Mikseri.net

#2 kirjoitettu 16.11.2007 10:38

Ostin levyn ja se oli tosi hyvä. Sitten kuuntelin sen ihan päissään ja se ei oikein iskenyt. Mistähän mahtoi johtua?

#3 kirjoitettu 16.11.2007 10:48

christoart kirjoitti:
Ostin levyn ja se oli tosi hyvä. Sitten kuuntelin sen ihan päissään ja se ei oikein iskenyt. Mistähän mahtoi johtua?


Silloin levyn on pakko olla paska jos se ei noin päin toimi.

#4 kirjoitettu 16.11.2007 10:50

Pakko muuten heittää tähän väliin vielä vähän offtopicia ja todeta, että se Turusen "I walk alone" -ruikutus vasta säälittävää onkin.

#5 kirjoitettu 16.11.2007 10:51

Putte kirjoitti:

Musiikillisesti levy on ehkäpä parasta antia bändiltä IKINÄ!


Montin kirjoitti:
Paskaa. Holopainen on paska syntikka säveltäjä,ei muuta. Ns."wannabe taiteilija".


Olen noista molemmista samaa mieltä. Taidokas levy ja ymmärrän kyllä miksi se my, mutta itseäni ei innosta yhtään. Tuo Holopainen ihan persoonana häiritsee minua myös. No joo.. Se on silti enemmän minun kuin holopaisen murhe. Häntä kehotan jatkamaan samalla tiellä.

Haava lisäsi viestiä 10:51 16.11.2007

Pastori kirjoitti:
Pakko muuten heittää tähän väliin vielä vähän offtopicia ja todeta, että se Turusen "I walk alone" -ruikutus vasta säälittävää onkin.


Tästäkin olen samaa mieltä, vaikka vertailu vähän ontuvaa onkin.

#6 kirjoitettu 16.11.2007 11:07

Nightwishin ensimmäinen levy "Angels Fall First" kuulosti aikoinaan ihan mukavalta. Siis ilmestyessään, kun en tuon genren musiikista ollut silloin kuullutkaan periaatteessa. Sen jälkeen on mielenkiinto bändin musiikkiin ollut kutakuinkin nollassa. Ei vain iske millään. Uutta levyä en sinällään ole kuullut, mutta aika samoilla linjoilla tunnuttaan menevän. "Master Passion Greed" kappale toisaalta on jo askel poispäin Nightwishille turvalliselta aluellta. Toivottavasti uskalletaan jatkaa ja kokeilla vähän laajemminkin tulevaisuudessa.

Uusi laulaja on kyllä mielestä parempi kuin Tarja Turunen, jonka ylidramaattinen tulkinta kävi jo pitemmänpäälle puuduttamaan. Ja se että Hietalan poika on saanut enemmän lauluosuuksia, lasketaan jo vieläkin isommaksi plussaksi. En tiedä sitten toimisiko Nightwish jopa paremmin jos päälauluvastuu siirrettäisiin Hietalalle.

#7 kirjoitettu 16.11.2007 11:27

Montin kirjoitti:
Mitä olen uutta levyä kuunnellut kaverilta ohimennen niin samalta paskaltahan se kuullostaa kuin ennenkin.No Heart,No soul.Muovia. .

Levyn antiin ei todellakaan pääse sisälle ohimennen kuuntelemalla. Oli mullakin omat ennakkoluuloni, varsinkaan kun en Nightwishiä ole aiemminkaan fanittanut. Tämä on ensimmäinen levy jonka olen kuunnellut useampaan kertaan kokonaisuudessaan. Ja sielua todellakin on 10 kertaa enemmän kuin mitä Oncessa oli. Nojoo, nuo sinkkubiisit nyt on taas mitä on. Varsinkaan nuo radio editit ei kyllä sisällä minkäänlaista fiilistä.

Pastori kirjoitti:
Pakko muuten heittää tähän väliin vielä vähän offtopicia ja todeta, että se Turusen "I walk alone" -ruikutus vasta säälittävää onkin.

Todella. En voi ymmärtää mitä tuolla ylipäätään on yritetty hakea?!

#8 kirjoitettu 16.11.2007 11:52

Haava kirjoitti:
Tästäkin olen samaa mieltä, vaikka vertailu vähän ontuvaa onkin.


Joo lähinnä vaan siis tuli tuo Turunen mieleen tuosta Nightwishistä.

#9 kirjoitettu 16.11.2007 13:24

Tätä uusinta levyä en ole kuullut, mutta jos se on samanlaista mitä sinkkubiisit niin se on hirveä.

Ekaa levyä (Angels Fall First) en ole kuullut kokonaan, mutta muutamia kyllä ja ne on todella hyviä.

Oceanbornilla pidän lähes kaikista biiseistä ja siksipä se on minulla itselläni. Samoin kuin Wishmaster.

Ja siitä lähtien se on ollu kuraa. Hyvin siistiä, sielutonta kuraa.

#10 kirjoitettu 16.11.2007 13:30

dbgirl kirjoitti:
Tätä uusinta levyä en ole kuullut, mutta jos se on samanlaista mitä sinkkubiisit niin se on hirveä.

Kuten olen jo muutamaan otteeseen maininnut, sinkkubiisit eivät todellakaan edusta levyä kunnialla, varsinkaan TV:stä ja radiosta kuuluvat. Sanoisin loppulevyn olevan "taiteellisempaa", ja monen mielestä valtavirtamusiikiksi sopimaton. Eli sinäänsä ymmärrän sinkkuvalinnat.

#11 kirjoitettu 16.11.2007 13:41

Ihan näppäräähän kamaa siellä oli.
Keep it simple, as always.

#12 kirjoitettu 16.11.2007 14:32

Uutta levyä olen kaverin luona kuullut muutamaan otteeseen, ja ihan jees -kamalta vaikuttaa, ei paskaa eikä myöskään mitään maailmaa mullistavaa. Ihmetyttää kun "entiset fanit" valittavat Nightwishin muuttuneen popiksi, eivät ole tainneet kuunnella muuta kuin Ämäränthin, joka ei ole yhtään sen popimpi kuin edellisen levyn suurin hitti Nemo. Toivottavasti jatkossa kuullaan Master passion creed - tyyppistä materiaalia enemmän, siinä Nightwish on minusta parhaimmillaan.

Ja se vielä, että nyt kun on kuullut uusia Nightwish-biisejä ja uusia Tarja Turunen - biisejä niin täytyy todeta, että homma menee selkeästi niin että Tarja Turunen ei ole MITÄÄN ilman Nightwishiä, eikä suinkaan toisinpäin.

Montin kirjoitti:
Tyhjät jätkät tekee tyhjää musaa.Terveisiä Holopaiselle.Die.


Haluatko vaikka joulupukilta jonkun pikkuisen lapion, että saisit vielä joskus tuon sannan kaivettua ulos vaginastasi?

#13 kirjoitettu 16.11.2007 14:49

Aivan mahtava levy! Musiikillisesti paras, mitä bändi on koskaan tehnyt. Anetten laulukin on hyvä vaikka Tarja oli nimenomaan se Nightwish:in ääni.

Hienoa, että julkaisivat levyn vielä instrumentaaliversiona. Odotin kuitenkin että olisi lauluosuudet korvattu selkeästi paremmin soittimilla.

Marco Hietala tuo bändiin äijäsärmää!!!!!! Tarot on aina Tarot ja Nightwish Nightwish!



(Ihmetyttää nykyään kun "kaikki on aina vaan paskaa", varsinkin se mitä suuresti arvostan, mikä sitten on hyvää? Päivittäin kuulee niin paljon paskaa musaa että on suuri nautinto syventyä päivän päätteeksi musiikkiin, joka tuo nautinnon ja vie pois tästä "paskasta" arjesta! Tulipahan taas vuodatettua! Paska mikä paska!)

#14 kirjoitettu 16.11.2007 16:24

Putte kirjoitti:
Levyn antiin ei todellakaan pääse sisälle ohimennen kuuntelemalla. Oli mullakin omat ennakkoluuloni, varsinkaan kun en Nightwishiä ole aiemminkaan fanittanut. Tämä on ensimmäinen levy jonka olen kuunnellut useampaan kertaan kokonaisuudessaan. Ja sielua todellakin on 10 kertaa enemmän kuin mitä Oncessa oli. Nojoo, nuo sinkkubiisit nyt on taas mitä on. Varsinkaan nuo radio editit ei kyllä sisällä minkäänlaista fiilistä.


Sama tarina täällä. Enpä juurikaan aikaisemmin ole ko. orkesterista ollut kiinnostunut, mutta tämän albumin myötä lankesin kuin pikkujouluissa konsanaan
Sinkkubiisitkin ovat minun mielestä hyviä, mutta levyltä löytyy mm. sellaisia helmiä kuin "Whoever Brings The Night", "Cadence Of Her Last Breath" ja "Sahara". Helvetin kovaa musiikkia! Holopainen ehdotonta eliittiä piskuisen Suomen musiikintekijöiden joukossa.

#15 kirjoitettu 16.11.2007 18:08

deadmanshand kirjoitti:
Putte kirjoitti:
Levyn antiin ei todellakaan pääse sisälle ohimennen kuuntelemalla. Oli mullakin omat ennakkoluuloni, varsinkaan kun en Nightwishiä ole aiemminkaan fanittanut. Tämä on ensimmäinen levy jonka olen kuunnellut useampaan kertaan kokonaisuudessaan. Ja sielua todellakin on 10 kertaa enemmän kuin mitä Oncessa oli. Nojoo, nuo sinkkubiisit nyt on taas mitä on. Varsinkaan nuo radio editit ei kyllä sisällä minkäänlaista fiilistä.



Sinkkubiisitkin ovat minun mielestä hyviä, mutta levyltä löytyy mm. sellaisia helmiä kuin "Whoever Brings The Night", "Cadence Of Her Last Breath" ja "Sahara". Helvetin kovaa musiikkia!


Aivan samaa mieltä.
Todella hieno hieman popahtava metallilevy.
Jotkut sanoitukset nostattivat hymyn huulille mutta nekin on ihan ok.
Musiikillisesti tuo levy on suorastaan eeppisen kuuluinen. Kun ne orkesterit on ainakin otettu hyvin haltuun.
Vaikka nuo orkesterit ovat hiton tiukkia tällä levyllä niin ne ottaa aika paljon itse bändiltä sitä omaa saundia soitosta pois.

Annetella on hyviä soolo biisejä ja niin on myös Hietalalla.
Nuo sinkkubiisit ovat oikeastaan huonoimmasta päästä koko levyn tuotannosta.
Olisin todellakin halunnut että #Cadence Of Her Last Breath# olisi ollut yksi sinkuista muta onhan tässä vielä pieni mahdollisuus sillekkin.

Loistava levy ****/*****

#16 kirjoitettu 16.11.2007 19:38

Pelonsekaisia tuntemuksia oli kun ekan kerran löin tämän platan levylautaselle. Mutta pelonsekaiset tunteet tekivät pian tilaa totaaliselle euforialle. On tässä orkestraatioineen, lauluineen päivineen sellainen paketti kasassa, että oksat pois! Ehdoton suosikkibiisi on The Poet And The Pendulum sen massiivisen soundin ja tunnelatauksen vuoksi.

#17 kirjoitettu 16.11.2007 23:47

Helvetin hyvä!

#18 kirjoitettu 17.11.2007 00:17

Aivan loistava levy, täytyy sanoa.

Moneen kertaan olen sen kuunnellut, pidän Anetten äänestä, vaikka välillä se on ehkä turhan "popihtava" Nightwishiin. Luin osaa näistä kommenteista hymy huulilla, täällä ei ilmeisesti osata muuta kuin haukkua kaikkea musiikkia. No, olkoot, minun mielestäni Tuomas on aivan loistava biisintekijä, eikö se ole jo tullut todistettua monella levyllä? DDP:n biisit ovat todella hyviä, eivätkä sinkkubiisit todellakaan kuvaa koko levyä.

Vaikka DPP:ltä löytyy vanhaa Nightwishiä, mukana on myös uutta, vaihtelua. Kyllä sillä Tuomaksella taitaa kuitenkin olla vielä jotain sanottavaa.

Kuulin erään tuttuni kommentin Tarjan levystä. Kuulosti kuulemma aivan joltain elokuva-soundtrackilta, ei kovin hyvä ilmeisesti. Pienet piilovittuilut Tuomakselle, Tarjahan teki töitä Hans Zimmerin kanssa, ja eikös se Tuomas ole useampaankin otteeseen sanonut että kyseisen tyypin kanssa olisi hieno työskennellä. Kuten joku täällä sanoikin, Tarja ei ole juuri mitään ilman Nightwisiä, Nightwish taas ilman Tarjaa porskuttaa yhä eteenpäin ja hyvä näin.

#19 kirjoitettu 17.11.2007 00:22

En olisi silloin aikoinaan, kun When Angels Fall First julkaistiin, että Nightwishistä tulisi näin suosittu ja tärkeä yhtye. Kaverin kanssa sitä silloin kuunneltiin ja tykättiin aikas paljon. Yksinkertaisia ja tarttuvia kappaleita.

Toisen levyn aikaan kiinnostus vähän lopahti. Tykkäsin kuitenkin Sacrament of Wildernessistä ihan hitosti ja siinä musavideossa Tarja on aivan mielettömän viehättävä, jumaliste!

Tuon levyn jälkeen kiinnostus lopahti lähes nolliin. Mitä nyt silloin tällöin jotain kappaletta jossain kuuntelin. Olivat ne ihan hyviä, mutta kiinnostusta ei vaan ollut.

Tästä uudesta levystä kuuntelin niitä näyteklippejä, joita oli liikenteessä ja ne kyllä iskivät aivan omituisen kovasti. Ajattelin, että tuo levyhän taitaa olla pakko-ostos. Vielä en ole sitä kuitenkaan ostanut, sillä muistot niistä näytteistä ovat aikalailla kadonneet. Muistan vaan, että aivan hiton hyviä juttuja niissä oli (tai no Evaa osaan vieläkin hyräillä. tuo kappale muuten aluksi tuntui aika mitäänsanomattomalta, mutta sitä klippiä monta kertaa putkeen kuunnellessa aloin tykätä siitä aivan hitosti.)

Ehkä ostan, ehkä en. Pitäisi Procol Harumiltakin yksi levy ostaa. Sellanen, jossa on Repent Walpurgis. Mutta kun en saa aikaiseksi, niin en saa. Sama juttu tämän Nightwishin levyn kanssa.

#20 kirjoitettu 17.11.2007 10:03

Ottamatta levyyn tai bändiin sen enempää kantaa: mun mielestä ehdottomasti huonoin piirre tällä levyllä ovat nuo Hietalan lauluosuudet. Se jätkä kuulostaa aivan karmealta. Hyi helvetti. Ja sitten vielä jossain Soundissa, tai missä lie, kirjoitettiin että tällä levyllä Hietala todistaa kuuluvansa Suomen hevilaulajien kärkikastiin. Ei ole näköjään kovin kummoinen taso täälläpäin, jos tuollainen mitäänsanomattoman, tylsän ja ennen kaikkea yksinkertaisesti HUONON lauluäänen omaava tyyppi keikkuu siellä kärjessä. Huh huh. Tai sitten sille on vain järkätty aivan uskomattoman paskoja vokaaliosuuksia. Veikkaan että syy on molemmissa.

Lisähuomiona sanottakoon, että jostakin olen saanut sellaisen käsityksen että herra nimeltä Pip Williams oli erittäin suureksi osaksi vastuussa kaikesta orkestroinnista levyllä, koska eihän se Holopainen mitään "käyrätorven skaalaa tunne". Jotenkin noin se meni. Uskaltaisin väittää että kyllä minäkin saisin lähestulkoon yhtä hienoja orkesteriosuuksia sävellettyä, jos käytössäni olisi 500.000 euroa, Lontoon filharmoninen orkesteri ja Pip Williams.

Oon kai aika tylsä ihminen, mutta mun mielestä "Eva" on levyn paras biisi. Kyllä tämä levy kaikesta huolimatta kaiken Tarja Turuseen liittyvän pesee 6-0.

#21 kirjoitettu 17.11.2007 10:58

Levyn äänimaailma on komea mutta vähän tylsä. Kaikki ne orkesterisovitukset kuultiin jo Oncella - jokin uusi idea olisi ehkä ollut paikallaan.

Tykkään enemmän Tuomaksen vanhan Korgin kilkutuksesta Oceanbornilla. Niissä klassikkobiiseissä oli aito, sympaattinen tekemisen meininki.

#22 kirjoitettu 17.11.2007 13:39

No aikas vähälle on kuuntelu jääny, ei oikein iskeny..Semmost turhan hempeetä ja poppia mun makuun, eikä oikein uus laulaja vissiin ehtiny päästä biiseihin sisään - jää laulelut vähän päälleliimatun ja fiiliksettömän oloseks..Menee taustamusana mut ei aiheuta tahtoa alkaa moshaamaan edes kännis..Vertailussa muihin saman genren bändeihin jää pahasti jalkoihin, vaikka Holkkia arvostankin säveltäjänä..

#23 kirjoitettu 17.11.2007 17:19

Uusin Nightwish pölyyntyy tuolla levyhyllys.... Kirpparille vien sen, kai siitä edes euron saa

#24 kirjoitettu 17.11.2007 17:51

Hyvä albumi, vaikka tältäkin levyltä löytyy muutama täyttöbiisi joita ei oikein siedä kuunnella. Nämä ovat siis Bye Bye Beautiful, Whoever Brings The Night ja Amaranth.
The Poet and The Pendulum on erityisen kaunis ja taidokas sävellys ja on parhaimmillaan instruversiona. Mun korvaan särähtää pahasti kyseisen kappaleen kertosäkeen laulumelodia, jossa on sorruttu varsin ärsyttäviin muljautuksiin ja sanojen sovituksiin. Ei tollasia sais ammattilaisten kynistä irrota!

Sahara on sitten yksi albumin helmistä. Yksinkertaisuudessaan mahtavaa kuunneltavaa.

Kokonaisuudessaan mielestäni hyvin samaa tasoa kuin Once-albumikin. Tokihan Dark Passion Play sisältää kenties Nightwishin taidokkaimmat biisit mutta Once on tasalaatuisempi.

Anettesta ei ole mitään pahaa sanottavaa.

Näinpä ajattelen.

#25 kirjoitettu 17.11.2007 20:25

Turkilas kirjoitti:
Tykkään enemmän Tuomaksen vanhan Korgin kilkutuksesta Oceanbornilla. Niissä klassikkobiiseissä oli aito, sympaattinen tekemisen meininki.



Jep! Samaa mieltä minäkin. Nuo massiiviset orkestraalit menee ehkä jo hieman överiksi tuolla uudella levyllä. Holopaisen omaa soittoa ei kuule enää kuin muutamissa kohdissa, ja missä ovat synasoolot!? Kitarasoolotkin oli harvassa ja ne harvatkin oli surkeita esim. Evan soolo .Tuntuu että biisit on turhan tiukasti sovitettuja paketteja. Esim. Saharaan ja 7 Days to the wolvesiin olisi voinut laittaa kunnon pitkiä improvisaatio osuuksia. On taidettu vain niitä orkesterikuvioita miettiä ja itse biisit on jätetty huomiotta... No, myönnettäköön, että levyllä on muutama mahtava teos (Poet & The Pendulum, Master Passion Greed, Islander, 7 Days To The Wolves...), mutta myös niitä huonoja popahtavia (Amarantti, Bye Bye Beautiful, For The Heart I Once Had).

Mitä vanhaan tuotantoon tulee niin se Oceanborn on kyllä se ykkönen, on tullut vaan kuunneltua puhki jo vuosia sitten.

Toinen on sitten Once jossa tuli nämä uudet orkesteritaustat esille, mutta levyllä olikin myös biisejä ilman orkestereita eivätkä ne olleet niin hallitsevassa roolissa kuin DPP:llä. Oncella nämä "radio-biisitkin" olivat hyviä eikä sellaista heikkoa lenkkiä oikein levyllä ollut.

Aneten äänestä en oikein pidä , ehkä se ei vaan ohukaisuudessaan sovi noiden orkestereiden sekaan. Toivonkin hartaasti, että nyt tekisivät seuraavan levyn ihan vaan omin voimin ja jättäisivät ne orkat vähäksi aikaa.

#26 kirjoitettu 18.11.2007 14:01

Goatsemencommando kirjoitti:
Uutta levyä olen kaverin luona kuullut muutamaan otteeseen, ja ihan jees -kamalta vaikuttaa, ei paskaa eikä myöskään mitään maailmaa mullistavaa. Ihmetyttää kun "entiset fanit" valittavat Nightwishin muuttuneen popiksi, eivät ole tainneet kuunnella muuta kuin Ämäränthin, joka ei ole yhtään sen popimpi kuin edellisen levyn suurin hitti Nemo. Toivottavasti jatkossa kuullaan Master passion creed - tyyppistä materiaalia enemmän, siinä Nightwish on minusta parhaimmillaan.

Ja se vielä, että nyt kun on kuullut uusia Nightwish-biisejä ja uusia Tarja Turunen - biisejä niin täytyy todeta, että homma menee selkeästi niin että Tarja Turunen ei ole MITÄÄN ilman Nightwishiä, eikä suinkaan toisinpäin.


Aika samoilla linjoilla. Kyllä jo levyn aloitusraita sai mielenkiinnon heräämään. Levyn sinkkubiisit eivät kyllä tee kunniaa levylle. Master Passion Creed on kyllä levyn ehdottomasti parhaimpia biisejä.

Lisäksi itse tykkään Anette Olzonin laulusta huomattavasti enemmän kuin Tarja Turusen.

Ja tuo on kyllä aivan totta, että Tarja Turunen ei ole mitään ilman Nightwishiä, eikä toisin päin.

#27 kirjoitettu 18.11.2007 16:30

Kävin piruuttain kuuntelemassa kaikkien niiden tuotoksia, jotka kohtuuttomasti mollaavat Nightwishin uutuutta ja Holopaisen sävellystaitoja - ja ymmärrän teitä kateellisia reppanoita. Pitkä on vielä matka, että pääsette edes sinnepäin...

Ja ei, ei Nightwish ole meikäläisen suurimpia suosikkeja, eikä Dark Passion Play ole maailmaani mullistanut, mutta ymmärrän kuitenkin sen ansiot ja olen muutenkin kohtuullisen allerginen henkilöille, jotka ilman minkäänlaista kompetenssia alkavat arvioimaan 700 000,- maksaneen levyn synasoundeja, kitarasoolojen puuteita tai orkesterisovituksia. Eiköhän ne kaikki ole aika tarkkaan ja moneen otteeseen mietitty.

Makuasia on aina makuasia - ja sitä en minäkään kiistä - mutta muka ammatillinen näsäviisastelu saa ainakin meikäläisen karvat pystyyn. Sori

#28 kirjoitettu 18.11.2007 21:25

neeminaatan kirjoitti:
herra Holopainen on oivaltanut suunnattoman hienon Am/F/C/G-sointukierron!!!! viimeistään tällä hän lunastaa paikkansa suomen nykysäveltäjien eliitissä!!!! välistä hän jopa ryhtyy hurjaksi ja säveltää biisin, joka veivaa meditoivasti Em/D/C/D-sointuja!!!! erittäin mielenkiintoista, eikö? toki kaiken orkestroinnin järjestävät alan ammattilaiset, mutta se itse fiilis!! se on Holopaiselta!! käsittämätöntä kuinka hieno sävellaji A-molli on!! ihanaa!! taiteellisesti haastavaa ja ennen muuta tunteita herättävää, aivotoimintaa stimuloivaa audiohuumetta!!!!


Itseasiassa mä voisin kirjottaa noin ihan tosissaan

Etenkin surumieliset kliseisimmät sointukuviot ja melodiat toimivat aina.

Airola muokkasi viestiä 21:28 18.11.2007

Sellanen juttu pitää vielä sanoa, että joskus aikoinaan Jyrkissä oli Apulanta esiintymässä ja haastateltavana. Sinne sai ihmiset soitella ja kysyä Tonilta asioita. Yksi neropatti soitti ja kysyi ivalliseen sävyyn, että "onko se vaikeeta soittaa noita kolmen soinnun kuvioita", johon Toni vastasi, että "eihän se ole, mutta juttu onkin siinä, että saa niistä tehtyä biisin, joka iskee yleisöön" (tai jotenki noin). Se soittaja meni aivan puihin siinä. Takelteli sanoissa ja pyysi anteeksi.

#29 kirjoitettu 18.11.2007 21:32

Airola kirjoitti:
neeminaatan kirjoitti:
herra Holopainen on oivaltanut suunnattoman hienon Am/F/C/G-sointukierron!!!! viimeistään tällä hän lunastaa paikkansa suomen nykysäveltäjien eliitissä!!!! välistä hän jopa ryhtyy hurjaksi ja säveltää biisin, joka veivaa meditoivasti Em/D/C/D-sointuja!!!! erittäin mielenkiintoista, eikö? toki kaiken orkestroinnin järjestävät alan ammattilaiset, mutta se itse fiilis!! se on Holopaiselta!! käsittämätöntä kuinka hieno sävellaji A-molli on!! ihanaa!! taiteellisesti haastavaa ja ennen muuta tunteita herättävää, aivotoimintaa stimuloivaa audiohuumetta!!!!


Itseasiassa mä voisin kirjottaa noin ihan tosissaan

Etenkin surumieliset kliseisimmät sointukuviot ja melodiat toimivat aina.


Ei sillä sävellajilla ja sointukierrolla ole mitään väliä, vaan sillä, mitä sen ympärille saa rakennettua. Ja MOT; jotkut osaa, toiset ei, suurin osa ei.

#30 kirjoitettu 18.11.2007 21:35

neeminaatan kirjoitti:
Klokuttaja kirjoitti:
Kävin piruuttain kuuntelemassa kaikkien niiden tuotoksia, jotka kohtuuttomasti mollaavat Nightwishin uutuutta ja Holopaisen sävellystaitoja - ja ymmärrän teitä kateellisia reppanoita. Pitkä on vielä matka, että pääsette edes sinnepäin...

Ja ei, ei Nightwish ole meikäläisen suurimpia suosikkeja, eikä Dark Passion Play ole maailmaani mullistanut, mutta ymmärrän kuitenkin sen ansiot ja olen muutenkin kohtuullisen allerginen henkilöille, jotka ilman minkäänlaista kompetenssia alkavat arvioimaan 700 000,- maksaneen levyn synasoundeja, kitarasoolojen puuteita tai orkesterisovituksia. Eiköhän ne kaikki ole aika tarkkaan ja moneen otteeseen mietitty.

Makuasia on aina makuasia - ja sitä en minäkään kiistä - mutta muka ammatillinen näsäviisastelu saa ainakin meikäläisen karvat pystyyn. Sori


hyvin puhuttu. onhan se aina hirveän tylsää turhautua ihmisiin, jotka suorastaan pöyhkeilevät keskinkertaisuudellaan, leimaavat jokaisen oikeasti musiikkia rakastavan kuuntelijan elitistiksi, pitävät huolen radiokanavien suppeiden soittolistojen kestävästä suosiosta, luulevat tietävänsä kaiken jonkun musiikillisista ambitioista mikseri.netin materiaalin perusteella, innostuvat helvetisti jutuista joita on veivattu musiikkimaailmassa satoja ja satoja kertoja, rakastavat mukavaa ja turvallisen tuttua, vieroksuvat kaikkea uutta ja jännittävää sekä luulevat kaikkine piirteineen olevansa kovinkin mielenkiintoisia ihmisiä pyyhkiessään puhtaan itseilmaisun viimeisetkin rippeet pois maan päältä.


Sinä ilmeisesti olet sitten jotenkin osa tuota "puhdasta itseilmaisua", joka on suorastaan katoamassa maan päältä. Hyvä, sillä marttyyreitä kaivataan. Olet hyvä ihminen.

#31 kirjoitettu 18.11.2007 21:37

deadmanshand kirjoitti:
Airola kirjoitti:
neeminaatan kirjoitti:
herra Holopainen on oivaltanut suunnattoman hienon Am/F/C/G-sointukierron!!!! viimeistään tällä hän lunastaa paikkansa suomen nykysäveltäjien eliitissä!!!! välistä hän jopa ryhtyy hurjaksi ja säveltää biisin, joka veivaa meditoivasti Em/D/C/D-sointuja!!!! erittäin mielenkiintoista, eikö? toki kaiken orkestroinnin järjestävät alan ammattilaiset, mutta se itse fiilis!! se on Holopaiselta!! käsittämätöntä kuinka hieno sävellaji A-molli on!! ihanaa!! taiteellisesti haastavaa ja ennen muuta tunteita herättävää, aivotoimintaa stimuloivaa audiohuumetta!!!!


Itseasiassa mä voisin kirjottaa noin ihan tosissaan

Etenkin surumieliset kliseisimmät sointukuviot ja melodiat toimivat aina.


Ei sillä sävellajilla ja sointukierrolla ole mitään väliä, vaan sillä, mitä sen ympärille saa rakennettua. Ja MOT; jotkut osaa, toiset ei, suurin osa ei.


Joo. Mutta toimivat ne silti aina. Tykkään aina enemmän siitä neljän soinnun jokaisella soinnulla alaspäin kulkevasta mollisointukuviosta, kuin jostain muusta, vaikka mitään ei olisi ympärillä. Että siinä mielessä se on minusta aina toimiva.

Mutta muuten kyllä sanon joo tuolle.

#32 kirjoitettu 19.11.2007 11:36

impronen kirjoitti:
...

Samaa mieltä!

Klokuttaja kirjoitti:
olen muutenkin kohtuullisen allerginen henkilöille, jotka ilman minkäänlaista kompetenssia alkavat arvioimaan 700 000,- maksaneen levyn synasoundeja, kitarasoolojen puuteita tai orkesterisovituksia. Eiköhän ne kaikki ole aika tarkkaan ja moneen otteeseen mietitty.

Mitä väliä sillä on kuinka paljon niitä on mietitty, jos lopputulos on kuitenkin niin tylsä? Mun mielestä on ennemminkin huono juttu että noin suurella budjetilla ja noin "tarkalla miettimisellä" saa aikaan vain tällaisen levyn. Esim. ne orkesteriosuudet ovat sinänsä ihan hienoja (hyvät soundit jne..), mutta niissä ei ole mitään yllättävää tai omaperäistä tai ylipäätään sellaista joka oikeasti nostaisi Holopaisen niiden tiettyjen oikeasti suurien säveltäjien rinnalle, tai edes lähelle heidän rintojansa. (Enkä nyt edes välttämättä puhu klassisen musiikin säveltäjämestareista.) Sävellykset itsessään ovat erittäin mitäänsanomattomia. Puhumattakaan nyt siis edes siitä, mikä minulle on hyvin epäselvää, että kuinka paljon se Holopainen edes oli mukana siinä lopullisessa orkestroinnissa. Päävastuu siinä ainakin oli sillä Pip Williamsilla, jolloinka Holopaisen vastuualueeksi olisivat jääneet ne varsinaiset biisinrungot siellä sen kaiken sinfonisen karkeloinnin takana. Kyl joo, tämä jätkä on seuraava Verdi..

Enkä mä väitä että pitäisi ollakaan, mutta suurinpiirtein sille tasolle häntä nyt tässä ollaan jo monin paikoin nostamassa. Vähän suhteellisuudentajua, Dark Passion Play on "ihan ok" sinfoninen metallilevy, mutta ei yhtään sen enempää. Ei tosiaankaan esim. mikään jälkiteollisen ajan suurin musiikillinen mestariteos. Levyllä ei ole käytännössä mitään uusia innovaatioita, ja niitä vanhojakin kierrätetään hieman tylsähkösti. Nomutta, ymmärtäähän sen jos esikuvana käytetään elokuvamusiikkia, joka nyt ei keskimäärin muutenkaan ole mitään rajoja rikkovaa.

#33 kirjoitettu 19.11.2007 11:47

Blindspot ja Impronen, huomioitavaahan tässä on se, että tämä levy on nimenomaan tarkoitettu populäärimusiikin markkinoille. Se, että hyvää elokuvamusiikkia on tehty elokuviin, tai se, että Verdi on säveltänyt hienoja klassisia teoksia vuonna nakkisota, ei tarkoita sitä, etteikö tässä olisi vertailujoukossaan luotu jotain uutta ja erilaista. Sävellys- ja tuotantoteknisesti Dark Passion Play edustaa mielestäni edelleen sitä huipputasoa omalla osa-alueellaan. Lienee sanomattakin selvää, ettei kukaan ole Holopaista kuitenkaan Mozartin ohi nostamassa.

#34 kirjoitettu 19.11.2007 12:08

Hieno levy. Nightwsihin paras albumi tähänmennessä. Aivan mahtavia sävellyksiä, eikä aukea ihan helposti. Olen kuunnellut levyn kymmeniä kertoja, nyt on ollut hiukan takoa, mutta aina, kun tuon pistää soimaan, kuulostaa se edellistä kuuntelukertaa paremmalta. Lisää tällaista.

#35 kirjoitettu 19.11.2007 12:14

impronen kirjoitti:
Tässä on kyse lähinnä siitä, että jostain kumman syystä Holopaisen sävellyslahjoja hehkutetaan ihan vakavasti otettavissakin julkaisuissa melkoisen perusteetta ja häntä taitavampia säveltäjiä jätetään huomiotta.

No määrittelehän nyt se sävellystaito sitten. Mielipidekysymys niin kuin lähes (?) kaikki muukin musiikissa. Minunkin mielestäni Holopaisen sävellykset iskevät keskimäärin helvetin hyvin verrattuna muuhun popmusaan.

#36 kirjoitettu 19.11.2007 13:17

Putte kirjoitti:
Blindspot ja Impronen, huomioitavaahan tässä on se, että tämä levy on nimenomaan tarkoitettu populäärimusiikin markkinoille. Se, että hyvää elokuvamusiikkia on tehty elokuviin, tai se, että Verdi on säveltänyt hienoja klassisia teoksia vuonna nakkisota, ei tarkoita sitä, etteikö tässä olisi vertailujoukossaan luotu jotain uutta ja erilaista. Sävellys- ja tuotantoteknisesti Dark Passion Play edustaa mielestäni edelleen sitä huipputasoa omalla osa-alueellaan. Lienee sanomattakin selvää, ettei kukaan ole Holopaista kuitenkaan Mozartin ohi nostamassa.

Myönnetäköön että sinfoninen metalli ja sen semmoinen on itseltäni jäänyt aika vähälle huomiolle, mutta sen verran kun sitä kuitenkin olen kuullut, ei tämä nyt niin merkittävästi siitä eroa. Voin toki olla väärässäkin tässä suhteessa. Kuitenkin olen sitä mieltä että esim. HIMin taannoinen Venus Doom on paljon kovempi levy kuin tämä, vaikka se on sävellysteknisesti ehkä vieläkin köykäisempi tekele. Siinä ne palat kuitenkin jotenkin loksahtavat paikalleen ja yks plus yks onkin kolme, tai ainakin kaksi ja puoli.

Electron kirjoitti:
No määrittelehän nyt se sävellystaito sitten. Mielipidekysymys niin kuin lähes (?) kaikki muukin musiikissa. Minunkin mielestäni Holopaisen sävellykset iskevät keskimäärin helvetin hyvin verrattuna muuhun popmusaan.

Sävellystaidossa ei missään nimessä ole kysymys pelkistä mielipiteistä. Samoin kuin ei soittotaidossakaan. Itse määrittelisin hyvän säveltäjän sellaiseksi, joka kykenee luomaan jotain uutta, aidosti mielenkiintoista musiikkia. Vaihtoehtoisesti hyvä säveltäjä voi myös olla sellainen, joka hyödyntää niitä vanhoja ja kuluneita teemoja uusilla ja mielenkiintoisilla tavoilla, uusissa konteksteissa, mutta se onkin oikeastaan sama asia. Siinä Holopainen ei onnistu, sillä nuo sävellykset ovat minun nähdäkseni oikeasti aika tusinakamaa. Vanhojen ideoiden mielikuvitukseton kierrättäminen ei ole koskaan merkki hyvästä sävellystaidosta.

Tuotanto on sitten ihan eri juttu, ja siinä tuolla levyllä ollaan onnistuttu mielestäni oikein hyvin. Keskinkertaiseksi musiikiksi se on ihan hyvää ja ehkä jopa paikoin vähän tarttuvaakin. Minulla ei siis ole sinänsä mitään keskinkertaisia sävellyksiä vastaan, ärsyttää vaan jos niitä hehkutetaan ja ne nostetaan ylisuureen arvoon jota ne eivät ansaitse. Itsekin kuuntelen paljon keskinkertaisesti tai jopa huonosti sävellettyä musiikkia, se kun luo kuitenkin vain yllättävän pienen osan siitä kuunteluelämyksestä. Sanotaanko nyt sitten vaikka näin, että ymmärrän kyllä miksi levystä niin paljon pidetään, mutta itse ainakin näen ne syyt jossain ihan muualla kuin Holopaisen keskinkertaisessa sävellystaidossa.

#37 kirjoitettu 19.11.2007 14:32

blindspot kirjoitti:
Sävellykset itsessään ovat erittäin mitäänsanomattomia. Puhumattakaan nyt siis edes siitä, mikä minulle on hyvin epäselvää, että kuinka paljon se Holopainen edes oli mukana siinä lopullisessa orkestroinnissa. Päävastuu siinä ainakin oli sillä Pip Williamsilla, jolloinka Holopaisen vastuualueeksi olisivat jääneet ne varsinaiset biisinrungot siellä sen kaiken sinfonisen karkeloinnin takana. Kyl joo, tämä jätkä on seuraava Verdi..


No, jaa-a, en ole ihan samaa mieltä. Ei kaikkien säveltäjien päämääränä ole olla rajoja rikkova innovatiivinen nero. Omassa genressään - melodinen, mahtipontinen ja radioystävällinen metalli - Holopainen on parasta A-luokkaa. Ainakin itse pidän hänen sävellyksiään paljon laadukkaampina kuin vaikkapa Within Temptationin, Evanesceancen, Lacuna Coilin jne.
Eli jos puntaroidaan asiaa ihan näin genren sisällä - eikä vertailla suotta ketään rock-säveltäjää klassisiin mestareihin, kiitos - niin kyllä Holopaiselta sävellyksellisesti näkemystäkin löytyy. Hän osaa käyttää modulaatioita, sointukäännöksiä, käänteisintervalleja ja ymmärtää stemmojen päälle. Perusasioita hittihevin saralla, joten kyllä Holopaiselta ammattitaitoa löytyy. Makuasia sitten pitääkö lopputuloksesta vai ei.

Orkestroinnista sen verran, että sanokaapa yksikin rokkitähti, joka kirjoittaa laput kokonaiselle sinfoniaorkesterille. Jokainen asiaan vähänkin perehtynyt, tietää, että vaikkapa puhaltimille sovittaminen vaatii kohtuullisen paljon tietoa soittimen luonteesta, soinnista ja sävelalasta. Nightwishin levybudjetilla palkkaisin mielummin itsekin jonkun klassisen koulutuksen saaneen huippuosaajan orkestroinnin sovittamiseen kuin yrittäisin itse tehdä harppusovituksia

#38 kirjoitettu 19.11.2007 14:44

Klokuttaja kirjoitti:
blindspot kirjoitti:
Sävellykset itsessään ovat erittäin mitäänsanomattomia. Puhumattakaan nyt siis edes siitä, mikä minulle on hyvin epäselvää, että kuinka paljon se Holopainen edes oli mukana siinä lopullisessa orkestroinnissa. Päävastuu siinä ainakin oli sillä Pip Williamsilla, jolloinka Holopaisen vastuualueeksi olisivat jääneet ne varsinaiset biisinrungot siellä sen kaiken sinfonisen karkeloinnin takana. Kyl joo, tämä jätkä on seuraava Verdi..


No, jaa-a, en ole ihan samaa mieltä. Ei kaikkien säveltäjien päämääränä ole olla rajoja rikkova innovatiivinen nero. Omassa genressään - melodinen, mahtipontinen ja radioystävällinen metalli - Holopainen on parasta A-luokkaa. Ainakin itse pidän hänen sävellyksiään paljon laadukkaampina kuin vaikkapa Within Temptationin, Evanesceancen, Lacuna Coilin jne.
Eli jos puntaroidaan asiaa ihan näin genren sisällä - eikä vertailla suotta ketään rock-säveltäjää klassisiin mestareihin, kiitos - niin kyllä Holopaiselta sävellyksellisesti näkemystäkin löytyy. Hän osaa käyttää modulaatioita, sointukäännöksiä, käänteisintervalleja ja ymmärtää stemmojen päälle. Perusasioita hittihevin saralla, joten kyllä Holopaiselta ammattitaitoa löytyy. Makuasia sitten pitääkö lopputuloksesta vai ei.

Orkestroinnista sen verran, että sanokaapa yksikin rokkitähti, joka kirjoittaa laput kokonaiselle sinfoniaorkesterille. Jokainen asiaan vähänkin perehtynyt, tietää, että vaikkapa puhaltimille sovittaminen vaatii kohtuullisen paljon tietoa soittimen luonteesta, soinnista ja sävelalasta. Nightwishin levybudjetilla palkkaisin mielummin itsekin jonkun klassisen koulutuksen saaneen huippuosaajan orkestroinnin sovittamiseen kuin yrittäisin itse tehdä harppusovituksia


Juurikin näin!
Se on vain jotenkin niin perinteinen tapa kiljahtaa heti, kun joku sattuu kehaisemaan myös taloudellisesti menestynyttä artistia, että "Sehän vetää Am/C/F/G:llä noita biisejä!! "
Ne kaikki suuret taiteilijat, jotka näistä perinteistä ja totutuista kaavoista lähtevät omille dodekafonisille urilleen, on enimmäkseen valitettavasti niitä, joiden elämän kustantaa yhteiskunta ja veronmaksajat... mutta tehkööt he toki taidettaan. Jonkunhan sitäkin on tehtävä

#39 kirjoitettu 19.11.2007 18:58

blindspot kirjoitti:
Sävellystaidossa ei missään nimessä ole kysymys pelkistä mielipiteistä.

En minä itsekään usko että siinä olisi kyse pelkästään mielipiteistä. Mutta hyvin pitkälti. En minä Mozartia huonoksi säveltäjäksi kuitenkaan rohkenisi haukkua, vaikka yksikään hänen sävellyksensä ei ole kolahtanut. Ainakaan niistä mitä olen kuullut.

Jotenkin tuntuu, että jotkut täällä nyt dissaa Holopaisen sävellystaitoja jonkun pelkän Amaranth-hittibiisin perusteella.

#40 kirjoitettu 19.11.2007 19:02

neeminaatan kirjoitti:
käsittämätöntä kuinka hieno sävellaji A-molli on!! ihanaa!!

Mitä ihmettä se vaikuttaa sävellyksen hyvyyteen, onko käytössä a-molli vai joku muu molliasteikko? Muuttuuko biisi paljonkin paremmaksi kun se transponoidaan a-mollista Bb-molliin?