Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.01.2007 15:41

on tullut harrastettua silloin tällöin.. tr-707 bendannut, harmi vaan et muuntaja pamahti ja samalla 707.. eipä varmaan iso vika mut ei ole viitsinyt tutkailla vielä..

#3 kirjoitettu 07.01.2007 15:42

Mr.Left kirjoitti:
Onkos täällä mksrissä ketään joka harrastaa circuit bendingiä?


Aika vähän olen bendannut, mutta jonkun verran kyllä. Hauska harrastus. Pitäisi tehdä enemmän.

Jos on bendaus biisejä, niin laittakaapa linkkiä!


En nyt tiedä vasrnaisia bendausbiisejä, mutta biisi jossa on bendattua juttua paljon:
Haava - "Teljetty korvien väliin"-biisissä on käytety sekä analogisten, että digitaalisten laitteiden bendausta.

Jossain muissakin Haava biiseissä on jotain vähemmän tapetilla olevaan bendausta jota voi kyllä olla vaikea havaita, kun äänet ovat musiikkia vaster eikä musiikki niitä ääniä varten.

#4 kirjoitettu 07.01.2007 15:54

Vanhaa Kawaita bendasin niin, että sain siitä lopulta tehtyä savutehtaan. Harmillisesti se käytti polttoaineenaan ääntä, joka loppui pian ensimmäisten sauhujen jälkeen. En ehtinyt ottaa yhtäkään saundia talteen, mutta varsin mielenkiintoisia ääniä siitä lähti.

#5 kirjoitettu 07.01.2007 19:09

Joo, taitaa olla niin että ne kalliimmat vehkeet kannattaa jättää rauhaan ellei sitten omaa jotain insinöörin papereita.. Kaiken maailman lelusynat ja puhuvat teletapit on siitä mukavia että vaikka kärähtävät niin ei vituta ihan samalla mitalla kuin jos joku studiosyna menee pimeeksi

Itsellä on työn alla kirppari Bontempi joka ainakin toistaiseksi on pysynyt kuosissa vaikka juotoksia on jo toista sataa.. kunhan pysyy erossa virtalähteen piireistä niin voi olla suht luottavaisin mielin.

#6 kirjoitettu 07.01.2007 19:26

Mr.Left kirjoitti:

kunhan pysyy erossa virtalähteen piireistä niin voi olla suht luottavaisin mielin.


Joo... Tuon verranna on hyvä (joskaan ei pakko) osata elektroniikasta.

#7 kirjoitettu 07.01.2007 22:24

mitä meinaa circuit bending?

#8 kirjoitettu 07.01.2007 22:29

conjoiner kirjoitti:
mitä meinaa circuit bending?


Wikipedia

YouTube pätkä

Lisää YouTube esimerkkejä.

#9 kirjoitettu 07.01.2007 22:57

Tuolla on neljä "live jamia". homma on vielä kesken, laskin että juotoksia tulee yli 500

Kyseessä on kasikytluvulta(?) peräsin oleva Bontempin kiippari. Itellään aika mauton purkki, mutta hyvin ottaa vastaan rääkkiä..

http://www.mikseri.net...

#10 kirjoitettu 07.01.2007 23:07

Olen pienimuotoisesti joillain vanhoilla leluillani säätänyt jotain tuollaista mutta en tiennytkään että se olisi ihan oikea harrastuskin! Kiitos Haava noista linkeistä, pitääpä syventyä asiaan tarkemmin. Circuit Bending sai juuri uuden harrastajan!

#11 kirjoitettu 07.01.2007 23:13

accent kirjoitti:
Circuit Bending sai juuri uuden harrastajan!

Sama täällä!
Toi näytti just siltä mitä voisi puuhailla kun ei ole muuta tekemistä kun selata Mikseri.net foorumia.

#12 kirjoitettu 07.01.2007 23:15

Katsoin nuo Haavan laittamat linkit ja repeilin ihan täysillä. Ihmisillä on liikaa vapaa-aikaa...toisaalta varmasti ihan hauskaa touhua ei siinä mitään. Itsellä "kolvi" sen verran keskellä kämmentä, että paras jättää väliin bendailu

#13 kirjoitettu 07.01.2007 23:30

ASIAA!!

Eikun kaikki kirpparille löytöjä tekemään!

#14 kirjoitettu 07.01.2007 23:33

Kiinnostusta on... Elektroniikkaharrastukseni juuret ovat oikestaan osittain jossain jota voisi kai circuit bedingiksi kutsua. En silloin osannut nimittää sitä noin tosin.

Sittemmin törmättyäni eräässä kirjassa ja myöhemmin netissä Reed Ghazalan juttuihin on ollut aikomuksena ns. palata astialle, mutta toistaiseksi käytettävissä oleva aika ei ole antanut tarpeeksi periksi.

petersadul kirjoitti:
Itsellä "kolvi" sen verran keskellä kämmentä, että paras jättää väliin bendailu


Eihän bendailun aliittamiseksi tarvitse edes käyttää kolvia. Juottaminen tietysti auttaa kun haluaa luoda pysyvämmän bendatun instrumentin. Juottaminen ei sinällään kauhean vaikeaa ole, kunhan vaan muistaa mistä päästä sitä juotoskolvia pidetään kiinni. Hyvät työkalut tietenkin auttaa juottamisessa, mutta toisaalta bendaamisessa ei ole kyse hifistelystä.

#15 kirjoitettu 07.01.2007 23:37

Suomenkielisiä Circuit Bending sivuja kun ei näytä löytyvän niin helpolla, niin kyselen teiltä.

Jos mulla olis tässä nyt pattereilla toimiva lelupiano, mikä päästää ääniä kun painaa koskettimia ja nappuloita, avattuna, niin mitä tarvitsen sen äänen muuntamiseen?

Millä nauhoitan sen äänen puhtaasti suoraan tietokoneen äänikortin siisääntuloon, ilman mikrofonia?

Ja jos on jotain vinkkejä, että mitä ei saa missään tapauksessa kokeilla, ellei halua hajottaa koko laitetta, niin mainitse kiitos. : D

Lisäksi, toi Mr. Leftin projekti kuulosti miellyttävältä.

#16 kirjoitettu 07.01.2007 23:45

1. Ruuvaa, kampea tai revi se vehje auki.
2. Katso mihinkohtaa piirilevyä patterin johdot menee, ja vältä sörkkimästä
sen välittömässä läheisyydessä.
3. Kostuta sormenpää ja ala tökkiä niitä juotospisteitä samalla kun soitat
sitä peliä, parempi jos siinä on joku "demo" jonka voi laittaa soimaan.
4. Jatka sitä piirin hiplausta kunnes jostain kohtaa löytyy jotain jännää
vaikutusta siihen ääneen.
5. Ota sähköjohto ja yhdistele eri juotoksia tässä "sweetspotissa"
6. Kun se haluttu kytkentä löytyy, niin juota tai muuten kiinnitä
johto näiden pisteiden välille.
7. Katkaise piuha ja laita väliin ON/OFF kytkin

Hep, sullon bendi!

Aloita alusta ja toista.

#17 kirjoitettu 07.01.2007 23:47

edelleenkin hauskin circuit bending -pätkä mitä on tullut nähtyä. mielettömän kovaa kamaa
joskus pitäisi itsekin kokeilla moista.

#18 kirjoitettu 07.01.2007 23:49

Örvelö kirjoitti:

Jos mulla olis tässä nyt pattereilla toimiva lelupiano, mikä päästää ääniä kun painaa koskettimia ja nappuloita, avattuna, niin mitä tarvitsen sen äänen muuntamiseen?


Yksinkertaisin on johto. Eli siis sähköjohti jonka vedät kohdasta a paikkaan b.

Jos kiintoisampaa hakee, niin sitten voi alkaa käyttää diodela, ledejä, vastuksia ja ennenkaikkea potentiometrejä (säätövastus). Myös valovstukset ja sen sellaiet ovat kuumaa kamaa.

Millä nauhoitan sen äänen puhtaasti suoraan tietokoneen äänikortin siisääntuloon, ilman mikrofonia?


Itse tykkään nauhoitella juuri mikillä, mutta gludge ratkaisuja on laittaa plugi kiinni kautin piuhoihin ja nauhoittaa niistä. Siis jos kuulokeliitäntää ei ole. Sehän on usein hyvä.

Ja jos on jotain vinkkejä, että mitä ei saa missään tapauksessa kokeilla, ellei halua hajottaa koko laitetta, niin mainitse kiitos.


Laitteen hajoitus riski on toki aina olemassa. Yksi hyvä vinkki on katsoa minne virta menee ja varoa niitä linjoja.

Tuossa muuten vielä linkkejä vanhoihin mikseri ketjuihin jossa bedaus mainitaan:

http://www.mikseri.net...
http://www.mikseri.net...

#19 kirjoitettu 07.01.2007 23:50

Mr.Left kirjoitti:

3. Kostuta sormenpää ja ala tökkiä niitä juotospisteitä samalla kun soitat
sitä peliä, parempi jos siinä on joku "demo" jonka voi laittaa soimaan.


Sormempää kikka on hyvä kyllä. Eikä sitä tarvitse edes kovata. Hyviä saundeja voi saada pelkästään siten.

#20 kirjoitettu 07.01.2007 23:51

Niin.. Sen linjaulostulon voi rakentaa yhdistämällä sen vermeen kajaripiuhat plugiin (tai jakkiin).

Varoituksen sana siitä että bendatuista kamoista lähtee joskus infernaalisen kovia signaaleja joten kannattaa harkita mihin sen lykkää. Tai sitten voi laittaa potentiometrin jomman kumman noista piuhoista väliin, niin on "volume".

Suomenkielisiä bendaus sivuja ei tosiaan ole tullut vastaan..

#21 kirjoitettu 07.01.2007 23:58

d fast kirjoitti:
edelleenkin hauskin circuit bending -pätkä mitä on tullut nähtyä. mielettömän kovaa kamaa
joskus pitäisi itsekin kokeilla moista.


hehee.. hauska meiniki!

Tosin vaikutti siltä että kyse ei ollut bendauksesta.. soitti vaan niitä leluja

#22 kirjoitettu 08.01.2007 00:04

Mr.Left kirjoitti:

Tosin vaikutti siltä että kyse ei ollut bendauksesta.. soitti vaan niitä leluja


Jeps. En nähnyt mitään bendattua siinä. Tavallisesti soitti leluja ja yhtä sampleria.

#23 kirjoitettu 08.01.2007 00:19

Mr.Left kirjoitti:
Tosin vaikutti siltä että kyse ei ollut bendauksesta.. soitti vaan niitä leluja

Luulenpa, että on joutunut ainakin lisäämään itse plugit, että on saanut lelut kiinni mikseriin.

#24 kirjoitettu 08.01.2007 00:23

Mika Björklund kirjoitti:

Luulenpa, että on joutunut ainakin lisäämään itse plugit, että on saanut lelut kiinni mikseriin.


Kuulokeliitäntä? No joo.. Ei noissa välttämättä ole. En silti pelkän outputinmodausta kutsuisi bendaukseksi. Yhtään.

#25 kirjoitettu 08.01.2007 03:24

http://www.youtube.com... <- tuo on hauska

#26 kirjoitettu 09.01.2007 00:03

Seuraavassa aloittelijan kokemuksia

Kokeilin yhtä ehkä minimalistisinta mahdollista bendausta... Minulla on sellainen Lanzarotelta tuliaisiksi saatu vanha pieni kitaran muotoinen karkkirasia joka soittaa kahdeksaa eri melodiaa. Sen ääntä tuottava osa on hyvin hyvin yksinkertainen, ja ainut kohta mistä aiheutui jotain kivaa oli yhden pienen vastuksen ympäristössä. Juotoksia kostealla sormella hinkatessa sain aikaan etäisesti sähkökitaraa muistuttavaa vinguttamista ja naksahteluja. Siitä on hyvä alkaa. Jännä tosiaan kuitenkin miten niin yksinkertaisesta laitteesta sai niin helposti ihan erilaisia ääniä kuin mitä sen normaalit kanttiaaltomelodiat (mm. Lambada tai jotain sinne päin ja happy birthday)...

#27 kirjoitettu 11.01.2007 19:40

Avasin sellaisen 8 euron lelutietokoneen ja kosketin sen juotoskohtia, kun se soitti melodiaa. Jostain sain sen pitchin heittelehtimään korkeemmalle ja matalemmalle.

En ehtinyt nauhottamaan mitään, kun koko hökötin pimeni, ensi kerralla olen varovaisempi. : D

#28 kirjoitettu 24.01.2007 14:15

Örvelö kirjoitti:

En ehtinyt nauhottamaan mitään, kun koko hökötin pimeni


Tästä oppia. Ehdottomasti aina nauhuri pyörimään kun testaa niitä bendailuja.

Nimimerkillä: Kokemuksesta viisastunut

#29 kirjoitettu 28.01.2007 20:07

Purin tossa muutama kuukausi sitten jonku vanhan telkkarin ja siinä oli kivasti vahvistin erillisellä pienellä piirilevyllä. Laitoin sen kiinni siihen telkkarin kajariin, laitoin sähköt sisään ja toimihan se...
Jossain vaiheessa vahingossa kosketin yhtäaikaa sen kaiuttimelle lähtevää johtoa ja sisäänmenoa. Kaikkia kivoja ininöitä ja pörinöitä tuli.
Oli kans hauska leikkiä sillä silleen et kaveri otti kiinni ulostulosta ja ite sisäänmenosta ja sit vei kättä lähemmäs ja kauemmas kaverista.

Esimerkkiä äänistä - en nyt onnistunu tekemään ihan kaikkea mitä oon joskus siitä saanu, mutta jotain:
http://koodaa.mine.nu/... tai http://koodaa.mine.nu/...

Nojoo.. onhan tää sama vahvistimen ulostulon jotaki kautta sisäänmenoon takas päästessä oleva ininä ollu ihan ongelmanakin joskus mulla, mutta voihan sitä käyttää ihan tarkotuksellakin ärsyttävien äänien tekoon!

Hmm! Mitähän jos bendailis vähän lankapuhelimia, niitä löysin laatikostani monta ku joskus pienenä ne jostain syystä kiinnosti mua ja keräilin niitä! Tuliskohan kivoja ääniä!

#30 kirjoitettu 10.02.2007 15:45

Uppaampa tämän ketjun, kun ostin tossa kirpparilta kivan pikku lelusynan bendailu mielessä. Nyt vaan kaipaisin pientä vinkkiä vielkä ennen kuin menen hajoittamaan koko vehkeen (vaikkei nyt kallis paukku oliskaan..) eli käykö siihen ihan mikä vaan johdon pätkä jota sitten kokeilisin eri piirilevyn komponenttien välille sorkkia? ja onko jotain muuta tärkeitä perusohjeita kuin, että siihen virtalähteen lähelle ei kandee kajota vai voinko suht huoletta vaan pistää äänitykset päälle ja alkaa randomilla sorkkimaan piirilevyjä samalla kun soittelen?

#31 kirjoitettu 10.02.2007 16:03

En tiedä meneekö varsinaisesti circuitbendingiksi, mutta kerran koulun elektroniikkalabrassa rakensin yksinkertaisen "synan" vaihtovirtageneraattorista ja muutamista komponenteista. Vähän aikaa siitä kuuluu hassua tuuttia mutta sitten kuulu räsähdys ja elektrolyyttikonkasta tuli savua. Virrat pois nopeasti. Sitten kun katsoin oskilloskoopilla vv-generaattoria niin siniaalto näytti enemmän sydänkäyrältä kuin siniaallolta. Siivosin kamat ja poistuin vähin äänin.

#32 kirjoitettu 10.02.2007 19:02

e2 kirjoitti:
Nyt vaan kaipaisin pientä vinkkiä vielkä ennen kuin menen hajoittamaan koko vehkeen (vaikkei nyt kallis paukku oliskaan..) eli käykö siihen ihan mikä vaan johdon pätkä jota sitten kokeilisin eri piirilevyn komponenttien välille sorkkia?


Mikä vaan johdonpätkä käy, kuten myös ihan vaan oma sormikin. Muutama erilainen vastus (esim. 100ohm, 1kohm 10kohm) voisi olla näppäriä testailuihin myös.

ja onko jotain muuta tärkeitä perusohjeita kuin, että siihen virtalähteen lähelle ei kandee kajota vai voinko suht huoletta vaan pistää äänitykset päälle ja alkaa randomilla sorkkimaan piirilevyjä samalla kun soittelen?


Kyten ylempänä jo mainittiin, bendaamisessa on aina riski, että laite hajoaa. Jos laite ei ole uhrattavissa, älä bendaa.

Muistathan bendailla vain sellaisia vehkeitä jotka toimii matalilla jännitteillä. Parhaiten tällaisen laitteen tunnistaa siitä että se toimii pattereilla.

Verkkovirralla toimivan laitteen bendailu vaarantaa laitteen lisäksi henkesi. Mikään ei häiritse musiikin tekemistä niin paljoa kuin kuoleminen.

#33 kirjoitettu 10.02.2007 19:03

Elektrojänis kirjoitti:
Verkkovirralla toimivan laitteen bendailu vaarantaa laitteen lisäksi henkesi. Mikään ei häiritse musiikin tekemistä niin paljoa kuin kuoleminen.

Haha. Loistava huomio.

#34 kirjoitettu 10.02.2007 19:34

Elektrojänis kirjoitti:
Kyten ylempänä jo mainittiin, bendaamisessa on aina riski, että laite hajoaa. Jos laite ei ole uhrattavissa, älä bendaa.

Muistathan bendailla vain sellaisia vehkeitä jotka toimii matalilla jännitteillä. Parhaiten tällaisen laitteen tunnistaa siitä että se toimii pattereilla.

Kiitoksia. Paristoillahan toimiva pieni leluhan tuo on .

#35 kirjoitettu 10.02.2007 21:41

Ainiin, löysinpä muuten myös tuolta laatikosta tommosen pienen lelu"pianon" joka oli kyl aika vaikee soittaa.
No joo, sen patterit oli aika tyhjät. Katkasin piirilevyltä niiden johdon ja tilalle vähän paremmin sähköä - soi kovempaa.
Niin, pitäähän sitä kokeilla vähän tökkiä sormilla. Piirilevyllä ei kovin montaa komponenttia ollu ja melkeen mihin tahansa koskeminen muutti taajuutta!
Vois repiä varmaan ton yhen vastuksen irti ja laittaa tilalle isomman tai laittaa konkan rinnalle jonku toisen jos se vaikka tekis äänestä vähä matalamman ku toi on aika korkea...

Pitäisköhän muuten kokeilla http://www.circuit-ben... ku sattuu tommonen olemaan? Ei kyllä jaksa.

Elektrojänis kirjoitti:
Muistathan bendailla vain sellaisia vehkeitä jotka toimii matalilla jännitteillä. Parhaiten tällaisen laitteen tunnistaa siitä että se toimii pattereilla.

Hei, mitäs jos siellä onki jotain hassua joka nostaa patterin jännitteen satoihin voltteja! Ei sekään oo kiva juttu ;(

Muuten..jos sormenpäällä tökkiessä on ääni kuulostanu hyvältä, ei se välttämättä toimi ollenkaan jos vaan laittaa suoraan johdon. Muistakaa, että sillä sormella on sitä resistanssia varmaan aika paljon enemmän ku johdolla. Vastus väliin.

tejeez muokkasi viestiä 21:46 10.02.2007

#36 kirjoitettu 10.02.2007 22:01

tejeez kirjoitti:
Hei, mitäs jos siellä onki jotain hassua joka nostaa patterin jännitteen satoihin voltteja! Ei sekään oo kiva juttu ;(


No voihan semmosestakin sähärin saada. Pitäisin kuitenkin aika epätodennäköisenä että siellä sellainen olisi. Vielä epätodennäköisempää olisi että siellä olisi semmoinen jännitteen nostaja joka pystyy antamaan ison jännitteen lisäksi tarpeeksi virtaa ollakseen vaarallinen. Korkeasta jännitteestä tietysti saa räpsyn jokatapauksessa, mutta virta se on mikä tappaa.

Niille jotka ei tiedä:

Jännite = Voltteja
Virta = Ampeereja
Resistanssi/Impedanssi = Ohmeja

Virta on se mikä varsinaisesti on vaarallinen. Ihmisen resistanssi on sen verran korkea, että tarvitaan aika iso jännite jotta virtaa syntyy tarpeeksi.

Nuo kolme suuretta on siis aina kytköksissä toisiinsa. Kahdesta saadaan laskettua kolmas.

Peruskaava on: Jännite = Resistanssi * Virta

Tuosta peruskaavasta voidaan tietysti ratkaista mikä vaan kolmesta tekijästä. Esim. Virta = Jännite / Resistanssi

Nojoo... Etenkin patterilla toimivien lelujen ollessa kyseessä pidän epätodennäköisenä että siellä sisällä olisi mitään jännitteen nostajaa... Sille ei niissä liene mitään järkevää käyttöä, ja lelut pyritään yleensä suunnittelemaan turvallisiksi jopa hajotessaan. Kalliimmat lelut on tietysti usein parempia tässä suhteessa kuin halvat.

Elektrojänis muokkasi viestiä 22:01 10.02.2007

#37 kirjoitettu 11.02.2007 03:28

harrastan,erillaia kötöstyksiä tullut tehtyä...äänellisesti niin rumaa tavaraa tullut tehtyä ettei sitä voi muuta kuin pitää piilossa ulkoisella kiintolevyllä....

#38 kirjoitettu 11.02.2007 15:58

Elektrojänis kirjoitti:
Virta on se mikä varsinaisesti on vaarallinen. Ihmisen resistanssi on sen verran korkea, että tarvitaan aika iso jännite jotta virtaa syntyy tarpeeksi.


Eikös se ole kokonaisenergia P = U x I mikä siinä sähkössä tappaa.

#39 kirjoitettu 11.02.2007 17:50

pieslice kirjoitti:
Eikös se ole kokonaisenergia P = U x I mikä siinä sähkössä tappaa.


No minulle on aina opetettu että se on se virta mikä tappaa, mutta toisaalta ilman jännitettä ei saada kulkemaan virtaa jos impedanssi ei ole nolla. Kaikki liittyy siis kaikkeen.

Eli kannattaa siis varoa kaikkea josta saa ison jännitteen, ison virran ja/tai ison tehon.

Eli vaikka bendailu onkin spontaaniuteen perustuvaa hommaa jossa ei ole tarkoituskaan tietää miten piiri toimii, niin kannattaa käyttää se hetki aikaa ja miettiä rauhassa onko se bendauksen kohde turvallinen.

Elektrojänis muokkasi viestiä 17:50 11.02.2007

Hienoa... Saatiin ketjuun sähkötekniikan molemmat peruskaavat ilman että minä laitoin niitä molempia.

#40 kirjoitettu 06.03.2007 22:29

Konvert kirjoitti:
Uusimmassa City-lehdessä oli pieni artikkeli bendauksesta ja Koelse -porukasta.

Joo mäki luin. Ihan kiva juttu mikä sopivasti vähän lisäsi innostusta aiheeseen, kun ensimmäinen bendailukokemukseni lelusynan kanssa oli vähän pettymys. Tuo juttu kun herätti kiinnostusta tollasiin rakennelmiin missä on yhdistelty useampia eri laitteita. Ajattelinkin, että olisiko mahdollista saada jotain kiintoisaa aikaan yhdistelemällä tuon lelusynani piirejä kahteen erilaiseen elektroniseen lelupuhelimeen jotka kotoa löysin. Toisesta ei kyllä mitään enää kuulunut, enkä tiedä missä vika ja toinenkin oli jo tavalla tai toisella hajalla, kun niin epämääräisiä ja hiljaisia ääniä sylki ulos, mutta toisaalta sopivan kieroja olivat kyllä jo sellaisinaan..

e2 muokkasi viestiä 22:30 06.03.2007
heh, kaikennäköstä:

http://www.flickr.com/...@N00/
"we had to disable the cheese-control because the resistance of the cheese changed when it was too old and it did not work that well. Cheese-controlled oscillators work only with fresh cheese."