Mikseri.net

#2 kirjoitettu 22.01.2010 10:50

Mechanik Project kirjoitti:
Tuli tuosta mieleen, että jos nyt ilmoitan tuonne biisini ja teen keikan jossain paikassa X. Nimellisestä korvauksesta on sovittu etukäteen vaikkapa baarin kanssa, niin onko nyt "rikos" että en ilmoita biisilistaa teostoon?


Mutta miksi et ilmoittaisi ja täten saisi liksaa sekä baarilta että Teostolta?

#3 kirjoitettu 22.01.2010 12:09

Mechanik Project kirjoitti:
Siis totta kai kannattaa ilmoittaa, mutta lähinnä mietin että onko se sitten niin yksinkertaista että 1) ilmoitan kappaleet teostoon, 2) ilmoitan setin teostoon, 3) ilmoitan setin baarille?


Harvoin sun sitä settiä baarille tarvitsee ilmoittaa. Ne siellä vaan maksavat sen vuosittaisen Teostomaksun, että heillä saa soida Teoston alainen musiikki kapakassaan.

Itse vaan ilmoitan aina uudet biisini Teostoon ja keikkojen jälkeen biisit mitä tuli vedettyä sekä missä. Saa sitten juhannuksena ostaa jotain kivaa taas. Kyllä, yksinkertaista ja mukavaa.

#4 kirjoitettu 22.01.2010 13:00

Sunt1o kirjoitti:
Mechanik Project kirjoitti:
Tuo taisi olla mahdotonta? Siis eroaminen. Tai ainakaan se ei taida olla niin yksinkertaista.


Jaa, no en minä kyllä sitten ole kovinkaan kiinnostunut tuosta. Aika typerät ehdot jos ottaa huomioon että kumminkin artistin edunvalvontaa pitäisi heidän periaatteessa myydä. Mutta toisaalta, kun on monopoli niin voihan sitä huonojakin ehtoja kaupitella.

Minulle tuo on kyllä se ehdoton este liittymiselle teostoon nyt tai ikinä.


Sama. Enkä oo vielä oikein mitään löytäny mitä se teosto tekis mun puolesta, tulevaisuudessaki jos kelailee et tulis jotain semmosta et oon käräjillä ko mun biisiä on käytetty väärin ni mie haluan ehottomasti valita ite edustajani, eli kun niiden oikeusapu ei kelpaa, ni mitä iloa niistä on? Helpottaa laskutusta jos on joka toinen ilta humppa keikkiä?

#5 kirjoitettu 22.01.2010 17:44

Jinxed kirjoitti:
Enkä oo vielä oikein mitään löytäny mitä se teosto tekis mun puolesta


Ne maksaa sulle rahaa jos sun musiikki soi jossain. Musta se on ainakin ollut kivaa.

#6 kirjoitettu 22.01.2010 18:36

Sunt1o kirjoitti:
KYSYMYS: Jos liityn teostoon, niin mitenkäs siitä eroaminen toimii sitten? Voinko millon vaan sanoa yhteistyön irti ja olla niinkun en koskaan teostossa olisi ollutkaan?


Sopimus on voimassa koko elinaikasi ja vielä 70 vuotta sen jälkeen.
Sopimuksen voit irtisanoa milloin tahansa. Se on kuitenkin voimassa irtisanomisvuoden loppuun saakka.

Tuollaista infoa sieltä löysin. Eli kyllä tuo eroaminen näyttäisi onnistuvan.

#7 kirjoitettu 22.01.2010 19:26

Sitä paitsi olen joskus muistelen kuullut että joku olisi protestina eronnutkin. ikävä vaan ei taida kannattaa jos maksaa jotain joka vuosi...

#8 kirjoitettu 22.01.2010 20:16

Ei kannata miettiä kahta kertaa liittymistä, jos se on kerran ilmaistakin.

Tokihan toki. Teosto vetäisee välistä ja muuta kamalaa mutta sen parempaa instanssia meillä ei nyt vaan ole eikä tule. Henkilökohtaisesti olen kokenut sen kovinkin miellyttävänä, kun tiilille tupsahtelee rahnaa ihan ympäri maailmaa. Tämän, eli tilitysten keräilyn sieltä sun täältä, Teosto hoitaa enemmän kuin kiitettävästi.

Ennemmin kuin jostain "entä miten Teostosta voi erota"-jutuista, kannattaisi valittaa siitä, että tilitykset täytyy ottaa henkilökohtaiseen verotukseen. Jos tuohon tulisi muutos, niin kaikki olisi peaches and cream.

Ja jos on niin kamalan huolissaan siitä, että joku niinsanottu taho (yleensä joku tuomiopäivän projekti) ostaisi muuten musiikkiasi "mutta kun toi Teostohomma on niin kallista", niin ainahan on itsehallinnointisopimus, mikä ei mielestäni ole järkevää kuin mainosmusiikin myymisessä.

#9 kirjoitettu 23.01.2010 06:14

Mä on tässä jo pitkään pitkittänyt tuota liittymistä. ONNEKSI!! Jumankekka.. Pääsin listoille ilmaiseksi! Hienoa.

#10 kirjoitettu 23.01.2010 09:57

Sunt1o kirjoitti:
KYSYMYS: Jos liityn teostoon, niin mitenkäs siitä eroaminen toimii sitten? Voinko millon vaan sanoa yhteistyön irti ja olla niinkun en koskaan teostossa olisi ollutkaan?


Teoston asiakassopimuksesta: (kannattaa muuten lukaista läpi jos haluaa/ei halua liittyä, löytyy täältä)

19 § Sopimuksen voimassaolo
...
Sopimus on voimassa, kunnes:
...
c) jompikumpi sopimusosapuoli irtisanoo kirjallisesti sopimuksen, jolloin sopimus päättyy
irtisanomisvuoden joulukuun 31. päivänä klo 24.00.

#11 kirjoitettu 29.05.2010 21:04

Metadonia kirjoitti:
Kaisse teostohomma kuitenki ihan järkijuttu sinälläsä. Saahan massit takas sit jos irtisanoo ittesä.


Jos puhut tästä liittymismaksusta niin ei saa. Jos sä tilaat aikakausilehden niin saatko siitä rahat takaisin kun perut tilauksen? Vähän huono esimerkki, mutta ei tullu muita mieleen. Mutta teostolta saat rahaa kun musiikkiasi esitetään jossain.
Ja eikös se silleen ole et jos olet biisin tehny ja ilmottanu teostoon ja sit joku sepporadio tansaniassa soittaa sun biisiäs ni saat siit massit himaan ?


No et saa jos sepporadio ei ole tehnyt esitysilmoitusta. Radiokanavien täytyy tehdä lista soitetuista biiseistä ja ajoista kuinka pitkään niitä on soitettu ja sen mukaan teosto korvaa biisin tekijälle. Teosto ei automaattiseti seuraa maailman jokaista radiokanavaa ja jos biisiä soitetaan luvatta niin sitä soitetaan luvatta niin kauan, että joku tekee siitä imoituksen teostolle tai näin ainakin olen ymmärtänyt.

#12 kirjoitettu 30.05.2010 11:02

Mechanik Project kirjoitti:
"11 § Tekijäasiakkaan velvollisuudet
Tekijä sitoutuu tällä sopimuksella:
c) esittäessään elävää musiikkia konserteissa taikka tanssi-, huvi-, viihde- tai muissa
vastaavissa tilaisuuksissa toimittamaan Teostoon oikeansisältöisen ohjelmailmoituksen;
sekä"

Siinähän se tuli..


Minä en ilmoita millekkään Teostolle jos soitan biisejäni jossain tilaisuudessa. Minun biisit, minun päätösvalta. Siis en ajatellut liittyväni Teostoon.

#13 kirjoitettu 30.05.2010 12:08

Sunt1o kirjoitti:
proyo kirjoitti:
No et saa jos sepporadio ei ole tehnyt esitysilmoitusta. Radiokanavien täytyy tehdä lista soitetuista biiseistä ja ajoista kuinka pitkään niitä on soitettu ja sen mukaan teosto korvaa biisin tekijälle. Teosto ei automaattiseti seuraa maailman jokaista radiokanavaa ja jos biisiä soitetaan luvatta niin sitä soitetaan luvatta niin kauan, että joku tekee siitä imoituksen teostolle tai näin ainakin olen ymmärtänyt.

Miuta kävi kiinnostamaan et mitenköhä tuo teoston kansainväline toiminta. Siis vaikka toki se huomaisi se biisin soiton siellä tansaniassa niin saisiko se maan viranomaiset tekemään asialle mitään.


Oon ymmärtänyt että eri maiden eri tekijänoikeusjärjestöt vetävät aika hyvin yhtä köyttä, tosin ei mitenkään sataprosenttisesti. Ja jonkun verran kuullut sitä, että mikäli sulla soi musiikki jokseenkin erityisen paljon jossakin tietyssä maassa, niin kannattaisi liittyä ko. maan omaan tekijänoikeusjärjestöön. Mutta en nyt ole varma onko sulla mahdollisuus olla kahdessa eri järjestössä samanaikaisesti, siinä saattoi olla jotakin rajoituksia. Itse boikotoin teostoa sen muutaman melko typerän pykälän takia, vaikka siellä aletaan olla jo oikeilla raiteilla sen suhteen miten paljon artisti saa itse levittää musiikkiaan ilman sen kummempia ilmoitteluita - siis sikäli kun pykälien mukaan mennään.

#14 kirjoitettu 30.05.2010 12:27

Sunt1o kirjoitti:
Miuta kävi kiinnostamaan et mitenköhä tuo teoston kansainväline toiminta. Siis vaikka toki se huomaisi se biisin soiton siellä tansaniassa niin saisiko se maan viranomaiset tekemään asialle mitään.

Kyllä sen soittomaan tekijänoikeusjärjestö hoitaa hommansa aika hyvin ja maksaa kotimaiselle teostolle perimiään rahoja, mutta aikaahan siinä menee vähän pidempään kuin näissä kotimaan soitoissa. En tiedä sitten minkälainen tekijänoikeusjärjestö jossain Tansaniassa on. Voi olla, että ei mitään.

SuomiFinland666 kirjoitti:
Mechanik Project kirjoitti:
"11 § Tekijäasiakkaan velvollisuudet
Tekijä sitoutuu tällä sopimuksella:
c) esittäessään elävää musiikkia konserteissa taikka tanssi-, huvi-, viihde- tai muissa
vastaavissa tilaisuuksissa toimittamaan Teostoon oikeansisältöisen ohjelmailmoituksen;
sekä"

Siinähän se tuli..


Minä en ilmoita millekkään Teostolle jos soitan biisejäni jossain tilaisuudessa. Minun biisit, minun päätösvalta. Siis en ajatellut liittyväni Teostoon.


Kummallista, että edelleen teostoa pidetään jotenkin artistilta varastavana tai toimintaa haittaavana tekijänä. Miksi ihmeessä et halua ottaa rahaa vastaan kun sitä tarjotaan? Nykyään useimpia artisteja häiritsevä mainonnan rajoituskin on poistettu. Mutta joo, sinun biisit, sinun päätösvalta ja rahat.

#15 kirjoitettu 30.05.2010 12:34

proyo kirjoitti:

Kummallista, että edelleen teostoa pidetään jotenkin artistilta varastavana tai toimintaa haittaavana tekijänä.


Kyllä se sitä joillekkin vielä voi olla, vaikka tosiaan tuo pahin pykälä on kumottukin. Lisäksi jos yleisesti on esim. piraattiaatteen tai muun modernimman tekijänoikeuslainsäädännön takana, niin itse en silloin ainakaan lähtisi tukemaan teostoa joka kuitenkin vetää oman tuottonsa siitä välistä.

#16 kirjoitettu 30.05.2010 14:27

Sunt1o kirjoitti:
Mie en kyllä näe teostoa minkään niinkun artistin yläpuolella olevana sääntöjen jakelijana, vaan enemmänkin palveluna minkä artisti voi halutessaan ostaa.


Vähnä noin joo, mutta periaatteessa ei, koska kyllähän teoston palvelussa on sääntöjä jotka on vaan pakko hyväksyä. Ne rajoittavat sitten tapaasi markkinoida ja myydä omaa musiikkiasi. Jos ne säännöt eivät käy niin ei toki kannata ostaa tuotetta.

Oon huomannu et jotku on sitä mieltä et artisti ois jotenkin noitten määräysvallan alanen ja orjuutama. Se on miusta jotenki väärinpäin ajateltu.


Mutta JOS sen tuotteen ostaa, niin onhan sitä. Toisaalta teostolla on monopoli siihen tuootteeseensa, niin kyllä minä ymmärrän sen marinan sen tuotteen ehdoista.

#17 kirjoitettu 30.05.2010 16:41

Sunt1o kirjoitti:

Mut kyl mie silti miellän sen palveluksi mitä ei kannata vaan ostaa jos ne ehdot on liian epäsuotusat että se saatu hyöty korvais ne rajotteet.


Tietenkin. Mutta siis minusta tuo valitus on ihan aiheellistakin jurrikin tuon monopolisysteemin takia. Vain kritisoimalla sitä voi edes teoriassa muuttaa.

#18 kirjoitettu 30.05.2010 17:00

Haava kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:

Mut kyl mie silti miellän sen palveluksi mitä ei kannata vaan ostaa jos ne ehdot on liian epäsuotusat että se saatu hyöty korvais ne rajotteet.


Tietenkin. Mutta siis minusta tuo valitus on ihan aiheellistakin jurrikin tuon monopolisysteemin takia. Vain kritisoimalla sitä voi edes teoriassa muuttaa.


Kyllä ihan totta, mutta kritisoiminen ilman mitään pätevää syytä on minusta vähän tyhmää. Jos joku on lukenut ne säännöt ja ehdot läpi ja sen jälkeen kritisoi niin ymmärrän täysin, mutta jos joku tulee valittamaan teostosta vain koska se on muotia ja kaverit tekee niin, niin se on täysin turhaa. Eikö totta?

#19 kirjoitettu 30.05.2010 17:06

proyo kirjoitti:

mutta jos joku tulee valittamaan teostosta vain koska se on muotia ja kaverit tekee niin, niin se on täysin turhaa. Eikö totta?


Tietenkin.

#20 kirjoitettu 30.05.2010 21:24

Mark T. Bird kirjoitti:
Effekt kirjoitti:
Jinxed kirjoitti:
Enkä oo vielä oikein mitään löytäny mitä se teosto tekis mun puolesta


Ne maksaa sulle rahaa jos sun musiikki soi jossain. Musta se on ainakin ollut kivaa.


Ja millaisista summista nyt sitten puhutaan kohdallasi? Tunnut ainakin olevasi elämäsi huipulla. 50.000 euroa-100.000 euroa vuodessa? Vai jopa enemmän?

Jos nyt on taas kyse ihan vain sadoista euroista, niin katusoittajatkin tienaa Suomessa sen verran.


Sano yksi joka tienaa suomessa teostolta 100.000€ vuodessa? Aika lapsellinen lähestymistapa. On hyvinkin yleisessä tiedossa, että teosto on pääasiallinen palkanmaksaja suomalaisille muusikoille. Itse voit miettiä kumpi pääsee helpommalla, katusoittaja 5-8 tunnin soitolla päivässä vai teoston muusikko joka ottaa elbaa rannalla ja nostaa teostokorvauksia radiosoitoista. Ja joo ihan tahallani tein yhtä kärkkään viestin kun mitä lainasin.

#21 kirjoitettu 30.05.2010 22:26

eniten tuntuvat nillittävän Teoston toiminnasta ne, joiden musiikilliset eteenottamukset eivät ole oikein ottaneet tuulta alleen. tietty jos tekee niin vitun marginaalia taidepaskaa, ettei ole pelkoa että se IKINÄ soisi missään radiossa niin sitten ei liene tarkoituksenmukaista liittyä.

onhan tuossa semmoinen ikävä puoli, että jos toimit itse levysi tuottajana kuten omakustanteissa yleensä on tapana, niin joutuu itse pulittamaan ne mekanisointimaksut ja tallennelupamaksut, jotka riippuvat painosmäärästä. Käsittääkseni kai 300 kpl painoksen voi leimata promoiksi mutta niiden myymisestä ei sit kai kannatta jäädä kiinni?

Itse liityin, vaikka näin alkuvaiheessa ei olekaan takeita siitä, että sieltä mitään älyttömiä rahavirtoja on meikäläisen pankkitilille vyörymässä. Mutta kun soitan 3 bändissä, joista kaikilla on ainakin periaatteessa valmiudet lähteä myös ulkomaille, ehkä jopa menestyä siellä hyvässä lykyssä, niin katsoin aiheelliseksi liittyä nyt kun sen ilmaiseksi voi tehdä. Tietty omien sooloproggiksen kannalta tuossa on se sudenkuoppa, että joudun pulittamaan ylimääräisiä satasia jos otan omakustaneista edes kohtuullisen isoja painoksia, mut hei: tää vitun musaharrastus on niellyt tähän mennessä jo muutenkin parin henkilöauton verran rahaa, joten ei tunnu tässä konkurssiss enää kauheasti

#22 kirjoitettu 30.10.2010 01:33 Muok:30.10.2010 01:44

Mark T. Bird kirjoitti:
Ja millaisista summista nyt sitten puhutaan kohdallasi? Tunnut ainakin olevasi elämäsi huipulla. 50.000 euroa-100.000 euroa vuodessa? Vai jopa enemmän?

Jos nyt on taas kyse ihan vain sadoista euroista, niin katusoittajatkin tienaa Suomessa sen verran.


Voi hellanlettas.

Effekt muokkasi viestiä 01:44 30.10.2010

Yritin vastustella, mutta pakko silti kysyä, että mitä vittua?

#23 kirjoitettu 30.10.2010 21:33

Sunt1o kirjoitti:
No ei sitä kyllä tarvii kovin vaikeeks sitä musiikkia tehä että se ei tule radiossa soimaan.


Mutta miksi tätä radiosoittoa nyt mietitään? Kyllä niitä kolmen tunnin proge-eepoksia voi vetää livenäkin.

#24 kirjoitettu 31.10.2010 12:15

karman hardon kirjoitti:
eniten tuntuvat nillittävän Teoston toiminnasta ne, joiden musiikilliset eteenottamukset eivät ole oikein ottaneet tuulta alleen. tietty jos tekee niin vitun marginaalia taidepaskaa, ettei ole pelkoa että se IKINÄ soisi missään radiossa niin sitten ei liene tarkoituksenmukaista liittyä.


Tämä on itselläni suurin syy miksei en ole liittynyt. Tai oikeastaan jossain vaiheessa se oli se kun ei olisi voinut laittaa mikseriin musiikkia enään, mutta nykyäänhän se taitaa onnistua jonkun säädön kautta. Toinen on Asiakassopimuksen 7 kohta. Tuntuu jotenkin hirveältä nysväämiseltä että pitäisi kaikki mitä tekee pseudomuusikkona ilmoittaa tuonne. Tai ei mikään pakko ole, periaatteessa, mutta varmaan siitä tulee jotain seuraamuksia jos ei ilmoita ja jää kiinni.

Mutta periaatteessa jos jostain syystä saa nostetta alle jossain vaiheessa nii kai sitä vois liittyä.

#25 kirjoitettu 31.10.2010 13:49

Sunt1o kirjoitti:
ja nyt jopa ilmanen


eiku Teostoon ilmaiseksi 19.3.2010 asti.

#26 kirjoitettu 31.10.2010 18:15

Sunt1o kirjoitti:
Siis mie koitan vaa sanoo et ei teosto nyt vaan niinkun kaikille harrastajille oo mikään järkevä vaihtoehto


Olen ihan samaa mieltä.

#27 kirjoitettu 02.11.2010 09:48

Miten se hoidetaan jos joku soittaa biisejäsi sinun tietämättäsi, esim. joku radio kanava? Kuuluuko radiokanavan itse silloin tietää että musiikkisi on teostomusiikkia?

#28 kirjoitettu 02.11.2010 09:51

dödö kirjoitti:
Miten se hoidetaan jos joku soittaa biisejäsi sinun tietämättäsi, esim. joku radio kanava? Kuuluuko radiokanavan itse silloin tietää että musiikkisi on teostomusiikkia?


Oon pohdiskellu tätä myös. Vai onko olettamus se, että musiikki on teoston alaista? Ja jos sitä ei teostosta löydy, sitä ei soiteta?

#29 kirjoitettu 02.11.2010 15:17

Sunt1o kirjoitti:
Mie en tiiä yhtää, mut oon aina ollu siinä uskossa et ne vaan ilmottaa teostolle mitä ne soittaa ja antaa sitten teoston selvitellä mitä maksetaan ja kelle. Ja sit siis se radioasema maksaa jotain könttäsummaa teostolle.


Aika pitkälti joo. Mun käsittääkseni radiokanavat lähettää Teostolle soittolistansa ja maksaa niille vuosittaisen könttäsumman.

#30 kirjoitettu 02.11.2010 21:08

Kare_ kirjoitti:
dödö kirjoitti:
Miten se hoidetaan jos joku soittaa biisejäsi sinun tietämättäsi, esim. joku radio kanava? Kuuluuko radiokanavan itse silloin tietää että musiikkisi on teostomusiikkia?


Oon pohdiskellu tätä myös. Vai onko olettamus se, että musiikki on teoston alaista? Ja jos sitä ei teostosta löydy, sitä ei soiteta?


joillakin kanavilla erikoisohjelmissa soitetaan toisinaan myös Teoston ulkopuolista musiikkia, mutta pääsääntöisesti Teoston alaista matskua. Käsittääkseni kyse on jo ihan käytännönkin syistä: Teoston tarvitsemat datat kun ovat Teostoon ilmoitetuissa äänitteissä helposti välitettävissä eteenpäin (IRSC-koodit esim. vaikka tilitykset eivät vielä niiden mukaan menekään). Äänite jolla ei ole mitään tunnistetietoja voi olla hieman hankala ilmoittaa mihinkään: pitäisi kirjoittaa vapaamuotoisesti jotain epämääräistä (tämä kova ug-industrial-humppabändi Peräseinäjoelta nimeltä Bleeding Rectums ja niiden nimetön omakustanne EP) - ei vaan kovin toimivaa. Radiotoimittajat lienevät (hekin) sen verran laiskoja, että ylimääräistä duunia ei juuri kiinnosta tehdä.

#31 kirjoitettu 03.11.2010 21:57

karman hardon kirjoitti:
Kare_ kirjoitti:
dödö kirjoitti:
Miten se hoidetaan jos joku soittaa biisejäsi sinun tietämättäsi, esim. joku radio kanava? Kuuluuko radiokanavan itse silloin tietää että musiikkisi on teostomusiikkia?


Oon pohdiskellu tätä myös. Vai onko olettamus se, että musiikki on teoston alaista? Ja jos sitä ei teostosta löydy, sitä ei soiteta?


joillakin kanavilla erikoisohjelmissa soitetaan toisinaan myös Teoston ulkopuolista musiikkia, mutta pääsääntöisesti Teoston alaista matskua. Käsittääkseni kyse on jo ihan käytännönkin syistä: Teoston tarvitsemat datat kun ovat Teostoon ilmoitetuissa äänitteissä helposti välitettävissä eteenpäin (IRSC-koodit esim. vaikka tilitykset eivät vielä niiden mukaan menekään). Äänite jolla ei ole mitään tunnistetietoja voi olla hieman hankala ilmoittaa mihinkään: pitäisi kirjoittaa vapaamuotoisesti jotain epämääräistä (tämä kova ug-industrial-humppabändi Peräseinäjoelta nimeltä Bleeding Rectums ja niiden nimetön omakustanne EP) - ei vaan kovin toimivaa. Radiotoimittajat lienevät (hekin) sen verran laiskoja, että ylimääräistä duunia ei juuri kiinnosta tehdä.


Sieltä se tulikin. Just näin uumoilin että se menee, että siinä on se vaiva soittaa ei-teoston alasta musiikkia.