Mikseri.net

#2 kirjoitettu 20.03.2013 09:56

Monissa tapauksissa varmasti kyllä.

Tuohan on sinänsä itsensä kanssa ristiriitanen lause, koska tuon lauseen mukaan et rakasta kahta ihmistä, jos rakastat kahta ihmistä? Vaan silloin rakastat vaan sitä jälkimmäistä.

#3 kirjoitettu 20.03.2013 10:12

Uskon, että voi rakastaa vilpittömästi ja samanaikaisesti useampaa ihmistä. Yksirakkauksisuus lie keksitty sääntö ja juurtunut kulttuuriin.

#4 kirjoitettu 20.03.2013 10:22

Twight kirjoitti:
Uskon, että voi rakastaa vilpittömästi ja samanaikaisesti useampaa ihmistä. Yksirakkauksisuus lie keksitty sääntö ja juurtunut kulttuuriin.


Seuraava kansalaisaloite varmaan koskee moniavioliiton hyväksymistä...

#5 kirjoitettu 20.03.2013 10:23

Rakkaus on tunteena pelkästään subjektiivinen käsite.

Oletan, että Deppin tarkoittamassa tilanteessa on väistämättä kyseessä valintatilanne, joten on siinä mielessä turha edes pohtia, voiko kahta rakastaa. Sen sijaan se, että jälkimmäinen tulisi aina valita, on ihan täyttä pupun pupun puppua. En kuitenkaan väitä, että ensimmäistä pitäisi aina valita. Se vähän riippuu kuitenki aina...

#6 kirjoitettu 20.03.2013 10:24

Funereal kirjoitti:
Twight kirjoitti:
Uskon, että voi rakastaa vilpittömästi ja samanaikaisesti useampaa ihmistä. Yksirakkauksisuus lie keksitty sääntö ja juurtunut kulttuuriin.


Seuraava kansalaisaloite varmaan koskee moniavioliiton hyväksymistä...


Nii, tai hevosen kans naimisiin menoa.

#7 kirjoitettu 20.03.2013 10:54

Tusina Immonen kirjoitti:

Nii, tai hevosen kans naimisiin menoa.


Nii, tai ikäneutaaliaavioliittoa odotetaan kans

#8 kirjoitettu 20.03.2013 11:45

Ensin rakastaa vaimoaan. Sitten saa lapsen ja alkaa rakastaa lastaan. Pitäisikö sitten luopua suhteestaan vaimoonsa?

#9 kirjoitettu 20.03.2013 12:35

Twight kirjoitti:
Uskon, että voi rakastaa vilpittömästi ja samanaikaisesti useampaa ihmistä. Yksirakkauksisuus lie keksitty sääntö ja juurtunut kulttuuriin.


Ootko rakastanu useita samaan aikaan? vai onko kyseessä tosiaan pelkkä usko ja oletus?
Mie oon yrittäny rakastaa kahta samaan aikaan mutta siitä on tullut hirveä moraalikrapula ja paha olo.

Mutta rakkauksia on erilaisia, rakastan lastani, kissaani, ja naisia ihan eri tavoin ja fiiliksin. Eli siinä on aikakin 3 erilaista rakkautta jotka voi esiintyä samanaikaisesti. mutta ihan tommonen esim kahden naisen tasapuolinen samanaikaisrakastaminen (tai sen yritys) on kammottava kokemus.

#10 kirjoitettu 20.03.2013 12:39

naisten lentopallo kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
Twight kirjoitti:
Uskon, että voi rakastaa vilpittömästi ja samanaikaisesti useampaa ihmistä. Yksirakkauksisuus lie keksitty sääntö ja juurtunut kulttuuriin.


Seuraava kansalaisaloite varmaan koskee moniavioliiton hyväksymistä...


Seuraava kansalaisaloite varmaan koskee mutsias.


Sehän ei suinkaan ollut vitsi.

#11 kirjoitettu 20.03.2013 12:41

Lautajaska kirjoitti:
Ensin rakastaa vaimoaan. Sitten saa lapsen ja alkaa rakastaa lastaan. Pitäisikö sitten luopua suhteestaan vaimoonsa?


Itävallan Insesti-Isin suurimpia moraalisia dilemmoja.

#12 kirjoitettu 20.03.2013 12:43

Bilbo Baggins kirjoitti:
Ootko rakastanu useita samaan aikaan? vai onko kyseessä tosiaan pelkkä usko ja oletus?
Mie oon yrittäny rakastaa kahta samaan aikaan mutta siitä on tullut hirveä moraalikrapula ja paha olo.

Mutta rakkauksia on erilaisia, rakastan lastani, kissaani, ja naisia ihan eri tavoin ja fiiliksin. Eli siinä on aikakin 3 erilaista rakkautta jotka voi esiintyä samanaikaisesti. mutta ihan tommonen esim kahden naisen tasapuolinen samanaikaisrakastaminen (tai sen yritys) on kammottava kokemus.


En ole, arvelen asian olevan näin. Onko mahdollista, että kokemuksesi kammottavuus johtuu kulttuurista, eikä niinkään rakastamisesta (rakastamisista) itsestään? Jos kuvitellaan, että monirakastuksellisuus olisi tavanomaista, olisiko se silloinkin kammottava?

#13 kirjoitettu 20.03.2013 12:45

Lautajaska kirjoitti:
Ensin rakastaa vaimoaan. Sitten saa lapsen ja alkaa rakastaa lastaan.


Tätä tapahtuu jokaisessa terveessä perheessä koko ajan. Vanhemmat rakastavat lapsiaan.

Mä rakastan mun vanhempiani myös. Ja mun ystäviä, sekä poika- että tyttöystäviä. Oon vähän horo silleen.

#14 kirjoitettu 20.03.2013 12:46

Free-Soul kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Ensin rakastaa vaimoaan. Sitten saa lapsen ja alkaa rakastaa lastaan.


Tätä tapahtuu jokaisessa terveessä perheessä koko ajan. Vanhemmat rakastavat lapsiaan.

Mä rakastan mun vanhempiani myös. Ja mun ystäviä, sekä poika- että tyttöystäviä. Oon vähän horo silleen.


Niinpä, kyllä sydämessä tilaa riittää.

#15 kirjoitettu 20.03.2013 12:50

Twight kirjoitti:
Bilbo Baggins kirjoitti:
Ootko rakastanu useita samaan aikaan? vai onko kyseessä tosiaan pelkkä usko ja oletus?
Mie oon yrittäny rakastaa kahta samaan aikaan mutta siitä on tullut hirveä moraalikrapula ja paha olo.

Mutta rakkauksia on erilaisia, rakastan lastani, kissaani, ja naisia ihan eri tavoin ja fiiliksin. Eli siinä on aikakin 3 erilaista rakkautta jotka voi esiintyä samanaikaisesti. mutta ihan tommonen esim kahden naisen tasapuolinen samanaikaisrakastaminen (tai sen yritys) on kammottava kokemus.


Onko mahdollista, että kokemuksesi kammottavuus johtuu kulttuurista, eikä niinkään rakastamisesta (rakastamisista) itsestään? Jos kuvitellaan, että monirakastuksellisuus olisi tavanomaista, olisiko se silloinkin kammottava?


En mie usko että se johtui kulttuurista. Oon niin eristäytynyt ja syrjäytynyt kaikesta normeista niin luulisin ettei mikään perinne olis ollu esteenä tuohon rakastumistouhuunkaan. Se vain tuntui pahalta, eikä pystynyt heittäytymään kunnolla. Voi se toki olla kulttuurista. Touhussa on vaan niin monta avointa kysymystä.

#16 kirjoitettu 20.03.2013 12:54 Muok:20.03.2013 12:54

Bilbo Baggins kirjoitti:
En mie usko että se johtui kulttuurista. Oon niin eristäytynyt ja syrjäytynyt kaikesta normeista niin luulisin ettei mikään perinne olis ollu esteenä tuohon rakastumistouhuunkaan. Se vain tuntui pahalta, eikä pystynyt heittäytymään kunnolla. Voi se toki olla kulttuurista. Touhussa on vaan niin monta avointa kysymystä.


Mutta entä rakastumisen kohteet? Mitä mieltä he olivat monirakkaudesta? Jos kaikki kolme (tai useampi) rakastaa toisiaan, niin tuleekohan silloinkin kammottava tunne. Kateellisuutta varmaankin esiintyy henkilöiden välillä.. Yksi rakkaus on yksinkertaisempaa..

Twight muokkasi viestiä 12:54 20.03.2013

#17 kirjoitettu 20.03.2013 12:56

Lautajaska kirjoitti:
Free-Soul kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Ensin rakastaa vaimoaan. Sitten saa lapsen ja alkaa rakastaa lastaan.


Tätä tapahtuu jokaisessa terveessä perheessä koko ajan. Vanhemmat rakastavat lapsiaan.

Mä rakastan mun vanhempiani myös. Ja mun ystäviä, sekä poika- että tyttöystäviä. Oon vähän horo silleen.


Niinpä, kyllä sydämessä tilaa riittää.

"Mun sydän on horo"

#18 kirjoitettu 20.03.2013 13:02

Mitä rakkaus on?

Ei siit sen enempää, mutta en usko tuohon Deppin väitteeseen.

En perustele.

#19 kirjoitettu 20.03.2013 13:07

Funereal kirjoitti:

Sehän ei suinkaan ollut vitsi.


Ja varmaan odotat samanlaista allekirjoitusryöppyä sillekkin?

#20 kirjoitettu 20.03.2013 13:42

Jos maailman vanhin ammatti on tosiaan prostituutio, niin rakkaus on kyllä maailman vanhin huora. Hyvin rakas ja tyydyttävä kyllä, mutta aika turha sitä on koittaa ulkomaailmalta suojella. I can deal with it.

#21 kirjoitettu 20.03.2013 14:05

Haava kirjoitti:
Funereal kirjoitti:

Sehän ei suinkaan ollut vitsi.


Ja varmaan odotat samanlaista allekirjoitusryöppyä sillekkin?


Lähinnä siemennesteryöppyä kun fantasioin siitä, kuinka siemennän kaikki seitsemän vaimoani yhden yön aikana.

#22 kirjoitettu 20.03.2013 14:43

Funereal kirjoitti:

Lähinnä siemennesteryöppyä kun fantasioin siitä, kuinka siemennän kaikki seitsemän vaimoani yhden yön aikana.


Tuolla tolalla arvelinkin ajatuksesi vakavuuden olevan, kun ilmoitit että se ei ole vitsi.

#23 kirjoitettu 20.03.2013 14:53

Free-Soul kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Free-Soul kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Ensin rakastaa vaimoaan. Sitten saa lapsen ja alkaa rakastaa lastaan.


Tätä tapahtuu jokaisessa terveessä perheessä koko ajan. Vanhemmat rakastavat lapsiaan.

Mä rakastan mun vanhempiani myös. Ja mun ystäviä, sekä poika- että tyttöystäviä. Oon vähän horo silleen.


Niinpä, kyllä sydämessä tilaa riittää.

"Mun sydän on horo"


Kukapa ei sinne tahtoisi.

#24 kirjoitettu 20.03.2013 14:57

Haava kirjoitti:
Funereal kirjoitti:

Lähinnä siemennesteryöppyä kun fantasioin siitä, kuinka siemennän kaikki seitsemän vaimoani yhden yön aikana.


Tuolla tolalla arvelinkin ajatuksesi vakavuuden olevan, kun ilmoitit että se ei ole vitsi.


En tiedä, mistä tämä vittuilu nyt tulee, vai ymmärsitkö oikeasti niin, että se ei olisi ollut vitsi...

Mulla on muuten pari kaveria, joilla on jokin polyamorinen suhdehässäkkä. Olen ihmetellyt, miten se toimii, mutta ihan onnellisia näyttäisivät olevan, etenkin kun ao. naisen eri kumppanit toistaiseksi sattuvat asumaan kukin eri paikkakunnalla. Tiedä sitten, onko tuollaisella järjestelyllä mahdollisuuksia selvitä pidempää aikaa. Luulisi, että aina nousee joku kumppani preferoiduksi; siksi, jota kuitenkin rakastaa eniten. Ehkä siis kysymys pitäisi olla, että pystyykö useampaa (kumppania) rakastamaan yhtä paljon.

#25 kirjoitettu 20.03.2013 15:04

Funereal kirjoitti:

Mulla on muuten pari kaveria, joilla on jokin polyamorinen suhdehässäkkä.


Mie tunnen kans.

Olen ihmetellyt, miten se toimii, mutta ihan onnellisia näyttäisivät olevan, etenkin kun ao. naisen eri kumppanit toistaiseksi sattuvat asumaan kukin eri paikkakunnalla. Tiedä sitten, onko tuollaisella järjestelyllä mahdollisuuksia selvitä pidempää aikaa. Luulisi, että aina nousee joku kumppani preferoiduksi; siksi, jota kuitenkin rakastaa eniten. Ehkä siis kysymys pitäisi olla, että pystyykö useampaa (kumppania) rakastamaan yhtä paljon.


Noiden FAQ:sta ja foorumilta löytyy itsensä käsityksiä aiheesta. Aika erilaisia ovat lienee nuo polyamorikot siinä missä yksiavioisetkin. On siitä keskusteltu joskus vähän täälläkin.

Hyväksyn henkilökohtaisesti polyamorian, mutta olen henkilökohtaisesti epäileväinen sille erillisen lailisen statuksen antamsiesta. Etenkin kun täällä asuu myös islaminuskoisia, joille se on joillekkin naisen alistamisen väline.

#26 kirjoitettu 20.03.2013 15:25

Veri kirjoitti:
What is love?


Rakkautta on se kun beibi ei satuta enää

#27 kirjoitettu 20.03.2013 15:26

Haava kirjoitti:
Etenkin kun täällä asuu myös islaminuskoisia, joille se on joillekkin naisen alistamisen väline.


Onhan se kyllä tämä yksiavioinenkin avioliitto joillekkin naisen alistamisen väline.

#28 kirjoitettu 20.03.2013 15:27

Sunt1o kirjoitti:

Onhan se kyllä tämä yksiavioinenkin avioliitto joillekkin naisen alistamisen väline.


On. Kuha oon epäleväien hyödyistä ja tarpeesta suhteessa mahdolisiin haittoihin.

#29 kirjoitettu 20.03.2013 15:43

Haava kirjoitti:
On. Kuha oon epäleväien hyödyistä ja tarpeesta suhteessa mahdolisiin haittoihin.

Tietysti niitä voisi miettiä yksiavioisen avioliitonkin suhteen.

#30 kirjoitettu 20.03.2013 16:18

Sunt1o kirjoitti:

Tietysti niitä voisi miettiä yksiavioisen avioliitonkin suhteen.


Toki voisi.

#31 kirjoitettu 20.03.2013 17:19

Haava kirjoitti:
Toki voisi.

Se ratkasis koko moniavioisuusongelmanki. Lopetetaa koko avioliitto. Tai siis niinku sen lailline asema. Kutsukoo ihmiset suhteitaan miks tahtoo ja juhlistakoon niitä mieleisillä rituaaleilla.

#32 kirjoitettu 20.03.2013 17:37

Silloin kannattaa panna alulle kansalaisaloite moniavioisuuden laillistamiseksi. Mikäli pelkää että se ei saa tarpeeksi kannatusta, niin laittaa samaan aloitteeseen että kaikille homoille ilmainen pussi Fazerin Puikula-leipiä. Ennen kuin huomaakaan niin on 100k allekirjoitusta.

#33 kirjoitettu 20.03.2013 18:08

Funereal kirjoitti:
Seuraava kansalaisaloite varmaan koskee moniavioliiton hyväksymistä...


Mikäli seuraamme jatkossakin Ruotsia kaikessa ja meiltä löytyy heistä poiketen puolue joka ei pelkää valtiopäiviltä tippumista, niin siihen ei välttämättä edes tarvita kansalaisaloitetta. http://www.aamulehti.f...

#34 kirjoitettu 20.03.2013 18:09

Ei pidä paikkaansa ainakaan omien kokemusteni pohjalta.

#35 kirjoitettu 20.03.2013 18:16

Haava kirjoitti:
"if you love two people at the same time, choose the second. Because if you really loved the first one, you wouldn't have fallen for the second." - Johnny Depp

Pitääkö paikkansa?


Ei.

#36 kirjoitettu 20.03.2013 18:32

Ei kyllä pidä. Miksi? No siksi, että rakkauden tasot on erilaisia. Ensimmäisen rakkauden taso voi olla syvällä ja rakastuminen voi tapahtua pinnallisesti ja hetkellisesti keneen vain. Niin. Tai se voi ainakin tuntua siltä. Mikä vain voi tuntua miltä vain ja onko se totta? Onko mikään totta? Onko rakkautta? Mikä on rakkaus? Mistä tietää rakastavansa?

Sellasta.

#37 kirjoitettu 23.05.2013 14:15 Muok:23.05.2013 14:15

Twight kirjoitti:
Uskon, että voi rakastaa vilpittömästi ja samanaikaisesti useampaa ihmistä. Yksirakkauksisuus lie keksitty sääntö ja juurtunut kulttuuriin.


Hyvinkin mahdollista. Jotkin tutkimukset on havainneet että tuhansia vuosia sitten ihmisryhmät harrastivat seksiä keskenään suurorgioissa ja naiset olivat kaikkien jaettavina. Toisaalta on myös niitä tutkimuksia jotka toteaa että ihmisryhmää johti alfauros joka oli ainoa jolla oli lupa naida.. veikkaan että molemmat ovat tosia koska ihmisryhmät tuskin käyttäytyivät samalla tavalla vaan erilaisia yhteisöitä oli erilaisilla säännöillä.

Funereal kirjoitti:
Seuraava kansalaisaloite varmaan koskee moniavioliiton hyväksymistä...


Itse olen monogaami mutta äärimäisenä arvoliberaalina kannattaisin tätä.. eiku.. itseasiassa kannatan pikemminkin koko valtiollisen parisuhderekisteröinnin lakkauttamista koska eihän se ole valtion tehtävä pitää kirjaa kuka on kenenkin kanssa. Testamenteista, lapsista, omaisuuden jaosta, asumisesta yms voidaan sopia ilman valtiotakin. Kirkko voisi edelleen järjestää seremonioita (mielellään myös samaa sukupuolta edustaville ja moniavioisille) mutta eihän siitä olisi mikään pakko mitään kirjaa pitää.

En kuitenkaan ole talousliberaali vaan hyvinkin vasemmistolainen. Täysin vapaat markkinat johtaisivat nopeampaan luonnon raiskaamiseen ilman ympäristölakeja ja -säätelyitä, epätasa-arvoisiin työehtosuhteisiin ilman minimipalkkaa, kartelleihin, monopoleihin (isot firmat syö pienet tai ajaa kilpailusta ulos) yms yms..

Takaisin asiaan.

Tunnen joitakin polyamoreita ja olen nähnyt sen, kuinka normaalia heidän suhteensa on. Rakkautta on erilaista ja vaikka itselleni riittää vain yksi nainen (en edes voisi keskittyä useampaan kerralla) niin voisin ehkä ottaa polyamorin itselleni - sillä ehdolla ettei se itseltäni ole juuri pois (tyyliin näen naista yhtä usein silloin kun hänellä on useampi kierrossa kuin mitä näen tätä silloin kuin olen hänen ainoa).

En kuitenkaan ole itsekäs ja ajattele että minun tulee olla tämän naisen ainoa eikä minulla ole omistusviettiä. Välitän kuitenkin toisesta, olen rakastunut ja uskon rakastuvani jälleen.

LAZ_onemanband muokkasi viestiä 14:15 23.05.2013

#38 kirjoitettu 23.05.2013 16:04 Muok:23.05.2013 16:05

LAZ_onemanband kirjoitti:

Hyvinkin mahdollista. Jotkin tutkimukset on havainneet että tuhansia vuosia sitten ihmisryhmät harrastivat seksiä keskenään suurorgioissa ja naiset olivat kaikkien jaettavina. Toisaalta on myös niitä tutkimuksia jotka toteaa että ihmisryhmää johti alfauros joka oli ainoa jolla oli lupa naida..


Mitkä tutkimukset?

Hölynpölyä. Nuo ovat aika yleisiä ja infantiileja uskomuksia joita väännellään suuntaan ja toiseen. Jos tuhansista vuosista puhutaan, niin yleistäen voisi sanoa, että naista on jumaloitu ja syntymää on pidetty maailman suurimpana ihmeenä kaikissa kulttuureissa. Naisen asema yhteisössä on ollut merkityksellinen.

Käsitys jonkinlaisesta sankari-hallitsija-tyranni-alfauroksesta joka alistaa naisia on ollut myöhemmin kristinuskon mukanaan tuomaa.