Mikseri.net

#2 kirjoitettu 25.10.2003 13:40

Tosi hieno..
Tän pistän suosikkeihin, mulla kun on toi genretuntemus sen verran huono..

#3 kirjoitettu 25.10.2003 14:14

Joo suosikeihin meni , että heilahti

#4 kirjoitettu 25.10.2003 14:34

Hyödyllinen sivusto, vaikkei noihin voi täysin luottaakaan eikä pidäkään. Musiikkityyleissä kun kukaan ei voi enää sanoa satavarmasti missä luokitusten raja menee. Suosikkeihin kyllä napsahti. Ärsyttävä intro tosin sivustolla.

#5 kirjoitettu 25.10.2003 14:51

Injektio kirjoitti:
No joo muuten ihan hyvä mutta olis voinu kaikki genret käydä läpi Objektiivisesti


Eiköhän tuossa ole hyvin pitkälti pointtina hieman kettuilla elektroniselle musiikille. Tai sitten niille jotka eivät pidä elektronisesta musiikista. Joka tapauksessa vahvaa sarkasmia suuntaan tai toiseen on havaittavissa.
Jos ihan objektiivinen näkökulma kiinnostaa, kannattaa vierailla www.allmusic.com sivustolla. Ääninäytteitä ei valitettavasti ole mutta muuten sivusto tuntuisi kattavan kaiken musiikin maasta taivaaseen. Suosittelen.

#6 kirjoitettu 25.10.2003 15:02

Vähä kätevä sivu!!!

#7 kirjoitettu 25.10.2003 15:12

Nuo sivut oli kyl tosi mielenkiintoiset ja sisälsi paljon tuntemusta elektronisesta musiikista. Mutta tuo genretyypitys on on tosi vaikea asia, sillä etenkin elektronisessa musiikissa uusia genrejä syntyy koko ajan ja on erittäin hankalaa pysyä mukana siinä. Eikä vaikuttaa puristilta tai "aitopäältä".

Muuten Ishkur kyllä vaikutti vähän teknopuristilta ainakin noiden tekstiensä perusteella ja käytti aika paljon amerikkalaista näkökantaa... Mutta niinhän mekin eurooppalaiset tarkastelemme asioita oman mantereemme kannalta...

Tuo UK Hardhousen juustoisuus on kyllä monelta osin totta ja huonoimmillaan se onkin aikamoista karnivaalimusiikkia. Mutta itse ainakin pidän vähän rankemmasta konemusiikista, kuitenkin liika mättö ja mäiske ei sovi minun korville. Siispä hard dance sopiikin minulle, koska kun haluan tanssia, haluan tampata!

polkkapoika poisti painovirhepaholaisen 15:13 25.10.2003

#8 kirjoitettu 25.10.2003 15:18

Injektio kirjoitti:
No joo muuten ihan hyvä mutta olis voinu kaikki genret käydä läpi Objektiivisesti


Itse en oikein usko objektiiviseen näkökulmaan yleensä minkään taiteenlajin, kuten musiikin tai kuvataiteen yhteydessä. Genret on kuitenkin vielä sitä "taiteellista puolta" musiikista, toisin kuin mm. teoria, josta voi sitten jo vähän väitelläkin.

Mitä nyt objektiivisuuteen tulee, niin sehän tarkoittaa tietääkseni asian "oikean laidan" kannalta ajattelemista. Taiteissahan harvemmin esiintyy moista oikea/väärä -vastakkainasettelua.

#9 kirjoitettu 25.10.2003 15:19

Injektio kirjoitti:
No joo muuten ihan hyvä mutta olis voinu kaikki genret käydä läpi Objektiivisesti


Haha

Kun sivusto liittyy jotenkin Ishkuriin niin mitään objektiivista suhtautumista on turha odottaa.
IMO paljon hauskempi tuo tuollaisenaan on kuin objektiivisena asiatekstinä tai yliampuvana liioitteluna. Sitä paitsi sarkasmihan sopii muutenkin konemusiikkiin kuin nenä päähän, vai?

#10 kirjoitettu 25.10.2003 16:56

DJ Bastian kirjoitti:
Sain kunnon naurut tuolta AMG:stä.

Surkeampaa jaoittelua en sitten ikinä ole nähnyt vielä.



Eikun vaan kirjoittamaan korjauksia Ilmeisesti joku, jolla ei ole lainkaan käsitystä genrestä on kirjoittanut tuon osion.

Allmusic taitaa olla liian laaja sivusto, että kaikki tieto voisi olla luotettavaa.Mutta eipä kaikkea kannata uskoa, mitä internetissä näkee

hazardi muokkasi lauseiden järjestystä 16:59 25.10.2003

#11 kirjoitettu 25.10.2003 17:43

12 äijää on tehnyt kaiken happy HC:n saitin mukaan. Tuota olenkin epäillyt. Mutta kiitos heille. Muut ei osaa. Ei kukaan edes täällä.

#12 kirjoitettu 25.10.2003 18:09

Hauska sivu!

Eihän tätä kyllä ihan kieli keskellä suuta olla tehty, mutta ihan oikein onkin välillä näpäyttää kaikenmaailman genretrippailijoita.

#13 kirjoitettu 25.10.2003 18:41

nojoo vähä kone musiikin historiaa. iha hyvä paketti siitä kiinostuneille.

#14 kirjoitettu 25.10.2003 19:45

tosi hyvä sivu!!! jee, sain uusia biisejäkin tietoon tota kautta.. joitai oon ettiny jo kauemminki

#15 kirjoitettu 25.10.2003 20:04

DJ Bastian kirjoitti:
Sain kunnon naurut tuolta AMG:stä.

[...]

Surkeampaa jaoittelua en sitten ikinä ole nähnyt vielä.




Kyllä ne genret ovat valitettavasti ihan oikein tuolla Allmusicissa. Muutenkin kyseinen sivusto on mainio esimerkki toimivasta databasesta. Njoo, genremäärityksille aluksi nauraa tai ainakin ihmettele, mutta sitten kun miettii oikein ajatuksen kanssa, että miten tuo luokittelu on hoidettu, niin voi hyvällä tuurilla huomata katselevansa perin nerokasta ja ennen kaikkea toimivaa luokittelujärjestelmää.

Face the truth, Spice Girls on eurodancea parhaimmillaan eikä 666 ole progressiivisuutta kuullutkaan



beezee muokkasi viestiä 20:06 25.10.2003

#16 kirjoitettu 25.10.2003 20:12

Lainaan tähän nyt hieman mukaillen viestini toisesta threadista käsitellen lähes samaa aihetta. Alkuperäisen postaukseni voi lukea osoitteesta http://www.mikseri.net...


"Vaikka määritelmät ovat välillä hyvinkin subjektiivisia ja ajoittain jopa yliampuvia niin tuosta saa ihan hyvän kuvan monesta genrestä. Virheitä ja puutteita tuolta kuitenkin löytyy enemmänkin ja asioita kannattaa lukea myös hieman kritisoiden.

On varmasti hyvin vaikeaa tehdä ns. täydellinen genrepuu. Genret muuttuvat koko ajan ja on mahdotonta sanoa missä uusi alkaa ja vanha loppuu. Uusien genrejen juuria saattaa löytyä useammastakin paikasta joten "täydellinen" voikin muuttua epätäydelliseksi visuaalisen ilmeen muuttuessa lähinnä sillisalaatiksi ja selkeyden kadotessa kaikkeen siihen sekasotkuun. Lisäksi jotkut kappaleet eivät halua asettua oikein mihinkään genreen vaan ne varmaa pitäisi jättää vain parin genren väliin roikkumaan.

Esimerkiksi dancen ja trancen erot ovat juuri näidenkin asioiden takia hyvin vaikeaselitteisiä. Esimerkiksi nykyään valloilla olevat ns. poptrancet (Ian Van Dahl, Lasgo, DJ Sammy...) voitaisiin laskea ottaneensa vaikutteita trancesta sekä dancesta. Onko tämä nyt sitten uusi genre vai pitäisikö se ahtaa jompaan kumpaan näistä? Kukaan ei vain varmaan ole keksinyt näille sopivampaa ja yleispätevää genrenimeä ja ne ovat jääneet roikkumaan sinne poptrance-maastoon.

Monikin genre on niin laaja, että sitä on vaikea pitää tietynlaisen yhtenäisen aitauksen sisällä. Parhaiten varmaa sitä voisi kuvata matematiikan sumeilla joukoilla, joissa rajat eivät ole aina selkeitä vaan vähän häilyviä. Genrejä ei mielestäni voikaan oppia muuten kuin kuuntelemalla. On myös tärkeää aina katsoa taaksepäin ja miettiä mistä tarkasteltava kappale on vaikutteensa saanut. Tämän takia pitää tietää myös hieman historiaa."

Lisättäköön tähän vielä, että ei mitään genrejä kukaan ole koskaan virallisesti määritellyt. Ne ovat vain syntyneet musiikillisten ilmiöiden mukana ja niissä ne myös koko ajan elävät eteenpäin.

#17 kirjoitettu 04.11.2003 03:10

Kaikki elektronisen musiikin genret/lokeroinnit, joissa on etuliitteenä adjektiivi (ei yhteen kirjoitettuna) tulisi mielestäni kieltää laissa.

Tällaisia turhia määrityksiä ovat:

melodic trance

Jos trancessa sattuu olemaa melodiaa, se on melodista trancea, mutta pitääkö sen nyt silti olla ihan oma genre.


intelligent d'b

Älykästä drum'n bassia. Hmm.. ÄLYKÄS RUMPUBASSO. Taas on uusi genre syntynyt.

abstract beats
intelligent techno
symphonic electronica
dark ambient
happy rave
hard techno
tribal techno

Jotkut vakiintuneet genret, kuten deep house (yleensä tuossa käytetään väliviivaa ja progressive house tekevät poikkeuksen, ja ne voidaan armahtaa erityislailla.

Tämä nyt oli vain tämmönen subjektiivinen näkökulma aiheesta

SnoX




SnoXn muokkasi viestiä 04:23 04.11.2003

#18 kirjoitettu 04.11.2003 10:06

Objektiivisuus lienee näissä tosiaankin jotain jota ei ole mahdollista saavuttaa. Tuolta allmusic.comista minun oli kyllä hieman hankala löytää noita elektronisen genrejä... No kai ne sitten kuuluu siien rockiin jos kerran sanovat niin. Samapa tuo. (Tuolla ishikurin sivulla on muuten maininta amg:stä.)

Tuolla Ishikurin sivulla on mielestäni yksi hieno ansio. Nuo tyylit on tuollaisinä näppärinä karttoina yhteyksineen ja aikakaudelle sijoitettuna. Mielestäni mielenkiintoisempi esitys kun vaan teennäisesti laittaa kategorioita ja niiden alikategorioita, kun asioilla on kuitenkin enemmän yhteyksiä. Siihen en ota kantaa miten oikein nuo yhteydet on tuossa. Graafinen esityskin voisi olla hieman hillitympi minyn mielestäni mutta menee tuo noinkin.

Jokatapauksessa tuo allmusic.com tuntui jotenkin sekavalta ja luotasantyöntävältä (okei, nuo genremääritykset ei ole minulle se maailman tärkein asia), mutta tuota Ishikurin sivua voi tulla selailtua ihan huvikseen tovi jos toinenkin.