Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Finnunplugged... "Pieni" pettymys


LILQuest
433 viestiä

#1 kirjoitettu 25.11.2007 15:35

Pistän tässä pienen äksyilyketjun pystyyn, koska jouduin eilen pahemman kerran lirutetuksi silmään. Ostelin siis eilen hyväntahtoisena akustisen musiikin ystävänä levyn nimeltään Finnunplugged, joka levynkannen mukaan sisältäisi "Kotimaista musiikkia akustisesti".
Pieni tsekkaus takakanteen ja silmään iski heti muutama menevä biisi, jotka todellakin halusin kuulla akustisina versioina. Mieleen nousi heti jokin Nirvanan Unplugged -tyylinen levy.

Levy sisään soittimeen... Heti ekana pärähti soimaan Egotripin "Matkustaja". WHAT ?? Mitä ihmettä ?? Juu, ihan hyvä biisi jne..., mutta kyseessä on ihan perus Egotripin levyltä löytyvä studioversio kyseisestä biisistä.
Pieni katsaus läpi levyn ja pettymys oli suuri. Suurin osa levyn kappaleista on täysin alkuperäisiä studiolevytyksiä ja sisältävät todellakin saundia, jota ei ilman kaapeleita hirveen helposti saa aikaan. Levystä ei saa potkimallakaan minkäänlaista Unplugged-levyn fiilistä irti.
32:n biisin tuplalevyiltä löytyykin vain n. 6 täysin akustiseksi tarkoitettua ja tehtyä biisiä, joka pistää suorastaan vihaksi, varsinkin kun levynkannen mainostus on juuri tuo "Kotimaista musiikkia akustisesti".

Kuitti on tallella ja mielessä onkin jo käynyt levyn palautus. Mitäs mieltä muut levyn omistajat ovat tästä levystä ? Saitteko sitä, mitä mainostuksen takia ostittekin ?

LILQuest muokkasi viestiä 15:37 25.11.2007

^ Vastaa Lainaa


dbgirl
4818 viestiä

#2 kirjoitettu 25.11.2007 16:40

Tuohan on huijausta!

^ Vastaa Lainaa


christoart
288 viestiä

#3 kirjoitettu 25.11.2007 17:34

Palauta äkkiä se levy.

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#4 kirjoitettu 25.11.2007 21:19

ekipae kirjoitti:
EMIn sivuilta: Tuplalevyn punaisena lankana on esitellä kotimaisia akustisia tai ”akustishenkisiä” levytyksiä maamme eturivin artisteilta.

Taitaa olla melko venyvä käsite tuo akustishenkisiä.


Juu, levynkannessa ei ollut mitään puhetta ”akustishenkisyydestä” vaan ihan puhtaasta akustisuudesta, joten toi lausahdus taitaa olla EMI:n puolesta laitettu nettisivuille vasta levyn julkaisun jälkeen, kun on tajuttu asian laita.
Täytyy varmaan kokeilla jos saisi rahansa takaisin...

^ Vastaa Lainaa


pegeteus
7 viestiä

#5 kirjoitettu 28.11.2007 23:02

Tämmöisiä harhaanjohtavia mainoslauseita
voi oikeasti välttää, eikä se ole edes kauhean vaikeaa.

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#6 kirjoitettu 29.11.2007 07:29

Näinhän se on ja aika useasti levykauppaan menenkin niin, että tiedän tarkalleen mitä olen sieltä hakemassa. Mutta monesti vastaan tulee juuri näitä ns. heräteostoksia, joissa ei voi luottaa kuin omaan harkintakykyyn ja siihen levynkanteen. Jos levynkansi vaikuttaa omaan harkintakykyyn näinkin positiivisen voimakkaasti, kuin tässä tapauksessa, niin se onkin sitten menoa.

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#7 kirjoitettu 29.11.2007 08:44

futuristi kirjoitti:
oletko palauttamassa levyn?


Kyllä on tarkoitus levy palautella tai ainakin yrittää. Ennen tätä kuitenkin lähettelen sähköpostia kyseiseen liikkeeseen ja tiedustelen miten tilanteessa pitäisi heidän mielestään toimia. Lähinnä sitä, että onko avatuilla levyillä vielä palautusoikeutta. Mä infoilen tänne sitten miten hommassa käy...

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 29.11.2007 09:36

futuristi kirjoitti:

no on se kyllä.. kyllä jokin on vialla, jos ostan tuubin kaupasta hammastahnaa ja kotona saankin suuhuni imelää kissankusta.
tietenkään, avattua tuubia ei voi palauttaa.
"mitäs ostit vitun ääliö".


Juridisestihan tämä riippuu ihan puhtaasti siitä kuinka hyvin se kusetus on siihen levynkanteen. Esimkerkiksi hyvin tyypillisiä ovat jonkun suositun bändin levyt tyyliin: "The Best of Deep Purple" ja takakannessa iso liuta Deep Purplen hittejä. Sitten siellä jossain takakannen pienen tekstin lomassa lukee vaikka jotain että "The Purple Band plays Deep Purple Classics".

Juridisesti se levyn tuottaja on aika kovilla, kun missään ei väitetä, että ne biisit olisivat Deep Purplen itsensä soittamia, vaan siellä jopa sanotaan, että ne on soittanut joku toinen bändi. Tässä tapauksessa jos kuluttaja on harhautunut vaingossa, niin juridisesti aika heikot mahdollisuudet lähteä mesomaan.

Vähän olettaisin, että tässä tapauksessa saattaa olla yhtä ovelasti tehty kusetus, mutta vaikea sanoa kun en niitä levyn tekstejä ole kokonaan lukenut.

Eihän sinulla LILQuest ole skanneria?

Sinällään ihan sama miten se juridiikka menee, niin sinne kauppan pitää mennä sillä asenteella, että sinua on kusetettu ja osoittaa se selvästi siitä levystä. Saattavat jopa palauttavat rahat.

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#9 kirjoitettu 29.11.2007 12:17

Elikkä tässä Haavan kyselemät kansikuvat:

Etukansi

Takakansi

Tuosta nyt huomaa sen, mikä omaan silmään kaupassa iski eli tuo "Kotimaiset huippuartistit akustisena" -tarra, joka suoraan valehtelee levyn sisällöstä.

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#10 kirjoitettu 29.11.2007 12:37

Nurse Phil kirjoitti:
Kappas. Tuon olisi voinut välttää katsomalla takakantta.


Ja tarkotat tällä mitä ?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 29.11.2007 13:31

LILQuest kirjoitti:
Elikkä tässä Haavan kyselemät kansikuvat:

Etukansi

Takakansi

Tuosta nyt huomaa sen, mikä omaan silmään kaupassa iski eli tuo "Kotimaiset huippuartistit akustisena" -tarra, joka suoraan valehtelee levyn sisällöstä.


Kyllä minusta sinulla on ihan hvä ceissi tuossa. Eikun kauppaan vaan ja valittamaan, että ei tuo tarra pidä paikkaansa.

Haava lisäsi viestiä 13:36 29.11.2007

...siis vaikka se juristilogiikalla pitäisikin.

^ Vastaa Lainaa


torchelli
178 viestiä

#12 kirjoitettu 29.11.2007 13:36

to be excact koko vitun unplugged käsite on aika venyvä. Ei nirvanakaan vetän unplugged, plugit oli kiinni. Hyvin sähköinen ääni on myös leadissa joka vetää The man who sold the worldin

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#13 kirjoitettu 29.11.2007 13:37

torchelli kirjoitti:
to be excact koko vitun unplugged käsite on aika venyvä.


Näinhän se on. Jo kun se juttu mikitetään, niin homma kusee jos ollaan oikein puristeja. Unplugged levyjä on siis mahdotonta tehdä.

^ Vastaa Lainaa


jurn:a
794 viestiä

#14 kirjoitettu 29.11.2007 14:17

Nurse Phil kirjoitti:
Kappas. Tuon olisi voinut välttää katsomalla takakantta.

LILQuest kirjoitti:
Ja tarkotat tällä mitä ?


No vaikkapa kahdesta eri jutuista kun katsoo biisejä. Eräiden biisien jälkeen lukee (acoustic version). Muiden biisien perässä ei tätä ole ja kun katsoo biisejä, huomaa että ne ovat alunperinkin "akustishenkisiä". Tästä voi ynnätä päässä.

Toinen on tuo erään biisin perässä oleva (melkein akustinen studioversio). Tästä voidaan päätellä levyn tiukka linja levyn sisällöstä.

Myöskin näistä merkinnöistä voisi päätellä sen, että muut biisit ovat alkuperäisversioita, koska eivät omaa erikseen merkintää. Pieni mahdollisuus olisi myös se, että ne olisivat toisen bändin soittamia akustisia versioita.

Ei silti, ehkäpä tahatonta huijausta on tuossa tapahtunut.

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#15 kirjoitettu 29.11.2007 15:09

Voin kertoo, että jos levykaupassa pyöriessäni ja takakansia lukiessani täytyy päässä liikutella kaiken maailman "salaliittoteorioita", niin on se nyt kumma.

Kyllä mä noita biisien perässä lukevia "acoustic version"-tekstejä tsekkailin ja näin jälkikäteen se tuntuu olevan ihan tarkoituksella laitettukin, että sillä ns. erotellaan nämä oikeasti akustiset versiot näistä levyntäydennysbiiseistä.

Mutta ei se sitä tosiasiaa poista, että akustisena levynä mainostettu levy sisältää tosiasiassa vain kourallisen akustiseksi tehtyjä biisejä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#16 kirjoitettu 29.11.2007 15:30

jurn:a kirjoitti:

Ei silti, ehkäpä tahatonta huijausta on tuossa tapahtunut.


Höpö höpö. Kyllä tuossa on markkinaosasto tiennyt mitä tehdä. Ei siellä noin tyhmiä olla.

^ Vastaa Lainaa


tomignostics
272 viestiä

#17 kirjoitettu 29.11.2007 15:38

Parhaimman ilon saa irti levystä kun vie tapauksen kuluttaja-asiamiehelle tutkittavaksi suoraan ja koska asian eteneminen kuitenkin kestää voi pikatyydytystä asian tiimoilta hakea vaikka seuraavasti:soittaa EMI:lle(numerosta johon ei voi soittaa takaisin)valittaakseen että tässä Tallinnasta ostetussa FinUngpukked-levyssä ei ollutkaan kaikkia kappaleita akustisesti soitettuna VAIN 6 kpl,onkohan tämä aito?
Samalla kun kiukkunen ja tuskastunut ääni kertoo puhelimeen oikeuslaitoksen toimivuudesta ja lakipykälistä yms voi katsoa vaikka kauniita ja rohkeita tms.

^ Vastaa Lainaa


tomignostics
272 viestiä

#18 kirjoitettu 29.11.2007 15:41

Haava kirjoitti:

Höpö höpö. Kyllä tuossa on markkinaosasto tiennyt mitä tehdä. Ei siellä noin tyhmiä olla.


Luultavasti siellä on etukäteen laskettu mahdolliset palautusprosentitkin.

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#19 kirjoitettu 29.11.2007 17:01

Nurse Phil kirjoitti:
Sen sijaan, että katsoisin tuoteselosteesta varmistusta sille, että hoitoaine todellakin tekee elämästäni 53 prosenttia kiiltävämpää jätän sen hyllyyn ja ostan hoitoainetta jonka tiedän olevan hyvää. Säästyy salaliittoteorioilta, ja musiikin suhteen asiaa helpottaa vietävästi vielä lukuisat mahdollisuudet ennakkokuunnella levyn materiaalia netissä ilmaiseksi.


Juu, ei tässä nyt olekaan kyse siitä, etteikö etukäteen voisi asioista ottaa jonkin verran selvää ja mahdollisesti siten välttyä kaikilta pahan maailman kepposilta. Käytännössä tuo ei kuitenkaan ole mahdollista ja musiikin hankinnasta kun puhutaan, niin se ei ole edes hauskaa.

En mä lähde valittamaan semmosesta levystä, jonka olen ostanut ja joka ei olekkaan sitten omaan musamakuuni täysin sitä mitä oletin.
Tässä tapauksessa on kyse siitä, joka on omasta toimesta jo niin monta kertaa todettu, että levyn kannessa sanotaan levyn sisältävän jotain muuta kuin mitä se todellisuudessa sisältää. Se, että onko sisältö hyvää tai huonoa, niin jääköön jokaisen omaksi päätöksekseen.

^ Vastaa Lainaa


torchelli
178 viestiä

#20 kirjoitettu 29.11.2007 22:00

futuristi kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
futuristi kirjoitti:
edelleen, jos kaupasta ostaa levyn missä lukee selvästituotteen sisältävän kotimaisia artisteja akustisena, ei minään_muuna: AKUSTISENA.
vaikka takakannessa on merkintöjä kappaleiden perässä akustisuudesta, nämä ovat kuitenkin vain kappaleiden nimiä, EIVÄT itse tuotteen nimeen millään tapaa liittyä ohjeistuksia. kappaleethan on tehnytkin ihan eri taho, kuin levyn myyjä ja näinollen edes juridisesti sillä, onko mahdollisesta akustisuudesta ilmoitettu kappaleiden nimissä, ei ole lainkaan painoarvoa.


Mutta levyhän sisälti kotimaisia artisteja akustisena


itse en ole kyseistä levyä ostanut, mutta on käynyt hyvin selvästi ilmi ettei levy sisällä kotimaisten artistien akustisia kappaleita. Unplugged- wikipedia
näin ei kuitenkaan tosiasiassa ole ollut, vaan vastoin levyssä ollutta lupausta akustisuudesta levy sisälsikin vain alle puolet akustisia kappaleita.

johtopäätös: levy ei ole sisältänyt kotimaisia artisteja akustisena. levy on sisältänyt kotimaisia artisteja akustisena ja ilman.


niinkun jo aiemmin todettiin, ilman sähkövirtaa ei edes nauhoiteta mitään. Isompi käytännönpila voisi ollakin se että levy olisi tyhjä. Minun mielestäni mitään kepposta ei ole tapahtunut vaan yhdyn kommentteihin, aika dorka täytyy olla jos ei moista tuote-selostetta tajua.

^ Vastaa Lainaa


torchelli
178 viestiä

#21 kirjoitettu 29.11.2007 22:22

futuristi kirjoitti:
torchelli kirjoitti:
[Minun mielestäni mitään kepposta ei ole tapahtunut vaan yhdyn kommentteihin, aika dorka täytyy olla jos ei moista tuote-selostetta tajua.


ei. kepposta ei ole tapahtunut. kyseessä on joko levyn markkinoijan tietämättömyys tai varkauteen verrattavissa oleva harhaanjohtaminen.
kummin päin tahansa, tällaisesta vääryydestä pitää vähintään saada rahansa takaisin ellei päälle anteeksipyyntöä.


olisiko sinusta oikeidenmukaisempaa jos levy olisi tyhjä?

^ Vastaa Lainaa


Lapsi_ajassa
2467 viestiä

#22 kirjoitettu 30.11.2007 13:39

torchelli kirjoitti:
niinkun jo aiemmin todettiin, ilman sähkövirtaa ei edes nauhoiteta mitään.


Joka on aikamoista pilkunnussintaa.

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#23 kirjoitettu 30.11.2007 14:28

Kuinkahan moni näistä tähän ketjuun kirjottavista tyynyynhuutajista on kyseistä levyä edes kuunnellut ?? Omaan päähän tapaus on päivän selvää huijausta, kun akustiseksi mainostetulla levyllä heitellään surutta säröefektoituja skittasooloja. Lähinnä nyt sen akustisen tunnelman perään tässä levyssä huudan. Suuressa osassa biiseistä saundi on erittäin studiopuhtoista ja kovin efektoitua, vokaalit, rummut jne, että kovin täytyy erilailla levyyn asennoitua, että levystä saa akustisen kuvan.

^ Vastaa Lainaa


torchelli
178 viestiä

#24 kirjoitettu 30.11.2007 15:25

futuristi kirjoitti:
LILQuest kirjoitti:
Kuinkahan moni näistä tähän ketjuun kirjottavista tyynyynhuutajista on kyseistä levyä edes kuunnellut ?? Omaan päähän tapaus on päivän selvää huijausta, kun akustiseksi mainostetulla levyllä heitellään surutta säröefektoituja skittasooloja. Lähinnä nyt sen akustisen tunnelman perään tässä levyssä huudan. Suuressa osassa biiseistä saundi on erittäin studiopuhtoista ja kovin efektoitua, vokaalit, rummut jne, että kovin täytyy erilailla levyyn asennoitua, että levystä saa akustisen kuvan.

tässäpä tämä.
on hämmentävää huomata, kuinka moni nuori on valmis ottamaan suihin markkinakoneistolta ja vielä huutelemaan rehellisen käytännöntajun omaaville ihmisille jälkiviisaana puujalkavitsien tasoisia ivakommentteja "pikkupränteistä".


onko kusetusta mielestäsi tapahtunut myös tässä nirvanan unpluggedissa, joka vastikään julkaistiin dvdnä. Kuten aiemmin jo totesin niin aika sähköinen on kitaran soundi joka soi the man who sold the worldin leadinä. Onko ongelma siis unplugged käsitteessä? joka on luotu tavaramerkki???? kuka niin sanoo????

^ Vastaa Lainaa


torchelli
178 viestiä

#25 kirjoitettu 30.11.2007 15:52

futuristi kirjoitti:
LILQuest kirjoitti:
Kuinkahan moni näistä tähän ketjuun kirjottavista tyynyynhuutajista on kyseistä levyä edes kuunnellut ?? Omaan päähän tapaus on päivän selvää huijausta, kun akustiseksi mainostetulla levyllä heitellään surutta säröefektoituja skittasooloja. Lähinnä nyt sen akustisen tunnelman perään tässä levyssä huudan. Suuressa osassa biiseistä saundi on erittäin studiopuhtoista ja kovin efektoitua, vokaalit, rummut jne, että kovin täytyy erilailla levyyn asennoitua, että levystä saa akustisen kuvan.


futuristi kirjoitti:
tässäpä tämä.
on hämmentävää huomata, kuinka moni nuori on valmis ottamaan suihin markkinakoneistolta ja vielä huutelemaan rehellisen käytännöntajun omaaville ihmisille jälkiviisaana puujalkavitsien tasoisia ivakommentteja "pikkupränteistä".

torchelli kirjoitti:
onko kusetusta mielestäsi tapahtunut myös tässä nirvanan unpluggedissa, joka vastikään julkaistiin dvdnä. Kuten aiemmin jo totesin niin aika sähköinen on kitaran soundi joka soi the man who sold the worldin leadinä. Onko ongelma siis unplugged käsitteessä? joka on luotu tavaramerkki???? kuka niin sanoo????


ei tästä nyt ota selvää, keneltä kysyit, mutta vastaan nyt kuitenkin.
ensinäkin, on mielestäni kohtuutonta asettaa vertailuun ikäänkuin vertaisinaan kaksi levyä, joista toisessa akustisuudesta poikkee yhden kappaleen yksi soolo ja toisesta suurin osa levyn sisällöstä!

ja toiseksi, kyllä sekin on kustetusta. kyse on vaan siitä, ketä nielee mällit, ketä ei edes ota suihin.


jep jep. Seksistä nyt kuitenkaan ei ole kyse, pysytään aiheessa. Se mitä olen käsittänyt ongelmaksi on tämän formaatin unplugged tulkitseminen. Se että mitä voidaan kutsua unpluggediksi tai akustiseksi, suoraan kääntäen ne eivät ole edes sama asia, mutta käsitteenä kyllä. Olen kuullut kyllä lähes kaikki kokoelmalla olevat biisit eriyhteydessä ja uskoakseni niissä missä ei erikseen lue muuta on kyseessä alkuperäisnauhoitus. Alkuperäisnauhoitukset taas näistä biiseistä joissa ei mitään muuta mainita ovat hyvinkin akustis pohjaisia biisejä, ainakin minun mielestä. En käsitä ongelmaa koska ymmärsin mitä kyseinen levy sisältää ilman sitä kuuntelemattakin?

^ Vastaa Lainaa


Lapsi_ajassa
2467 viestiä

#26 kirjoitettu 30.11.2007 16:00

Minusta jos kannessa lukee "akustisena", sen pitäisi tarkoittaa akustisena. Itse en näe mitään ristiriitaa ja määrittelyongelmaa sanan "unplugged" kanssa kun siinä lukee lisäksi että "akustisesti".

^ Vastaa Lainaa


LILQuest
433 viestiä

#27 kirjoitettu 30.11.2007 16:09

torchelli kirjoitti:
...akustis pohjaisia biisejä...


Akustishenkisiä, melkein akustisia, about unplugged... Näitähän riittää, ymmärrät varmaan pointin, että kun sanotaan akustinen, niin nämä edellä mainitut muodot eivät vaan yksinkertaisesti joillekkin maksaville asiakkaille kelpaa.

^ Vastaa Lainaa


torchelli
178 viestiä

#28 kirjoitettu 30.11.2007 18:27

futuristi kirjoitti:
LILQuest kirjoitti:
Kuinkahan moni näistä tähän ketjuun kirjottavista tyynyynhuutajista on kyseistä levyä edes kuunnellut ?? Omaan päähän tapaus on päivän selvää huijausta, kun akustiseksi mainostetulla levyllä heitellään surutta säröefektoituja skittasooloja. Lähinnä nyt sen akustisen tunnelman perään tässä levyssä huudan. Suuressa osassa biiseistä saundi on erittäin studiopuhtoista ja kovin efektoitua, vokaalit, rummut jne, että kovin täytyy erilailla levyyn asennoitua, että levystä saa akustisen kuvan.


futuristi kirjoitti:
tässäpä tämä.
on hämmentävää huomata, kuinka moni nuori on valmis ottamaan suihin markkinakoneistolta ja vielä huutelemaan rehellisen käytännöntajun omaaville ihmisille jälkiviisaana puujalkavitsien tasoisia ivakommentteja "pikkupränteistä".

torchelli kirjoitti:
onko kusetusta mielestäsi tapahtunut myös tässä nirvanan unpluggedissa, joka vastikään julkaistiin dvdnä. Kuten aiemmin jo totesin niin aika sähköinen on kitaran soundi joka soi the man who sold the worldin leadinä. Onko ongelma siis unplugged käsitteessä? joka on luotu tavaramerkki???? kuka niin sanoo????


futuristi kirjoitti:
ei tästä nyt ota selvää, keneltä kysyit, mutta vastaan nyt kuitenkin.
ensinäkin, on mielestäni kohtuutonta asettaa vertailuun ikäänkuin vertaisinaan kaksi levyä, joista toisessa akustisuudesta poikkee yhden kappaleen yksi soolo ja toisesta suurin osa levyn sisällöstä!

ja toiseksi, kyllä sekin on kustetusta. kyse on vaan siitä, ketä nielee mällit, ketä ei edes ota suihin.


torchelli kirjoitti:
jep jep. Seksistä nyt kuitenkaan ei ole kyse, pysytään aiheessa. Se mitä olen käsittänyt ongelmaksi on tämän formaatin unplugged tulkitseminen. Se että mitä voidaan kutsua unpluggediksi tai akustiseksi, suoraan kääntäen ne eivät ole edes sama asia, mutta käsitteenä kyllä. Olen kuullut kyllä lähes kaikki kokoelmalla olevat biisit eriyhteydessä ja uskoakseni niissä missä ei erikseen lue muuta on kyseessä alkuperäisnauhoitus. Alkuperäisnauhoitukset taas näistä biiseistä joissa ei mitään muuta mainita ovat hyvinkin akustis pohjaisia biisejä, ainakin minun mielestä. En käsitä ongelmaa koska ymmärsin mitä kyseinen levy sisältää ilman sitä kuuntelemattakin?



nojaa, mieleipiteensä kullakin, mutta minun mielestä sukupuolielin spermaisessa suussa viittaa vahvastikin seksiin.. en toki tahdo väheksyä sinun seksuaalisuuntaustasi, mikä se sitten onkin.
et käsitä ongelmaa? ehkä siksi, että sinulle toisten ihmisten kusettaminen ei ole ongelma? ongelma nimittäin tässä tapauksessa on se, että tässä on tapahtunut kusetus.


kuten jo aiemmin viittasinkin, ei kai tässä aiheessa kyse seksistä ollut? minun mielestäni kyse oli finnunplugged levystä, en näe itse yhteyttä seksiin. Kusetuksesta puheen ollen, jos tahtoisin nauraa niin kävisin kanssasi kusella.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu