitus saa asiassa aikaan; veikkaan tosin jo nyt ettei juuri minkäänlaisia.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#22 kirjoitettu 11.08.2021 05:44

AnttiJ kirjoitti:
Odotan mielenkiinnolla millaisia päätöksiä nykyinen hallitus saa asiassa aikaan; veikkaan tosin jo nyt ettei juuri minkäänlaisia.


Niin ... Tuskin vasemmistohallituskaan pakottaa työnantajia ottamaan sairaita töihin.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#23 kirjoitettu 11.08.2021 07:31

Ei ne varmaan sairaita pakota töihin kun terveidenkin työllistymisen edistämiskeinojen kanssa tuntuu olevan suuria ongelmia. Johan Li Andersson ehti mammalomaltaan kertomaan, ettei mitään tarvitse tehdä. Koronapiikki on edelleen auki ja menokehykset paukkuvat, mutta pauke ei tunnu hallitusta häiritsevän.

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#24 kirjoitettu 11.08.2021 18:15 Muok:11.08.2021 18:17

Entä 5G:n vaikutus kotonaan?

Niinamaya muokkasi viestiä 18:15 11.08.2021
Piti laittaa Koronaan, mutta miksi ei kotonaankin. Onko kaikilla varmasti folihuput niin voi olla kotonaan rauhassa.

Niinamaya muokkasi viestiä 18:17 11.08.2021
Niin siis Koronalta ja 5G:ltä

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#25 kirjoitettu 11.08.2021 19:16

Olen ottanut ensimmäisen piikin. En kuollut. Epäilemättä se harmittaa monia. Lupaan kuolla joskus jonkin muun syyn vuoksi. Tuliko muita oireita? Ei. Pönttö vislaa kuten ennenkin. 5g, mitä siitä, viekö se järjen kokonaan? Saapa näkyä.

^ Vastaa Lainaa


J. Hifish
814 viestiä

#26 kirjoitettu 11.08.2021 21:15

Niin, kysymyshän kuuluu aika usein varsinkin nopeasti tuotetuissa rokotteissa, että kenet haluaa pelastaa uskomuksissaan. Jumalaisen itsensä vai vähäpätöiset rakkaansa. Minä päätin tällä kertaa uskoa tieteeseen. Ja taipua muun rahvaan joukkoon. Koville otti, mutta saan tavata minua fiksumpia lapsiani vastakin. Tehkää te muut mitä lystäätte. Ja niinhän te teettekin! Terveisin 2 annosta saanut
juurikin sama kusipäää ku ennernkin.

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#27 kirjoitettu 11.08.2021 21:37 Muok:11.08.2021 22:00

Niin, "onko rokotus tautia, vai tauti rokotusta varten? "-Jontti

Niinamaya muokkasi viestiä 22:00 11.08.2021

https://youtu.be/IGFGn...

^ Vastaa Lainaa


J. Hifish
814 viestiä

#28 kirjoitettu 11.08.2021 21:59

Alkuperäiseen kysymykseen pitää nyt vastata ennen kuin ketju lähtee täysin väärälle polulle, jonka HW tulee katkaisemaan dominanttina kuin 70 vuotiaan viulun kielen.
Eli vastauksena voin kertoa, että olen ollut molempia erikseen ja yhtäaikaa. Lukitsen vastauksekseni molempi parempi.

^ Vastaa Lainaa


Niinamaya
758 viestiä

#29 kirjoitettu 11.08.2021 22:02

Eikö tämän ketjun tarkoitus ollut "pakko saada kysyä?"

^ Vastaa Lainaa


J. Hifish
814 viestiä

#30 kirjoitettu 11.08.2021 22:08

Niinamaya kirjoitti:
Eikö tämän ketjun tarkoitus ollut "pakko saada kysyä?"


Ei tällä ketjulla mitään tarkoitusta ole, mutta olet silti varmasti oikeassa.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#31 kirjoitettu 12.08.2021 05:51

Tämä ketju on niin kuin elämä, mutta ei ole silti väärin pohtia elämän(kin) tarkoitusta.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#32 kirjoitettu 12.08.2021 06:49

Tämä on hyvä ketju. Musiikkisivustolle juuri sopiva. Kehittää ajattelua ja sanallista valmiutta. Tärkeitä asioita laulujen sanoituksia tehdessä. Joten ei tämän ketjun sulkemiselle kai voi järkevää perustetta olla. Tietysti mihinkään loan heittoon ei pitäisi ryhtyä, että keskustelun taso pysyisi hyvänä. Rajuja mielipiteitäkin voi esittää, mutta ei kannata kohdistaa niitä muihin keskustelijoihin, vaan pelkästään pitäisi pysyä itse asiassa. Väittely ja riitely kun ovat eri asioita.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#33 kirjoitettu 12.08.2021 07:30

Kaksi annosta rokotetta on tullut otetuksi; molemmat Pfizeria ilman mitään sivuoireita. Ei tätä uuttakaan rokoteteknologiaa keksitty vuodessa vaan sitä oli valmisteltu ja kehitetty jo useita vuosia toisin kuin rokotusten vastustajat väittävät. Vähänkö sairaanhoitajaa nauratti kun sanoin, että pistos on kuin pistäisi rahaa pankkiin koska omistan muutamalla tonnilla Pfizerin osakkeita.

Sitten se kysymys: Kun joku omistaa joka tapauksessa Pfizerinkin osakkeita jatkossakin, pitäisikö minun kuitenkin potea huonoa omaatuntoa siitä, että lääkeyhtiö menestyy ihmisten kärsimystä torjumalla?

Toinen kysymys: lopettaisivatko suuret lääkeyhtiöt kalliin tuotekehityksen, jos niiden keksimien lääkkeiden patenttisuojia alettaisiin murtaa yhteisen hyvän nimissä kuten nyt on alettu vaatia koronarokotteen yhteydessä?

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#34 kirjoitettu 12.08.2021 12:04 Muok:12.08.2021 13:52

AnttiJ kirjoitti:

Sitten se kysymys: Kun joku omistaa joka tapauksessa Pfizerinkin osakkeita jatkossakin, pitäisikö minun kuitenkin potea huonoa omaatuntoa siitä, että lääkeyhtiö menestyy ihmisten kärsimystä torjumalla?

Toinen kysymys: lopettaisivatko suuret lääkeyhtiöt kalliin tuotekehityksen, jos niiden keksimien lääkkeiden patenttisuojia alettaisiin murtaa yhteisen hyvän nimissä kuten nyt on alettu vaatia koronarokotteen yhteydessä?


Jos tuon takia pitää kokea huonoa omaatuntoa, niin aika paskafiilis pitäisi olla myös siinä tapauksessa, kun omistaa sellu- tai wc-paperitehtaan osakkeita ripuliepidemian aikana. Mutta aika perseestä sekin on, jos pyyhkii sormeen tai sammaleeseen kantaa ottaakseen ...

Toiseen kysymykseen ovat vastausvaihtoehdot: EI, KYLLÄ ja EHKÄ. Kirjoita lappuihin nuo vaihtoehdot, sitten laput pipoon ja nosto silmät kiinni.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#35 kirjoitettu 12.08.2021 12:38

Kolmas kysymys pääsi unohtumaan: oliko oikein, että apteekkari osti henkilökunnalleen kakkua ja pullaa juhlan kunniaksi kun putiikki teki uuden päivämyyntiennätyksen flunssa-aallon seurauksena?

Tätäkin pohdintaa jouduin kerran seuraamaan sivusta ja puolella korvalla. Minulla on asiasta omakin mielipide, mutta nyt ei ollut tarkoitus esitellä sitä.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#36 kirjoitettu 12.08.2021 13:56 Muok:12.08.2021 14:00

Jos povaa, että kohta syttyy ydinsota kannattaa ostaa ydinaseita valmistavan tehtaan osakkeita. Se on taas aivan toinen juttu, mitä niillä osakkeilla tekee sen sodan jälkeen. Noh, voihan sitä vaikka ostaa ydinviitan voittorahoilla. (Siis sadeviitta, Suomen puolustusvoimien ydinsaasteen torjunnan ykkösväline)

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#37 kirjoitettu 12.08.2021 18:01

F|Bitch kirjoitti:
Aurinko paneelit tilattu Antin neuvoja kuuntelemalla. Tämä onkin seuraava hyvä steppi, osakkeet.. mihin kannattaa sijoittaa?


Luonto ja lompakko kiittävät aurinkoenergian käytöstä!

-------------------------

Ilmaiset neuvot ovat harvoin hyviä, mutta senkin uhalla:

Kannattaa seurata megatrendejä ja kasvavia toimialoja ja karsastaa niitä joiden voi olettaa joutuvan vaikeuksiin jo lähitulevaisuudessa. Kun väestön määrä kasvaa, niin siitä seuraa aika varmasti se, että tiettyjen palveluiden tarve kasvaa; itse olen veikannut mm. isoimpien lääketeollisuuden, vakuutusyhtiöiden ja telepalveluiden toimijoiden puolesta. Vastaavasti missään tapauksessa en sijoittaisi turvetuotantoon tai turkistarhaukseen.

Jos tarkoitus on pitää sijoitukset eikä alkaa käydä päiväkauppaa, niin on syytä tutustua eri yhtiöiden osingonjakohistoriaan ja -politiikkaan. Maltillisesti mutta tasaisesti kasvava osinko on aika usein hyvä merkki. Nouseva liikevaihto ja parantuva EBIT ovat myös positiivisia signaaleja.

Koska en halua ottaa turhia riskejä, olen jättänyt kaikki start-upit pois portfoliosta vaikka tiedän ihan hyvin, että hyvällä tuurilla suurimmat rahat saattavat tulla juuri niistä.

Sijoittamisessa on hyvä pitää mielessä riittävä hajautus eli ostaa osakkeita eri aikoina, eri toimialoilta ja eri maanosista. Itse olen kuitenkin pysytellyt pois idästä sekä ns. latinalaisesta Amerikasta liian isojen poliittisten riskien takia.

Ihan varmasti löytyy monia, jotka ovat noista ihan eri mieltä mutta nuo nyt ovat niitä periaatteita joita itse käytän.

^ Vastaa Lainaa


Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno

1737 viestiä

#38 kirjoitettu 12.08.2021 20:18

Antti kertoi oleellisen. Lisäksi tällä hetkellä kannattaa muistaa, että talouteen pumpatut massiiviset elvytysrahat pitävät keinotekoisesti kursseja ylhäällä. Yhteiskunnallinen ajattelu on sillä tavalla erilainen kuin ennen, että tällä hetkellä pörssikurssit ovat yhteiskuntien erityisessä suojelussa, kun ennen oli työvoima. Se, kauanko tämä kuplatalous pysyy käytännössä valtioiden (velalla) rahoittamana pystyssä, on arvoitus. Siksi itse kannattaa sijoittaa vain sen verran kuin on valmis häviämään. Voittaa voi, mutta tappiokin on mahdollinen.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#39 kirjoitettu 12.08.2021 21:03

urpoarpo kirjoitti:
Siksi itse kannattaa sijoittaa vain sen verran kuin on valmis häviämään. Voittaa voi, mutta tappiokin on mahdollinen.


Tuo on erittäin hyvä periaate, jota olen noudattanut itsekin koko ajan. Lainarahalla (eli ns. velkavivulla) en minäkään suosittele ketään aloittamaan sijoitustoimintaa. Siinähän käy pahimmillaan niin, että ensin menee lainatut rahat ja sen jälkeen paljon muuta kun vänkäraossa (pankki ottaa omansa markkinatilanteesta riippumatta) arvoansa menettäneiden osakkeiden myynnit eivät enää katakaan osakkeiden ostoa varten otettua velkaa.

Minun sijoitushorisonttiini mahtuu sellainenkin aika kun arvostetut ja hyvät yhtiöt menettivät arvostaan pahimmilaan lähes 90%. Sampoakin sai noin kympillä/osake kun sen käypä arvo nykyään on noin viidenkympin tienoilla. Onneksi ei ollut Euroakaan velkaa joten seurasin tilanteen kehitystä kylmän viileästi ja ostin jopa jotain lisääkin. Pahimpaa korona-aikaankin tuli kymmeniä prosentteja pudotusta erittäin monen osakkeen arvoon.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6886 viestiä

#40 kirjoitettu 12.08.2021 21:22 Muok:13.08.2021 06:38

urpoarpo kirjoitti:
Yhteiskunnallinen ajattelu on sillä tavalla erilainen kuin ennen, että tällä hetkellä pörssikurssit ovat yhteiskuntien erityisessä suojelussa, kun ennen oli työvoima.


Eu-aluella on huonosti taloutensa hoitaneilla mailla liian suuri painoarvo, mikä johtaa jatkossakin siihen, että veronmaksajat huudetaan muodossa tai toisessa aina apuun kun jotain riittävän isoa uhkaa tapahtua. Viimeksikään ei oikeastaan pelastettu Kreikkaa vaan mm. saksalaisia pankkeja.

Kansantaloustieteilijät ja keskuspankkimiehet lienevät kuitenkin arvioineet asian niin, että riittävän paha keikaus pankkimaailmassa johtaa ketjureaktioon jossa viimeisinä kärsijöinä ovat ne yritykset ja ykstyishenkilöt, jotka ovat velkaa pankeille ja joilta pankkien "konkurssipesät" ryhtyisivät perimään velkojaan. Se johtaisi nopeasti sekä yritysten että yksityishenkilöiden konkurssiaaltoon.

Myös lainamarkkinan hyytyminen aiheuttaisi erittäin monelle yritykselle välittömiä kassaongelmia lyhytaikaisen rahoituksen saatavuuden loppuessa; tämähän nähtiin jo Lehman-prosessin yhteydessä kun pankit eivät sitten millään uskaltaneet antaa lainoja yrityksille eivätkä etenkään toisilleen.

Vika on siinä, että täällä tukea on annettu vastikkeetta eikä vastikkeellisena kuten USA:ssa tehtiin. Vaikka omistan pankkienkin osakkeita, olen sitä mieltä että jatkossa täälläkin pitää menetellä USA:n mallin pohjalta eli rahojen vastikkeeksi pitää saada autettavan pankin osakkeita ja pankkien omistajatkin pitäisi osallistaa talkoisiin vastaavilla ehdoilla.

^ Vastaa Lainaa

1 2 3 4 5 6 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu