Mikseri.net

#2 kirjoitettu 25.04.2012 06:48

Itellä biisit syntyy aina tälleen. Eka saan jonku isean ja keksin toisen ja sitten tehdään eikä tuumata. Muut asiat ympärillä on yhdentekeviä siihen asti että biisi on valmis. En sitten tiedä onko se "luovaa psykoosia" mutta ainakin jotain sinne päin.

Luovaa hurmiota.

#3 kirjoitettu 25.04.2012 08:56 Muok:25.04.2012 09:42

JM kirjoitti:

Ja kun parin päin päästä on että "huh, mitä hommaa", verensokeri jakuvasti kuoleman rajalla. Ja toateat että et ois osannu tehdä tuolaista ilman tuota tilaa. Onko tilaa?


Ei päiviä kestävää, mutta hyvin vahvassa flowwimaisessa "koko ulkomaailma katoaa"-tilassa kaikki Haava projektini biisit on nauhoitettu. Sitten siitä materiaalista aina karsitaan biisi kokoon jälkikäteen ja miskaillaan kaikki tietoisemmassa tilassa.

Olen havainnut kivaksi tavaksi työskennellä.

Haava lisäsi viestiä 09:41 25.04.2012

Täsmennetään nyt siis vielä, että ilman päihteitä. Tai noh... Teetä tuli joskus joiden biisien kohdalla juotua kyllä litratolkulla.

#4 kirjoitettu 25.04.2012 09:23

Kirjotusprosessissa oon törmänny johonkin, mitä vois ainakin verrata tähän. Tai ainakin asettaa jonkinlaiseksi luovan psykoosin alalajiksi. Siinä uppoutuu monesti niin syvälle, että ainoa asia minkä tajuaa seuravaaksi on se, että kirjotustyö on valmis. Tai ainakin pientä hiontaa vaille valmis.

Monesti jonkin nimeltämainitsemattoman päihteen vaikutuksen alaisena tätä ilmenee ainakin itellä useammin, kuin selvänä. Mutta käytän päihteitä onneks sen verran harvoin, ettei biisejä tuu ihan massatuotantona....

#5 kirjoitettu 25.04.2012 11:11

Peysface kirjoitti:
Kirjotusprosessissa oon törmänny johonkin, mitä vois ainakin verrata tähän. Tai ainakin asettaa jonkinlaiseksi luovan psykoosin alalajiksi. Siinä uppoutuu monesti niin syvälle, että ainoa asia minkä tajuaa seuravaaksi on se, että kirjotustyö on valmis. Tai ainakin pientä hiontaa vaille valmis.

Monesti jonkin nimeltämainitsemattoman päihteen vaikutuksen alaisena tätä ilmenee ainakin itellä useammin, kuin selvänä. Mutta käytän päihteitä onneks sen verran harvoin, ettei biisejä tuu ihan massatuotantona....


En jaksa kirjottaa omaa näkemystäni asiasta, ku Janne sen nii hyvin tossa jo selitti. Mutta kyllä, aika pitkälti just näin.

#6 kirjoitettu 25.04.2012 12:01

Nizzine kirjoitti:
onks se sit niin et pienes sieväs sienes biisei syntyy paremmin?
alkoholis ainakin tuntuu sujuvan paremmin toi luominen.


Varmasti erilaiset päihteet vaikuttaa eritavalla luovuuteen ja varsinkin lopputuloksen laatuun. Varmasti sit eri päihteet vaikuttaa lopputulokseen huonosti ja toiset hyvin. Ja aika varmasti nekin kaikki on käyttäjäkohtaisia, et miten mikäkin vaikuttaa keneenkin.

Mut tällee vastaus: Joo, on se niin.

#7 kirjoitettu 25.04.2012 13:15

Haava kirjoitti:
Sitten siitä materiaalista aina karsitaan biisi kokoon jälkikäteen ja miskaillaan kaikki tietoisemmassa tilassa.



Tämä on ihan hyvä pointti. Monesti nuo unohdetuissa sfääreissä tehdyt nauhoitukset ovat kyllä jälkeenpäinkin käyttökelpoista ja hienoa tavaraa, mutta vaativat hirveästi jälkikäsittelyä verrattuna selkreämmillä vesillä nauhoiteltuihin juttuihin, kun ei siinä tilassa sillai mieti juurikaan noita tekniikkajuttuja. Toisaalta, luulisin, että jokaisella on sellaisia "omia presettejä" mikitysten ja muun suhteen, että jos on tuollainen "tämä pitää nyt tehdä" -kiiretila, niin voi käyttää niitä samoja asetuksia mikserissä jne. kuin aiemmissavastaavanlaisissa tilanteissa on onnistuneesti käyttänyt. Mutta joo, hirveästi ylimääräistä tavaraahan siitä tulee, mikä on toisaalta hauska, kun noita outoja nauhoituksia sitten löytyy sieltä täältä, mutta toisaalta jos ihan rehellinen on, niin ihan turhaksi kovalevyntäytteksi niistä suurin osa jää.

Mutta on se sen arvoista.

#8 kirjoitettu 25.04.2012 14:38

Ei oo koskaan tullut tollaista eteen itselleni. Yleensä täydessä tietoisuuden tilassa revin ajatukset ulos itsestäni, oli kyse sitten musiikin tekemisestä tai kirjoittamisesta. Tietenkin joskus tulee hetkiä, jolloin ideoita putkahtelee oikeassa järjestyksessä, jota voisi joksikin mini-flowksi kutsua, mutta suurimmalta osalta ihan peruspuurtamista kaiken "taiteen" tekeminen ainakin minulla.

#9 kirjoitettu 25.04.2012 19:10

ei

#10 kirjoitettu 25.04.2012 20:32 Muok:25.04.2012 20:36

Ei eikä psykottiseksi sitä tilaa minkä voin saavuttaa voi sanoa mut kyl todella syvälle itteensä välillä uppoutuu. Sävellysvaiheessa mulla monesti hämärtyy se, miltä biisi saattaa kuulostaa jonkun muun korvissa. Äänet saattaa olla ihan epätasapainossa kun muutaman viikon päästä tutkailen biisiä uudelleen. Saatan päässäni saattaa äänet balanssiin (aivot voimistaa joitakin soundeja?? ) Joissain saundeissa saattaa olla ihan liikaa reeverbiä sun muita efektejä ja jutut saattaa muutenki olla ihan hassusti. Mut hienoja melodioita sillä tavalla mielestäni olen saanut aikaan. Niitä vaan pitää kauheasti korjailla jälkeenpäin.

Pystyy 12 tuntia tai kauemminki koneella putkeen istumaan jos ei häiritä

Eveliina Korhonen muokkasi viestiä 20:34 25.04.2012

Niiin ja päihteet mulla vaan haittaa luomistyötä. Parhaat biisit syntyy ku olis oikeasti pakko lukea tenttiin tai on muita velvollisuuksia. Päälle lisäksi semimasennus & ahdistus.

#11 kirjoitettu 26.04.2012 00:17

Flow-tiloja tietysti, en tiedä miten se psykoosi tässä nyt määriteltäisiin. Kumminkin, uppoutumista ja äärimmäistä keskittymistä.

Päihteistä en sillein lopputuloksen laadun kannalta ole havainnut mitään etua.

#12 kirjoitettu 26.04.2012 12:36

Itse olen ainakin joissain prosesseissa aika psykoottinen. En vaan pysty tekemään mitään biisejä/biittejä normaalissa olotilassa. Siihen nyt vaan kyllä vaaditaan jotain erikoista fiilistä pääkopas että saa jotain aikaan. Ja nyt en puhu alkoholista, mutta joskus on käsi tärissyt kun olen nauhottanut jotain.

#13 kirjoitettu 26.04.2012 12:38 Muok:26.04.2012 12:50

Itsekin käytän sanaa "psykoosi" ja itse teen usein biisin kuin biisin idean luomisesta lopulliseksi pitämättä ensimmäistäkään taukoa. Aluksi täytyy uppoutua luomaan ideaa ja saada se sellaiseksi, että innostuu siitä. Sitten alkaa se muun rungon säveltely, soundien etsiminen jne. ja se vaihe vaatii hieman erilaisen flown kuin pääidean luominen. Kun runko ja teemat alkavat pikkuhiljaa olemaan selvillä, alkaa se kaikista hämmentävin osuus eli soundien tarkempi säätö, volyymitasojen, basarien ja muiden yksittäisten elementtien säätö. Sitä huomaa, että joku ihan pieni juttu tyyliin open hihat saattaa saada koko paketin toimimaan ihan eri tavalla.

Lopuksi pikainen masterointi, jonka jälkeen biisiä kuunnellaan sen 30 kertaa alusta loppuun niin kauan, että psykoosi on mennyt ohitse. Ja biisintekoaikana biisi kuunnellaan useita kertoja toki myös! Prosessin jälkeen biisiä ei tarvitse kuunnella pariin vuoteen. Parin vuoden jälkeen biisi usein aiheuttaa mukavia tai vähemmän mukavia nostalgisia fiiliksiä.


Jotain muuta asiaan liittyvää:

Olen tiedostanut tämän erikoisen luovan tilan jo monta vuotta sitten ja jossakin vaiheessa tuli ajatus, että ehkä tämän flown saa siirrettyä mihin tahansa toimiin, mitä tekee. Olen siis koittanut opetella vaipua tietynlaiseen keskittyneeseen tilaan, jos teen esim. jotain puuduttavaa työtehtävää tyyliin "päivitä 3000 postiosoitetta". Olen huomannut, että pystyn surffailla aika syvällä omissa ajatuksissani samalla, kun teen jotain aivan muuta. Tästä on apua myös, jos jotakin joutuu odottamaan tai jos on hetkiä, jolloin tarvitaan kärsivällisyyttä. Sen kun laittaa aivot "omat ajatukset" -kanavalle niin ei ole mitään väliä, mitä ympärillä tapahtuu!

Myös kameran kanssa liikkuminen aiheuttaa erikoisen poissaolevuuden olotilan. Sekä myös piirtäminen. Ehkä tärkein asia luovia juttuja tehdessä on se, ettei ole kiire mihkään kyseisenä päivänä/iltana ja parasta on, ettei seuraavanakaan päivänä ole mitään pakollista menoa.



Semmosta, oma luova elämäni on pari viime vuotta ollut aika olematonta. Viikko sitten multa revittiin viisaudenhampaat pois ja oon sen jälkeen tehny kolme biisiä ja n. 10 piirustusta sekä valokuviakin olen ottanut. Jännästi vapautunut olo, kun ei hampaat enää purista naamahermoja

SaastanenHippi muokkasi viestiä 12:45 26.04.2012


Oon myös koittanut opetella musiikintekoa ihan normaalissa olotilassa! Jos on omissa maailmoissaan niin on kovin vaikeaa tehdä yhteistyötä muiden muusikoiden kanssa

Ja sekin vielä, että jos haluaa kokea esiintymislavalla ns. "black outin" niin omasta mielestäni kyse on myöskin siitä, että uppoutuu aivan täysin siihen ohjelmaansa/biisiinsä ja omalla tavallaan unohtaa kaiken, mitä ympärillä tapahtuu. Tätä taitoa olen harjoitellut laulamalla karaokea niin, että olen antanut jonkun muun valita biisin ja sitten improvisoinut koko kappaleen välittämättä ollenkaan siitä että perseelleen menee Ehkä vois olla parempiakin keinoja kuin tää, mut joo.. ehkä jatkan töitten tekoo nyt

SaastanenHippi muokkasi viestiä 12:50 26.04.2012

#14 kirjoitettu 27.04.2012 13:43

Joskus teininä tuli sävelletty musiikkia ihan säveltämällä. Nykyään kaikki biisit tippuu ilmasiks jotai jumalallista kanavaa pitkin. Riffin tai muutaman joudun keksimään ihan ite joka toiseen biisiin keskimäärin. Sanat pulppuaa hienosti vähän auttamalla, ainaki suomeks. enklanti on vähä vaikeempaa. Mutta silti tuntuu ihan huijaukselta tää sävellystyö välillä, voinko mie edes jumankauta pistää oman nimeni noihi biiseihi.

#15 kirjoitettu 27.04.2012 23:06 Muok:27.04.2012 23:17

Kuulin joskus osuvan ja simppelin kuvauksen jonka joku tunnettu artisti oli sanonut, että "yksin soittaessaan oppii soittamaan yksin". Onhan se aika usein niin että ko. tila josta JM puhuu on tulosta yksin soittelusta.

Mutta sen tunnelatauksen hyödyntäminen toisten kanssa yhteissoitossa on kuitenkin haasteellista, vaikeata ja lienee kaikille muusikoille tuttua. Toisaalta painotetaan jamien tärkeyttä, jotta yhteinen kieli löytyisi ja esim. että oppisi toisten tatsin ja tyylitajun. Toisaalta tarvitaan määrätietoisesti rakenneltua biisin luontia ja treenaamista... Mutta kummatkin ovat tärkeitä. Pelkkien jamien vetäminen itsessään jättää usein hyvin vähän mitään sellaista mihin tarttua enää jälkeenpäin. Muisti unohtaa sen ja siitä tulee sellainen rutiini: menen soittamaan ja skulaan sitä 2 tuntia ittekseen. Loppupeleissä soittaa joka kerta varmaan vielä samat jututkin.

Nykyisin ne kerrat kun soittelen ittekseni, menee soitto ihan järjettömäksi "usvaksi". Pelkkää aikavaihteluiden, swingin ja rumpusoolon välimaastoa eikä mistään saa oikein kiinni. Tuloksena endorfiinit ja 3 tuntia soivat korvat.. Kotiin nukkumaan ja unen saa kyllä itse asiassa tosi hyvin.

Shah muokkasi viestiä 23:16 27.04.2012

Arvaan että shamaanimme JM ettii nyt sitä myyttistä luovuuden tilaa?

#16 kirjoitettu 27.04.2012 23:56

Vara-Danzig kirjoitti:
Joskus teininä tuli sävelletty musiikkia ihan säveltämällä. Nykyään kaikki biisit tippuu ilmasiks jotai jumalallista kanavaa pitkin. Riffin tai muutaman joudun keksimään ihan ite joka toiseen biisiin keskimäärin. Sanat pulppuaa hienosti vähän auttamalla, ainaki suomeks. enklanti on vähä vaikeempaa. Mutta silti tuntuu ihan huijaukselta tää sävellystyö välillä, voinko mie edes jumankauta pistää oman nimeni noihi biiseihi.


Suoraan ku hevosen suusta! olin vähän alle 20 v ku ekan kerran otin kitaran käteen ja samantien se räjäytti mun mielen, siis jumalauta miten helppoa on soittaa ja varsinkin improvisoida, voin rehellisesti sanoa että opin soittamaan kitaraa alle 5 minuutissa, nyt ei varmaan löydy yhtään soitinta mitä en osaisi soittaa, en tajua ihmisiä jotka ei muka osaa soittaa mitään, se on niin helvetin yksinkertaista, soittaa vaan! mitään muuta se ei vaadi, (onko se jotain käsittämätöntä epävarmuutta ja äänen pelkoa?) melodiatkin jää pitkiksi ajoiksi päähän jos ne on hyviä, oikeastaan aina kun on siinä tilassa niin keksii jotain uutta, suurin osa menee kuitenkin hukkaan, mut aina silloin kun ne parhaat biisit syntyy tuntuu siltä että on "ulkopuolinen tarkkailija" , kaikki biisit täälläkin on silleen syntynyt, luulisin et kaikilla on samanlainen melodiavarasto tuolla päässä jos siihen vaan pääsee käsiksi, jokainen puukin metsässä on yksilöllinen! kutsuisin kuitenkin tuota mieluummin selväksi tilaksi kuin psykoosiksi, psykoosi on jotenkin negatiivisesti varautunut sana, mut esim tämä biisi tuo sen tunnetilan missä monesti olen luovassa tilassa http://www.youtube.com...

#17 kirjoitettu 28.04.2012 06:37

JM kirjoitti:
Onko teillä tällaisia tiloja, että "flow-tila" (muusikoilel tuttua) syvenee psykoottiseksi. Itseääne hallitse eikä aivot ymmärrä mitään, mutta tekstiä ja musaa vainsyntyy, vahingossa, ohimennen, juttuja,saundeja. Ja kun parin päin päästä on että "huh, mitä hommaa", verensokeri jakuvasti kuoleman rajalla. Ja toateat että et ois osannu tehdä tuolaista ilman tuota tilaa. Onko tilaa?


Oli.

#18 kirjoitettu 28.04.2012 08:20

¤%ÖÄÖ%¤ kirjoitti:
Vara-Danzig kirjoitti:
Joskus teininä tuli sävelletty musiikkia ihan säveltämällä. Nykyään kaikki biisit tippuu ilmasiks jotai jumalallista kanavaa pitkin. Riffin tai muutaman joudun keksimään ihan ite joka toiseen biisiin keskimäärin. Sanat pulppuaa hienosti vähän auttamalla, ainaki suomeks. enklanti on vähä vaikeempaa. Mutta silti tuntuu ihan huijaukselta tää sävellystyö välillä, voinko mie edes jumankauta pistää oman nimeni noihi biiseihi.


siis jumalauta miten helppoa on soittaa ja varsinkin improvisoida, voin rehellisesti sanoa että opin soittamaan kitaraa alle 5 minuutissa, nyt ei varmaan löydy yhtään soitinta mitä en osaisi soittaa, en tajua ihmisiä jotka ei muka osaa soittaa mitään, se on niin helvetin yksinkertaista, soittaa vaan! mitään muuta se ei vaadi, (onko se jotain käsittämätöntä epävarmuutta ja äänen pelkoa?)


Herra shamaani on iha oikees. Miun mielestä liian monet kuuntelee vanhoja guruja ja kirjoja ja oppaita jotka kertoo MITEN pitää soittaa, MITEN pitää säveltää ja MITÄ pitää säveltää. Mie en oo saakeli kuunnellu neuvoja yli kymmeneen vuoteen ja se on alkanut kantaa hedelmää ton suomenkielisen matskun perusteella..
Luin jonku jukka tolosen paskakirjan kitaransoitosta kun olin teini, huomasin siinä vähän jälkeenpäin että moni omaperänen kikka minkä olin ihan ite keksiny oli menny vessanpöntöstä alas.

#19 kirjoitettu 28.04.2012 11:13

¤%ÖÄÖ%¤ on Vara-Danzigin trolli; kerroin 1,35

#20 kirjoitettu 28.04.2012 11:47 Muok:28.04.2012 11:58

Snacke kirjoitti:
¤%ÖÄÖ%¤ on Vara-Danzigin trolli; kerroin 1,35


tienasit just miljoonan

Vara-Danzig muokkasi viestiä 11:56 28.04.2012

täällä kumminki pyörii vaan yksi syrjäytynyt juoppomuusikko, joka on luonu joka ikisen mikserin profiilin. Ja jos se on livenä miitinkeissä nähnyt foorumituttuja niin se on ollut vain jakomielitautista hourailua.

#21 kirjoitettu 28.04.2012 11:58

Vara-Danzig kirjoitti:
¤%ÖÄÖ%¤ kirjoitti:
Vara-Danzig kirjoitti:
Joskus teininä tuli sävelletty musiikkia ihan säveltämällä. Nykyään kaikki biisit tippuu ilmasiks jotai jumalallista kanavaa pitkin. Riffin tai muutaman joudun keksimään ihan ite joka toiseen biisiin keskimäärin. Sanat pulppuaa hienosti vähän auttamalla, ainaki suomeks. enklanti on vähä vaikeempaa. Mutta silti tuntuu ihan huijaukselta tää sävellystyö välillä, voinko mie edes jumankauta pistää oman nimeni noihi biiseihi.


siis jumalauta miten helppoa on soittaa ja varsinkin improvisoida, voin rehellisesti sanoa että opin soittamaan kitaraa alle 5 minuutissa, nyt ei varmaan löydy yhtään soitinta mitä en osaisi soittaa, en tajua ihmisiä jotka ei muka osaa soittaa mitään, se on niin helvetin yksinkertaista, soittaa vaan! mitään muuta se ei vaadi, (onko se jotain käsittämätöntä epävarmuutta ja äänen pelkoa?)


Herra shamaani on iha oikees. Miun mielestä liian monet kuuntelee vanhoja guruja ja kirjoja ja oppaita jotka kertoo MITEN pitää soittaa, MITEN pitää säveltää ja MITÄ pitää säveltää.


Ehkä toi just saa putkiaivoisen ihmisen mielen niin sekaisin ettei osaa edes soittaa..

#22 kirjoitettu 28.04.2012 15:05

Vara-Danzig kirjoitti:
täällä kumminki pyörii vaan yksi syrjäytynyt juoppomuusikko, joka on luonu joka ikisen mikserin profiilin. Ja jos se on livenä miitinkeissä nähnyt foorumituttuja niin se on ollut vain jakomielitautista hourailua.




Tää on kyl täysin mahdollista. Pitää tehdä sellanen trollitunnus-sukupuu. Kuka polveutuu mistäkin.

#23 kirjoitettu 28.04.2012 15:21

Nizzine kirjoitti:
onks se sit niin et pienes sieväs sienes biisei syntyy paremmin?
alkoholis ainakin tuntuu sujuvan paremmin toi luominen.


Niin myös naisten iskeminen, mutta lopputulokset ei aina myötäile tuntumia.

#24 kirjoitettu 29.04.2012 00:18

Snacke kirjoitti:
Nizzine kirjoitti:
onks se sit niin et pienes sieväs sienes biisei syntyy paremmin?
alkoholis ainakin tuntuu sujuvan paremmin toi luominen.


Niin myös naisten iskeminen, mutta lopputulokset ei aina myötäile tuntumia.


höpö höpö, parhaat muistot niistä jää

#25 kirjoitettu 29.04.2012 23:04

*naamapalmu*