Mikseri.net

#2 kirjoitettu 09.03.2003 13:14

a.t.z kirjoitti:
Kopiosuojat olisi hieno asia, jos ne vaan toimisivat. Kuka tahansa osaa kiertää polttosuojan. Tumpille kysymys. Mikä ihmeen kopiosuojattujen CD-levyjen mukana tuleva soitto-ohjelma? En ole nähnyt, enkä kuullutkaan sellaisesta. Pystyn ainakin omalla koneella kuuntelemaan polttosuojattuja levyjä.


Levyn mukana tulee oma ohjelma jolla voi kuunnella tätä CD:tä.
Ainakin THAT's WHAT I CALL MUSIC 1 on tälläinen ohjelma... Ihan näin esimerkkinä...

Tumppi muokkasi viestiä 13:17 09.03.2003

Lainaus levyn takakannesta: "Tämä levy on kopiosuojattu ja sen kuuntelussa voi ilmetä ongelmia muissa laitteissa kuin normaaleissa CD-soittimissa. Levyllä olevaa musiikkia voi kuunnella levyn mukana tulevan ohjelmiston avulla."

#3 kirjoitettu 09.03.2003 13:32

^r/Za^ kirjoitti:
en nyt muista että oliko cob:n äijät vai ketkä oli "kehittäny" (7 päivää -lehden) mukaan semmosen jutun että ne oli tehnyt levyst kaks painosta: kopiosuojatun ja ei-kopiosuojatun. siinä kopiosuojatul levyl on kaikki mitä toisessa, plus joku salainen linkki nettisivuille.. tämmösellä kikallahan voi tehdä rahaa jopa vähän enemmän ku ilman sitä. tai sitten ei..

^r/Za^ muokkasi viestiä 13:29 09.03.2003



Joo.. Bodomin levyllä oli kait extra biisi ja joku linkki.
Korjatkaa sedät ja tädit jos olen väärässä.

#4 kirjoitettu 09.03.2003 13:46

No minä olen sitä mieltä, että moiset hankaloittaa eniten sellaisten ihmisten elämää, jotka oikeasti jokatapauksessa ostaa niitä levyjä (esim. minä). Kyllä ne ihmiset olisi saatava niitä levyjä ostamaan aivan muilla konsteilla kuin pakottamalla.

Kuitenkin jos se levy on kuunneltavissa, se on myös kopioitavissa tavalla tai toisella. Mitä hankalampaa se kopiointi on niin sen varmemmin joku rupeaa tekemään sitä järjestelmällisesti sitten kun vaan on saanut haltuunsa järjestelmän jolla se onnistuu, ja tekee sillä sitten bisnestä.

Itsehän mieluiten kuuntelen musiikkia kotona suoraan ostamiltani levyiltä normaalilla CD-soittimella. Kuitenkin joskus tulee kuunneltua musiikkia myös muualla, esimerkiksi töissä. Ikävähän sinne on niitä levyjä jatkuvasti kanniskella ja mokomat tuppaavat vielä kärsimään jatkuvasta kuljettelusta jos ei ole todella varovainen. Kaiken lisäksi pitäisi vielä aamulla päättää meinaako jotain työn ohessa kuunnella ja valita vielä, että mitä.

Tähän olenkin käyttänyt CD-r -levyjä joille olen polttanut levyjä mp3:na. Yhdelle levylle mahtuu yleensä vähintään tusina pitkäsoittoa ja ei tarvitse kanniskella alkuperäisiä levyjään ympäriinsä niiden vaurioitumisen uhalla. Vaikkei noi nyt ihan kaikkialla olekkaan käyttökelpoisia kun tavalliset CD-soittimet ei noita soita, niin itse niitä voin kuitenkin useimmissa tilanteissa hyödyntää kun useimmiten raahaan jokatapauksessa läppäriä mukanani (ainakin jos on noita mp3 CD-romppuja mukana).

Täytyy nyt siis vielä erikseen korostaa, että mp3-kokoelmani koostuu lähes pelkästään ostamieni levyjen sisällöstä. Poikkeuksena Netistä mikserin kaltaisista palveluista laillisesti kopioidut. Myönnettäköön että minulla on kaksi kopioitua levyä, mutta ne ovatkin semmoisia joita kaupasta ei (ainakaan tietääkseni) edes saa. Ennen oli myös pikkuoravat kopiona, mutta onneksi Kråklund-records (heille kiitos suuresta kulttuuriteosta) julkaisi sen uudelleen niin sain hommattua senkin ihan kunnolla.

Nyt siis levy-yhtiöt ilmeisesti ovat sitä mieltä että minun pitäisi ostaa sekä kotiin, että töihin erillinen kopio. Sitten pitäisi vielä löytää työhuoneesta tilaa noille.

Ihmekkös muuten, jos ihmiset ei halua maksaa levyistä kun levy-yhtiöt julkaisevat nykyisin etupäässä aika kamalaa kertakäyttömusiikkia. Saa nähdä kompastuvatkohan lähitulevaisuudessa omaan nokkeluuteensa nuo suuret levy-yhtiöt kopiosuojauksineen.

No joo... Tämä nyt oli vain mun näkökulma.

#5 kirjoitettu 09.03.2003 18:43

Olen samaa mieltä Rileyn kanssa. Levy-yhtiöiden toiminta ei tunnu noudattavan minkäänlaista logiikkaa. Lähdetään vaikka kysynnän ja tarjonnan laista: Kun kysyntä laskee, myös hinnan täytyy laskea. Mikäli tuote ei kiinnosta ostajaa, ostajan mielenkiinto tuskin lisääntyy hintaa nostamalla. Levy-yhtiöt ovat päätellet toisin. Levyjen hinnat sen kun kohoavat.
Kopiosuojauksessa on myös muita huvittavia puolia. Väitetään, että nämä epä-CD:t eivät välttämättä toimi vanhoissa soittimissa. Tilannehan on juuri päin vastoin: Monet uudet CD-soittimet lukevat levyä samaan tapaan kuin tietokoneen CD-asema, eivätkä kopiosuojatut levyt niillä soi. Esimerkiksi Sonyn omat soittimet huutavat Niveaa(tm) Sonyn kopiosuojattujen epä-CD:iden parissa.

#6 kirjoitettu 09.03.2003 21:06

Mä olen jutustellut tästä jonkin verran jo tuttavieni kanssa ja tullut siihen tulokseen etteivät suojaukset toimi cd-levyissä ollenkaan. Mulla on muutamia levyjä joissa on jonkinlainen suojaus tai ainakin huomautus siitä ettei sitä voi soittaa tietokoneella ja kuitenkin jokaista niistä voin soittaa koneellani niin paljon kuin haluan soitto-ohjelmasta riippumatta. Mulla on yleensä soitto-ohjelmana winamp v2.80 (harvemmin windowsin mediaplayer 7).
Kopiointi on myöskin onnistunut jos on tarvetta löytynyt. Siinä käytän nero5-ohjelmaa joka tuli polttavan CD-aseman mukana tai pelkkään wav/mp3-muutokseen Musicmatch jukebox 7.
Mun eteen ei ole tullut ainakaan yhtään levyä jota en olisi voinut kopioida. Hyvä tuuriko?

#7 kirjoitettu 09.03.2003 21:09

K-mikko: Otetaan pois sitten tuo kopiontiohje varmuudeksi...
...tsadaaam!

Itse kyllä olen sitä mieltä, että jos jostain musiikista diggaa, niin levykauppaan siitä.

Paljon parempi fiilis kuunnella omilla rahoilla ostettua CD-levyä, kuin mp3:sta.

#8 kirjoitettu 09.03.2003 21:59

Mä en jaksa ymmärtää, että kuinka tussa toi voi olla laillista! Siis kuluttajasuojalakihan jo sanoo sen, että sitä levyä pitäis pystyy kuunteleen millä soittimella vaan. Onkos se nyt hienoo kun mullaki ainoo CD-soitin himassa on tietsikassa ja sehän vasta hienoo oiskin jos se levy ei toimis autossakaan. Missäs vitussa mä sitä sitten kuuntelisin.

#9 kirjoitettu 09.03.2003 22:26

Tuli mieleen tuossa vielä tuo levyjen hinnoittelu... En ihan usko, että puolet levyn hinnasta menee sille kaupalle. Oma (ei mihinkään varsinaiseen faktatietoon perustuva) käsitykseni on että suurin osa menee levy-yhtiölle. Jos levykauppojen katteet olisivat 50% luokkaa niin näkisimme varmasti paljon suurempaa hintakilpailua levykauppojen välillä.

Yksi houmioitava seikka asiassa on myös se, että vaikka levyn prässääminen ei sinänsä maksakkaan kuin pari hassua senttiä niin levyllä valmistamisessa on muitakin kustannuksia. Kaikkihan alkaa äänittämisestä ja ei ne studiotkaan ole ilmaisia käyttää. Sitten vielä tietysti miksaaminen, myös studiossa. Tämän jälkeen tietysti masterointi ja vielä sen varsinaisen painomuotin (vai miksi sitä nyt sitten kutsutaankin millä niitä levyjä prässätään) valmistaminen joka ilmeisesti kuitenkin maksaa jonkin verran. Tämä kannattaa jokatapauksessa ottaa huomioon kun noita hintoja pohtii.

Sinänsähän nuo kustannukset eivät isoissa erissä ehkä ole kovin tuntuvia, mutta pienissä erissä saattavat muodostaa käsittääkseni ihan kohtalaisen osan levyn hinnasta.

Yksi kustannuksista on tietysti vielä mainonta. Niin ja kannetkin joku suunnittelee.

Sitten varsinainen aihe: Mitäs ne muusikot sitten saa? Käsittääkseni nykyisin hävyttömän pienen osan.

Minun käsitykseni joka tapauksessa on, että varsinkin isommissa erissä valmistettavien levyjen ja sitten vanhemmista levyistä tehtyjen uusintapainosten myynnin tuotosta hukkuu suurin osa levy-yhtiöiden byrokratian hampaisiin. Pienemmät levy-yhtiöt saattavat tosin olla asia erikseen.

Jos olen väärässä niin korjatkaa.

#10 kirjoitettu 10.03.2003 09:27

jos joku artisti ei haluu et niit poltetaan, nii ei sille voi mitää...

#11 kirjoitettu 10.03.2003 10:14

DJ Bastian kirjoitti:
Ystäväni on yhdellä levy-yhtiöllä jolla käytäntö on 9e ja jakeluyhtiö ottaa vielä 1e. Mutta toki se riippuu paljon levy-yhtiöstä, tässä nyt vain yksi esimerkki.

Tottakai, onhan niitä kustannuksia, mutta, esim. Luxemburgissa uuden cd-levyn hinta on 12e. Eli ei levy-yhtiö kovin paljoa enempää voi kahmia. Huomioiden vielä että Luxemburgissa on erittäin pieni verotustaso. Suomessa on siis 10e ilmaa.


Okei... Hyvä tietää. Suomessahan tolle kaupalle sitten tosiaankin lankeaa tietysti vielä alv. joka lienee näillä 22% joka lisätään tuotteen verottomaan hintaan (ei siis 22% verollisesta hinnasta). Eli 20€ levystä menee verottajalle n. 3,60€. (Kuullostaa pieneltä, mutta ajatelkaapa vanhoina rahoina.) Eli kaupoille jää jotain vähän yli kuusi €uroa. Sinänsä ihan hyvä kate, mutta tuohan on vaan täyshintaisista levyistä. Jostain mid-price levyistä ei käteen jäisi juuri mitään... Tosin niistä ei levy-yhtiötkään varmaan ota niin paljoa.

No joo... Sinänsä mä voin kyllä maksaa levyistä sen 20€ - 25€, kunhan vaan saan sitten sillä kuunnella sitä musaa missä haluan ja millä haluan ja valitsemallani laadulla (no redbook standardien rajoissa tietysti), eikä millään 5kbps kyllähäntästämelkeinkappaleentunnistaa -laadulla.

#12 kirjoitettu 10.03.2003 10:52

hns kirjoitti:
Koko keksintö on yhtä ku +/- 0... Ton pystyy kiertämää liian helposti, eikä se mitää auta. Keksis ny kokonaa sellasen suojan, et se ei todellakaa toimi OLLENKAA tietokoneen CD-asemassa. Vain ja ainoastaan ihkatavallisessa CD-soittimessa. Vaan eipä tuokaa estäs laittomuuksia...


Tästäkään ei oikeasti olisi hyötyä. Ne bitit on oltava luettavissa sieltä levyltä jotenkin jos sitä pitää pystyä kuuntelemaan. Eli aina olisi mahdollista kehittää järjestelmä joka siihen kopiointiin pystyy. Eli kun sitä kopiosuojausta ei ole alunperin CD-järjestelmää luotaessa otettu huomioon on toimivan ja hyvän kopiosuojausjärjestelmän kehittäminen käytännössä mahdotonta. Kaikenlisäksi nuo hankaloittavat eniten juuri niiden elämää, jotka niitä oikeasti levyjä ostaa.

Useimmat suuremmissa määrissä levyjä kopioivat ihmiset ovat lähestulkoon sellaisia jotka eivät kopiointimahdollisuuden puuttuessa kuitenkaan levyjä ostaisi. Kuuntelisivat vain radiota, mikä onkin hyvä vaihtoehto jos haluaa kuunnella viimeisimpiä Britney Spearsseja ja Gimmeleitä sun muita. Kaiken lisäksi jos noita päivän hittejä haluaa kuunnella on radion virittäminen sopivalle kanavalle sangen helppoa... On nimittäin sangen huono tuuri jos ensimmäinen kohdalle osuva kanava ei niitä soita.

Yhteen asiaan haluaisin vielä kiinnittää huomiota: Teostomaksut. Jos ostan CD-r aihion niin sen hinnasta menee osa teostolle, riippumatta siitä mitä sille levylle poltan. Eli siis joudun oman musiikkini polttamisesta levylle maksamaan teostolle. Käsittääkseni tuo teosto sitten jakaa tuota rahaa suurinpiirtein niin että eniten radiosoittoa saavat artistit saa eniten. Eli siis käytännössä maksan Gimmelille siitä, että laitan itse tekemääni musiikkia CD:lle. Nyt sitten kun on tarkoitus tehdä kopiointi mahdottomaksi niin tuo "kasettimaksu" alkaa kuullostaa hullulta. Sitä ei toki olla poistamassa vaan sitä on ainakin pohdittu lisättäväksi esimerkiksi kovalevyihin ja polttaviin romppuasemiin (huomaa kaksinkertainen maksu sekä asemasta, että mediasta).

Varaan oikeuden olla väärässä. Korjatkaa siis jos mokasin.

#13 kirjoitettu 10.03.2003 11:04

Kopiosuoja hah hah haa mikä se muka on. Kiva pieni lause levyn kannessa. Omia kokemuksia: Ostin bomfunkin burning sneakers levyn. Kaveri halus yhen biisin siitä. Noh lainasin sen sille ja sanoin et kokeile saatko biisiäs ku kannes luki et ei toimi pc:ssä tai jotain vastaavaa. Kaveri palautti levyn seuraavana päivänä ja sano et onnistu cddexillä ja audiocatalystillä kääntää mp3:seks ilman mitää ongelmaa tai yhtää mitään. Ei muita kokeillu mut uskon et olis muillaki onnistunu.

#14 kirjoitettu 24.03.2005 15:03

Tulipa taas tumpelo olo (sitä sattuu usein) kun täältä luki miten kopiosuojaus ei joillekin tuota mitään vaivaa. Ite oon nyt kaks päivää yrittäny saada Nightwishin Century childia (juu, kaupasta ostettu levy) käännettyä mp3siks. Nero yms. on kokeiltu mut ei vaan toimi.
Vielä sen verran periaattellinen olen etten niitä lähde mistään dc:stä tms. latailemaan.

Nimim. mitenkähän pieniks palasiks ton levyn saa kun oikein nyhrää?

#15 kirjoitettu 24.03.2005 15:14

Edelliselle kaverille ---> kokeilepa ripata levy windows media playerillä. Sillä ohjelmalla oon onnistunut kopioimaan jokaisen tielleni osuneen kopiosuojatun levyn.

#16 kirjoitettu 25.03.2005 13:46

Enterdead: juu kiitos vinkistä, mut eipä toiminut tuollakaan. Pari muuta suojattua levyä kyllä onnistuin muuntamaan, ihme homma. Vika on varmaan sitten levyasemassa, pitää yrittää vaihtaa...

#17 kirjoitettu 25.03.2005 21:45

Niks Naksille: mulla on ollut windows media player 9 ja nyt 10, että käy lataamassa uudempaa versiota ja kokeile niillä jos on vanhempi. Muuta neuvoa ei just nyt oo. Hyvä että siitä oli jotain apua.

#18 kirjoitettu 26.03.2005 00:18

50 a § Teknisen suojauksen kiertämiskielto

Tämän lain mukaan suojatun teoksen suojana olevaa tehokasta teknistä toimenpidettä, jonka teoksen tekijä tai joku muu tekijän luvalla teosta yleisön saataviin saattaessaan on teoksen suojaksi asettanut, ei saa kiertää.

Tehokkaalla teknisellä toimenpiteellä tarkoitetaan tekniikkaa, laitetta tai osaa, joka on suunniteltu tavanomaisessa käyttötarkoituksessa estämään tai rajoittamaan teoksiin ilman tekijän tai oikeuksien muun haltijan lupaa kohdistuvia tekoja ja jolla tavoiteltu suoja saavutetaan. - -


Eli CD-levyjen suojauksen kierto saattaa olla laillista jos nyt katsotaan että levyn suojaksi asetettu metodi on tehoton eikä sillä saada tarvittavaa efektiä. Eikä nykyiset suojat täytä tätä "estämään" käsitettä.


Tekninen toimenpide on riittävän tehokas silloin, kun suojaustarkoitus saavutetaan. Tehokkaasta teknisestä toimenpiteestä tulee käytännössä ilmetä selvästi suojaustarkoitus. Tehokasta teknistä toimenpidettä ei yleensä voida myöskään kiertää tai purkaa vahingossa.


Eli toisin sanoen CD-medioiden yleiset suojametodit ovat niin tehottomia, että ne voidaan purkaa vahingossa. Jos käytät normaalia cd ripperiä tai convertteria muuttaaksesi levysi tiedostomuotoon tietokoneella, saatat kiertää suojauksen ilman sinun tietämättä sitä. Tämä luetaan vahingoksi.

Myöskin lause kiertää tai purkaa vahingossa on arveluttava ja kummallinen. Sanat "purku" ja "kierto" viittaavat suojauksen purkamiseen ja ohittamiseen aina. Sana "vahingossa" on liiankin tulkinnallinen ja pistää lähinnä huvittamaan. Olet siis kiertänyt kopiosuojan, syyllistynyt siihen mutta et ymmärrä tekemääsi rikosta. jne..


CD-levyjen kopiointisuojaukset voivat olla eri tavoin toteutettuja. Suojauksella voidaan esimerkiksi määritellä sallittujen kopioiden määrä tai kopiointisuojaus voidaan rajoittaa koskemaan vain tietokoneiden yhteydessä tapahtuvaa käyttöä. Kopiointisuojaus saattaa joissain tilanteissa tosiasiassa myös estää levyjen soittamisen sellaisilla soittimilla, jotka eivät tue käytettyä suojausta.


Eritoten viimeinen lause tarkoittaa sitä että käytännössä voit myydä cdlevyllisen kryptattua roskaa joka ehkä jollakin avaimella tai algoritmilla voidaan saattaa alkuperäiseen muotoonsa.
Eli toisin sanoen lyödä levyn täyteen satunnaista bittiä koska mikään kohta laissa ei edellytä suojausmetodin julkaisua tai todellista purkutapahtuman olemassaoloa tai mahdollisuutta. Hyvä, alkuperäinen tuote on siis TODELLA suojattu eikä siihen varmasti pääse käsiksi kukaan. Viimeisessä kohdassahan mainitaan että joissain tilanteissa tosiasiassa myös estää levyjen soittamisen sellaisilla soittimilla, jotka eivät tue käytettyä suojausta. Joten ei edellytetä että laitetta olisi rakennettu tai myytävillä joka tukisi käytettyä suojametodia.

Lisää voitte lukea: täältä..

#19 kirjoitettu 26.03.2005 11:34

Niilon kokkikoulu, osa 1

Hohoo, levy-yhtiöiden ideanikkareilla on taito jättää lehmänmentäviä porsaanreikiä myös kotikäyttäjille! Tänään kierrämme kopiosuojan lapsellisen helposti. Voit laittaa vaikka pikkuveljesi asialle, sillä tätä ei osaa kymmenvuotiaskaan tunaroida. Tämä konsti toimii viimeistään silloin kun CDex ja kaikki muukin on pettänyt.

Ainesosat:

1 kpl tietokone
1-100 kpl "kopiosuojattu" "CD-levy"
1 kpl äänenmuokkaus/nauhoitussofta
1 kpl tavallinen pöytä-CD-soitin
1m 3.5mm liittimillä varustettua piuhaa

Kytke CD-soitin kuulokeliitännän tai minkä tahansa line-out -liittimen kautta piuhalla tietokoneeseen ja käynnistä nauhoitussoftasi. CD-soitin soimaan, nauhoitus pyörimään ja voilá! Äänenlaatu siinä voi kärsiä johdon ja muiden laitteiden laadusta riippuen, mutta eihän se levy-yhtiötä kiinnosta. Muista kuitenkin ottaa kaikki bassokorostukset ja muut turhuudet pois päältä.

Ts. kuten täällä jo aiemmin mainittiin: niin pitkään kuin niitä levyjä voi jollain soittimella soittaa, ne pystyy kopioimaan myös mp3-muotoon jos jaksaa hieman nähdä vaivaa. Ja kukapa ei jaksaisi, kun juuri ilmestyi se Britneyn uusin etc.

Itseäni ei waretus kiinnosta, mutta joskus olen joutunut käyttämään tätä tekniikkaa siirtäessäni vanhoja (mycket naarmuisia) levyjä koneelle turvaan. Tietokoneen CD-asema on herkempi ja jää helposti jumiin yrittäessään selvitä naarmuista. Siitä vaan tavalliseen soittimeen, ja halkeamispisteessä oleva levy on pelastettu. Ahh.

#20 kirjoitettu 28.03.2005 01:52

Aivan perseestä koko kopiosuojaus.

"Soveltuu pc-käyttään, windowsille"

No. koitin toisella koneella sitten windowsilla aikani sitä saada toimimaan levyn mukana tulleella soittimella. No, muutaman xp:n kaatumisen jälkeen sitten päätin luovuttaa.

Linux käyntiin, grip-rippausohjelma auki (tulee distron mukana) ja levy meni automaattisesti mp3-muotoon koneelle ja biisien nimetkin oikein.

Hyvähyvä. Kun nyt tekisivät sen "bonusmateriaalilinkin" myös linukkakäyttöön, että saisi sen kätevästi auki. Mutta tosiaan ainakin linukan ja macin ohjelmat rippaa suoraan, eikä kopiosuojaus ole onkelma. Ainakaan tämä sonyn copycontrol.

#21 kirjoitettu 28.03.2005 02:19

Millonkaha ne usb donglet tulee cd soittimiin.. "tätä levyä soittaaksesi tarvitset donglen johon olet ladannut koodin levyn julkaisijan palvelusta" ..

#22 kirjoitettu 28.03.2005 10:43

Ei kopiosuoja tuu koskaa olee täysin pitävä. Kyllä se aina kierretään, keinolla millä hyvänsä. Paitsi jos keksitään joku cd:n korvaava tallennusväline, ja siinä sitte heti alus on jo jotkut suojat... Ja kyllä sekin kuitenki joskus kierretään.

#23 kirjoitettu 14.05.2005 20:39

Niimpä tämä on ikuinen ongelma..

#24 kirjoitettu 15.05.2005 15:05

Kopiosuojat ovat turhia, ne kierretään aina. Itse taistelin aikoinaan Nightwish'n Century Child'n kopiosuojan kanssa, kun en saanut levystä kopiota itselleni sitten millään. Uuden koneen hankiittuani huomasin, että DVD-asema, jonka ostin, lukee sellaisetkin CD't, joissa lukee "This CD does not work on PC." tms. Siellä on dataa, mutta ei sillä väliä, ei DVD-asemani siitä välittänyt, tunnisti kaiken, mitä levyllä oli, ja kopiointi onnistui ongelmitta. Sitten yksi tekijäinoikeuslakeja koskeva kysymys: Esimerkiksi jo aiemmin mainitsemani Nightwish'n kopiosuojattu Century Child -levy. Itselläni on tuo kopiosuojattu painos, mutta haluaisin ottaa matkalle mukaan poltetun kopion tuosta levystä siltä varalta, että se unohtuu johonkin. Jos lainaan kaverilta suojattoman Century Child -levyn (aitona), ja teen siitä itselleni kopion, onko tämä tekemäni kopio laillinen, vai laiton?

#25 kirjoitettu 15.05.2005 21:14

Kopiosuojia on turha laittaa ku biisit voi kuitenki kopioida koneelle jota en kuitenkaan tee koska ne levyt ollaan tarkotettu soitettavaks cd-soittimessa.

#26 kirjoitettu 16.05.2005 14:51

Musicmatch jukeboxilla saa murrettua kopiosuojan

#27 kirjoitettu 16.05.2005 14:55

Iron Maidenin uusin levy oli tallennettu jollekin uudelle formaatille, kapistus on fyysisesti kuin CD-levy, mutta kulkee eri nimellä. Mitenkäs tuon levyn kopiosuojaus? Joskus ainakin mainostettiin sen olevan mahdoton purkaa.

#28 kirjoitettu 16.05.2005 14:57

Kopiosuoja on mielenkiintoinen juttu.. Mielellään kuulisin syitä miksi esim tietokonepeleissä on kopiointisuoja? Minä kun mielelläni ottaisin yhdet tai kahdetkin back-upit ostamistani peleistä. Onko se sitten lakiteknisesti niin että ei saa ottaa kopiota itelleen ostamastani pelistä? Eipä monikaan CD vuodelta ritsa ja nasta enää toimi kun tuntuu noita naarmuja tulevan vaikka olisi kuinka huolellinen..

#29 kirjoitettu 16.05.2005 14:58

gebo modyo kirjoitti:
Iron Maidenin uusin levy oli tallennettu jollekin uudelle formaatille, kapistus on fyysisesti kuin CD-levy, mutta kulkee eri nimellä. Mitenkäs tuon levyn kopiosuojaus? Joskus ainakin mainostettiin sen olevan mahdoton purkaa.


Jos normaalin cd-soittimen on mahdollista sitä lukea normaalisti, niin on 100% varmaa, että purku on mahdollista.

#30 kirjoitettu 16.05.2005 14:59

fallen_angel kirjoitti:
Kopiosuoja on mielenkiintoinen juttu.. Mielellään kuulisin syitä miksi esim tietokonepeleissä on kopiointisuoja? Minä kun mielelläni ottaisin yhdet tai kahdetkin back-upit ostamistani peleistä.


Sama koskee ihan cd-levyjäkin.

#31 kirjoitettu 16.05.2005 15:05

Sama koskee ihan cd-levyjäkin.



Kyllä, kyllä. Formaatista riippumatta olisi kiva ottaa Back-Upit, itse en vain musiikkia CD:nä pahemmin osta vaan vinyylinä tulee musiikki poistettua.. Digitaalisesti lähinnä MP3sia olen alkanut nytten tilailemaan.

Mutta lähinnä olisi kiva kuulla kyllä, että miksi niitä laitetaan koska ne ei tosiaan "ammattilaisia" estä kopioimasta... Osaatko sanoa onko oman äänitteen kopioiminen sitten laitonta? Uskoisin, että ei ole.. Who knows. Esim teostosta osattiin sanoa että tämä on teknisesti laitonta ->

Ostan vinyylin, äänitän koneelle ja soitan poltetulta CDltä(keikalla siis). Miksi? Koska en ole maksanut mekanisointi maksua.. How stupid is that.. Okei, ei kukaan tee noin yleisesti mutta jos ostat tyyliin levyn (Prototype Records test 03) jota painettiin tasan 15 kpl, niin ei sitä mielellään pahemmin kuluta.




fallen_angel muokkasi viestiä 15:06 16.05.2005

#32 kirjoitettu 16.05.2005 15:08

fallen_angel kirjoitti:
Sama koskee ihan cd-levyjäkin.



Kyllä, kyllä. Formaatista riippumatta olisi kiva ottaa Back-Upit, itse en vain musiikkia CD:nä pahemmin osta vaan vinyylinä tulee musiikki poistettua.. Digitaalisesti lähinnä MP3sia olen alkanut nytten tilailemaan.

Mutta lähinnä olisi kiva kuulla kyllä, että miksi niitä laitetaan koska ne ei tosiaan "ammattilaisia" estä kopioimasta... Osaatko sanoa onko oman äänitteen kopioiminen sitten laitonta? Uskoisin, että ei ole.. Who knows. Esim teostosta osattiin sanoa että tämä on teknisesti laitonta ->

Ostan vinyylin, äänitän koneelle ja soitan poltetulta CDltä(keikalla siis). Miksi? Koska en ole maksanut mekanisointi maksua.. How stupid is that.. Okei, ei kukaan tee noin yleisesti mutta jos ostat tyyliin levyn (Prototype Records test 03) jota painettiin tasan 15 kpl, niin ei sitä mielellään pahemmin kuluta.


fallen_angel muokkasi viestiä 15:06 16.05.2005



Jotenkin aika hanurista koko homma. Kopiosuojaukset "estää" levyjen kopioimisen, mutta joka tapauksessa kun ostaa tyhjiä CD-levyjä (suomesta), joutuu maksamaan teostomaksut.

#33 kirjoitettu 16.05.2005 15:09

Chris Funkk muokkasi viestiä 15:03 16.05.2005

EDIT: Eiks Beastie Boysin uudessa levyssä ollu joku sellanen et ku sen pisti tietokoneen levyasemaan se asens jonku softan ja jos oli nettiyhteys ni ilmotti Capitol Recordsille et se ja se väärinkäyttää tätä levyä? Tai jotain vastaavaa.


Toihan on nyt vähintään laitonta jos se ilman käyttäjän suostumusta sen asentaa sen ohjelman ja rupee tietoja lähettelemään. Tuskin ihan näin asia kuitenkaan on.

#34 kirjoitettu 16.05.2005 15:10

fallen_angel kirjoitti:

Kyllä, kyllä. Formaatista riippumatta olisi kiva ottaa Back-Upit, itse en vain musiikkia CD:nä pahemmin osta vaan vinyylinä tulee musiikki poistettua..


Jooh. Vinyyliä on paha kopiosuijata, joten niistä onhelppo tendä digitaaliset back-upit.

Mutta lähinnä olisi kiva kuulla kyllä, että miksi niitä laitetaan koska ne ei tosiaan "ammattilaisia" estä kopioimasta...


Kai sillä yritetään hillitä ihan sitä amatöörien kavereilli kopiointia. Ammattimaista piratismia tai nettilevitysthän suojaukset eivät haittaa pätkääkään.

Osaatko sanoa onko oman äänitteen kopioiminen sitten laitonta? Uskoisin, että ei ole..


Ei ole. Ei vaikka se olisi kopiosuojatu, niin sen suojauksen saa murtaa ja tehdä oman laillisen kopionsa jos osaa.

Ostan vinyylin, äänitän koneelle ja soitan poltetulta CDltä(keikalla siis). Miksi? Koska en ole maksanut mekanisointi maksua.. How stupid is that.. Okei, ei kukaan tee noin yleisesti mutta jos ostat tyyliin levyn (Prototype Records test 03) jota painettiin tasan 15 kpl, niin ei sitä mielellään pahemmin kuluta.


Joo... Tuo mekanisointi ja talletus maksut ovat aika omituisia mielestäni. Minusta ne pitäisi ehdottomasti integroida siihän musiikinkäyttömaksuun.

#35 kirjoitettu 16.05.2005 15:11

gebo modyo kirjoitti:

Jotenkin aika hanurista koko homma. Kopiosuojaukset "estää" levyjen kopioimisen, mutta joka tapauksessa kun ostaa tyhjiä CD-levyjä (suomesta), joutuu maksamaan teostomaksut.


Eikä sekään vitutta vielä paljon siihen nähden kun ostaa DVD levyjä datan varmuuskopiointiin ja tietään, että siitä menee maksut teostolle. Se on jo väärin.

#36 kirjoitettu 16.05.2005 15:24

Ja tähän vielä voisi lisätä toisen törkeän epäkohdan, ALV joka MUSIIKILLA on 22%, leffoilla 9% ja kirjoilla 7%. Tohonhan on yritetty jo ties kuinka kauan saada muutosta, mutta ei mene läpi..
Toi ei liity varsinaisesti kopiointisuojaukseen muulla tavalla kuin että äänitteiden hintoja saataisiin suomessa ainakin alemmas, jolloin ehkä ostovoima lisääntyisi hinnan tippuessa ja kopiointi voisi hieman vähentyä. No sitä voi spekuloida, mutta silti on naurettavaa että äänitteitä rokotetaan enemmän.

#37 kirjoitettu 16.05.2005 17:38

Eikö kukaan tiedä tuohon kysymykseeni vastausta? Olisi mielenkiintoista tietää, miten niiden levyjen kanssa menetellään, joista on sekä suojattu, että suojaamaton painos. Jos ostaa suojatun levyn ja lainaa kaverilta suojaamattoman painoksen samaisesta levystä, onko sen kopioiminen omaan käyttöön laillista?

#38 kirjoitettu 16.05.2005 18:41

rojola kirjoitti:
tuotako ne artistit nyt sitten haluaa? ei varmasti. kyllä se menee


Artisti ei sitä oikeestaan päätä se menee levy-yhtiölle jotka nää hommat päättää. Ainaki pari muusikkoa on näin sanonu.

#39 kirjoitettu 19.05.2005 07:33

DF Evolution kirjoitti:
Se on vähän tyhmää ripata jonkun suositun artistin levy ja laittaa vaik Dc++:lle jakoon sanon minä!!En ikinä alistu moiseen..


et tainnut lukea threadia ollenkaan?


olikos se nyt sonyn, vai kenenkäs levy-yhtiön "kopiosuojatut" -levyt duunattu niin, etteivät ne saavuttaneet naitä "compact disc" vaatimuksia, jolloin sitä ei periaatteessa saisi myöskään myydä sillä nimellä.. ja periaatteessa asiakkaalla ppitäisi olla oikeus saada toimiva versio tilalle.

#40 kirjoitettu 19.05.2005 07:40

Elektrojänis kirjoitti:
Kyllä ne ihmiset olisi saatava niitä levyjä ostamaan aivan muilla konsteilla kuin pakottamalla.



Tämä näissä keskusteluissa aina tulee mieleen..
Eikös tuotteessa ole jotain vikaa, jos se ei myy? Tyhjänpäiväisemmätkin tuotteet kuin CD:t myy voitolla, joten kyllä minusta on levyteollisuudessa vika, kun laiton kopiointi on niin suosittua..