Mikseri.net

#2 kirjoitettu 27.01.2006 10:01

Soinnutusten ja riffien bongaileminen levyltä ja mukana soittaminen (ihan omien kykyjen mukaisesti) kehittää tekniikkaa ja korvaa. Ja niitähän voi sitten vielä kirjoitella paperillekin ylös jne. Lienetköhän tätä jo tehnytkin...

Kannattaa kokeilla soitella myös monenlaisia juttuja yli genrerajojen. Ja kaiken mukana soitettavan musiikinhan ei välttämättä tarvitse olla nimenomaan kitaramusiikkia.

Rumpalina ymmärrätkin rytmien päälle, joten sointujahan voi soitella monin tavoin, kompata eri rytmeissä, näppäillä eri tavoin jne. Pitemmän päälle sointujen soittamista ja niillä komppaamista edesauttaa, jos vähitellen syventää sen ymmärtämistä, mitä säveliä soinnuissa on mukana. Eli ihan "perussoinnuissakin" on tietyt sointuasteet, minkä vuoksi kuulostavat siltä kuin kuulostavat ja millä perusteella ne sävelet sitten sijoittuvat kitaran kaulalle jne. Soituasteiden hahmottamisen avulla pystyy sitten helpommin löytämään eri sointuja kaulalta eri paikoista jne. Tähän on olemassa varmasti selventävämpiäkin ohjeistuksia. Itse olen turhankin laiska harjoittelija yleensä, joku pro-harjoittelija pystynee varmasti kertomaan viimepäivien harjoittelunikseistään enemmän.

#3 kirjoitettu 27.01.2006 12:07

passe kirjoitti:
Ei ole oikein käsitystä siitä kuinka pätevä rytmikitaristi/biisinikkari ajattelee, puhumattakaan harjoittelee?


Tätä miettinyt itsekin ja tullut siihen tulokseen, että ohjeistusten noudattamisen lisäksi kannattaa myös muotoilla menetelmiä toisinaan itselle sopiviksi, jos eivät sellaisenaan toimi. Samaten monista biiseistä, joita ei kokonaan opettelisikaan, voi löytyä sieltä täältä juttuja omaan repertuaariin.

Pitemmän päälle opettelua helpottaa myös, jos vähitellen opettelee tuntemaan kitaran kaulalta eri sävelien sijainnit. Esim. mistä löytyy G-kieleltä A-sävel jne.

#4 kirjoitettu 27.01.2006 12:58

Kuten tässä jo mentiinkin sanomaan, taitaa olla oikeasti se levyltä soittaminen yksi parhaista tavoista harjiotella. Sillä tavalla olen itse ainakin bassoa ja kitaraa harjoittanut ihan mukavasti ja tuloksia tulee enemmän kuin kehuttavaa tahtia. Rytmikitaristilla on varsinkin mukava homma noiden komppausten kanssa, sillä kyse on melkeinpä kestävyys-, sekä tekniikkalajista. Siispä soita paljon, soita usein, soita kauan ja erilaisilla tyyleillä ja nopeuksilla. Kyllä sitä äkkiväkkiä se komppaustekniikka pysyy hallussa kun hakkaa vaikka jonkun Slayerin parit levyt kolmeen kertaan läpi.

Ja vielä tuetaan sitä ideaa että ei kannata jämähtää vain yhteen musiikkityyliin vaan mieluusti kehittää sitä makua ja taitoa vaikka klassisen, kantrin ja jatsin avulla. Noista kun löytyy aivan erilaisia rytmityksiä kuin mitä metalli ja rokki keskimääräisesti tarjoavat. Blues on myös hyvä ja rytmipohjainen suuntaus jota kannattaa katsella. Ja on sitä vielä noin keskimääräisesti ihan hauska soittaakkin.

#5 kirjoitettu 27.01.2006 18:45

Jos osaa yhtään improta esim. blues-skaalaa avuksi käyttäen, kannattaa kokeilla jotain rentoa parin soinnun kuviota (vaikka neljä tahtia), ja sitten heittää joku pieni lopuke improvisoiden, tavallaan maustaa sitä komppia pienillä lickeillä siell äsun täällä. En tiedä onko tästä jotain hyötyä oppimisen kannalta, mutta ainakin se on hauskaa

Esimerkkinä: Sointukulku E, G, A, H (kuuden kielen barresointuina, rentoa fiilistelykomppia), ja H:n tilalle e-bluesasteikolla pieni simppeli improlikki. Ite tykkään höystää soundia vielä doorisella ja miksolyydisellä skaalalla, tuo mukavan pirteän sävyn.. Itselläni kului parhaillaan kymmenen minuuttia putkeen eräänä iltana, kun tuohon tyyliin soittelin. Jossain vaiheessa ne sointukulutkin alkoivat lentää. Jos ei muuten niin tämä kehittää ainakin improvisointia ja sävelkorvaa..

#6 kirjoitettu 28.01.2006 00:58

NORTON kirjoitti:
Minun mielestäni sinun kannattaisi mennä tässäkin asiassa perse edellä puuhun. Alat vain tekemään biisejä, ja hiot niitä. Sitä kautta sinusta tulee kitaristi, ja sinulle tulee oma tyyli.


Niitä on tässä jo tehty ja hiottu reilut pari vuotta, toki vaihtelevalla aktiivisuus tasolla, mutta kuitenkin. Ajatus kuulostaa paljon paremmalta kuin mitä se käytännössä on, ainakin omalla kohdallani. Aaaaivan liian hidas tyyli. Ei se perusjuttujen/tekniikan opettelu millään lailla pois sulje sitä omaa tyyliä, usommä.

passe muokkasi viestiä 00:59 28.01.2006

#7 kirjoitettu 28.01.2006 01:12

sumuhenkilö kirjoitti:
passe kirjoitti:
Ei ole oikein käsitystä siitä kuinka pätevä rytmikitaristi/biisinikkari ajattelee, puhumattakaan harjoittelee?


Tätä miettinyt itsekin ja tullut siihen tulokseen, että ohjeistusten noudattamisen lisäksi kannattaa myös muotoilla menetelmiä toisinaan itselle sopiviksi, jos eivät sellaisenaan toimi. Samaten monista biiseistä, joita ei kokonaan opettelisikaan, voi löytyä sieltä täältä juttuja omaan repertuaariin.

Pitemmän päälle opettelua helpottaa myös, jos vähitellen opettelee tuntemaan kitaran kaulalta eri sävelien sijainnit. Esim. mistä löytyy G-kieleltä A-sävel jne.


Joo, tätä oon hieman aina välillä yrittänyt treenailla, hyvää reeniä! Aikonaan oli koulussa pakollisia pianotunteja, kitaraan pätee varmaankin täysin sama kuin pianoonkin, että seuraava sointu etsitään aina mahdollisimman läheltä jne... Paljon muuta niiltä pianotunneilta ei sitten tarttunutkaan mukaan (paitsi se pe*****n "let it be" menee vieläkin silmät kiinni...). Taidanpa kaivaa jostakin esille ac/dc:n tai jonkun vastaavan levyn huomenna ja treenailla sen kanssa. Kun näin monet kehottavat soittamaan levyjen mukana, niin onhan siinä silloin vinha perä oltava! Sitä vaan niin helposti eksyy siihen skaalojen/lick:sien runkkaus viidakkoon, kun ei ajattele miten reenata ja tekee sitkeästi sitä mitä luulee kaikkien muidenkin tekevän. Mukavaa saada näin monia vinkkejä näiltä tiimoilta, toimii samalla jonkinlaisena konkretisoivana vahvistuksena sille, että sinne puuhun vaan on vaikea kiivetä väärinpäin.

#8 kirjoitettu 28.01.2006 18:29

no ite olen joskus ollut samassa tilanteessa... itse opin kitaran soiton kun reenattiin sen aikaisella bändillä ja reenien ohessa katto miten kaikkia sointuja otetaan . alko se niin paljon kiinnostaan se kitaran soitto että oli pakko käydä ostamassa kitara . sitä vain soitteli levyjen mukana kotona samalla kun kuunteli biisejä ja kohta sitä oli parempi ku oman bändin kakkos kitaristi. se on vaan harjoittelun tulos. sitä saatta soittaa päivässä parikin tuntia yhtä komppia kitaralla niin se kehittää todella paljon...

#9 kirjoitettu 28.01.2006 21:32

NORTON kirjoitti:
wiren kirjoitti:
passe kirjoitti:
Sitä vaan niin helposti eksyy siihen skaalojen/lick:sien runkkaus viidakkoon, kun ei ajattele miten reenata ja tekee sitkeästi sitä mitä luulee kaikkien muidenkin tekevän.


jätä nuo skaalat ja lickit soolokitaristin murheeksi, keskity komppiin jos kerta rytmikitaristiksi haaveilet.


Eikö olisi parempi ajatella siten, että melodian ja rytmin voi yhdistää riffittelyssä, vaikka niin kuin Richards tekee sen? Ei pitäytyisi pelkästään komppaamisessa, mutta ei myöskään tiluttelussa. Mielestäni se on ainakin hyvä idea biisintekoa ajatellen.


Tämä kai se olisi se kultainen seksitie. Sillä kun osaisi pysytellä, pahemmin liukastelematta, niin a vot sie!

#10 kirjoitettu 28.01.2006 21:39

Täpläpussimäyrä kirjoitti:
Jos osaa yhtään improta esim. blues-skaalaa avuksi käyttäen, kannattaa kokeilla jotain rentoa parin soinnun kuviota (vaikka neljä tahtia), ja sitten heittää joku pieni lopuke improvisoiden, tavallaan maustaa sitä komppia pienillä lickeillä siell äsun täällä. En tiedä onko tästä jotain hyötyä oppimisen kannalta, mutta ainakin se on hauskaa

Esimerkkinä: Sointukulku E, G, A, H (kuuden kielen barresointuina, rentoa fiilistelykomppia), ja H:n tilalle e-bluesasteikolla pieni simppeli improlikki. Ite tykkään höystää soundia vielä doorisella ja miksolyydisellä skaalalla, tuo mukavan pirteän sävyn.. Itselläni kului parhaillaan kymmenen minuuttia putkeen eräänä iltana, kun tuohon tyyliin soittelin. Jossain vaiheessa ne sointukulutkin alkoivat lentää. Jos ei muuten niin tämä kehittää ainakin improvisointia ja sävelkorvaa..


Tämä oli hauska! Aikoinaan lukion lukulomalla tein tasan kahta asiaa; pelasin "mester of orion" strategia peliä ja harjoittelin blues.skaalaa...
Koitin eilen että vieläkö se skaala muistuisi mieleen ja sieltähän se tuli ettei mitään! Rämpyttelin vähän "bad to the bone" hengessä ja yritin heitellä sinne tänne pientä improfilliä blues-skaalaa käyttäen, se oli pirun kivaa! Yllätyin hieman, koska kapulat kädessä tylsistyn yleensä kuollakseni blues hommissa.

#11 kirjoitettu 01.02.2006 20:22

passe kirjoitti:
Tämä oli hauska! Aikoinaan lukion lukulomalla tein tasan kahta asiaa; pelasin "mester of orion" strategia peliä ja harjoittelin blues.skaalaa...
Koitin eilen että vieläkö se skaala muistuisi mieleen ja sieltähän se tuli ettei mitään! Rämpyttelin vähän "bad to the bone" hengessä ja yritin heitellä sinne tänne pientä improfilliä blues-skaalaa käyttäen, se oli pirun kivaa! Yllätyin hieman, koska kapulat kädessä tylsistyn yleensä kuollakseni blues hommissa.


Rumpalit tunnetusti inhoavat bluesia, suurin osa kaikista tuntemistani rumpaleista vihaa shufflekomppeja. Ja tosiaan, tuo on loistavaa ajanvietettä, vielä kun höystää parit miksolyydiset väliin

#12 kirjoitettu 20.02.2006 11:56

Kaivanpa tämän täältä ylös...

Yksi kaveri antoi ohimennen illanistujaisissa yhden harjoittelu vinkin. Aloitetaan esim. läskillä E-kielellä, A:sta. Etusormi siis E:n vitos nauhalle, sitten keskari A-kielen kutos nauhalle, sitten nimetön D-kielen 7 nauhalle ja sitten pikkurilli G-kielen 8 nauhalle. Sitten pysähtymättä takaisin, siten että etusormi G-kielen 5-nauhalle, keskari D-kielen 6-nauhalle jne. Kaikessa yksinkertaisuudessaan aivan nerokas harjoitus, ainakin minulle! Tukee myös kaikkea skaalaharjoittelua.

Tätä kun rullailee eestaas eri kohdilta kaulaa ja välillä eri kieleltä aloittaen, niin johan alkaa sormet pelaamaan ja pikkurillikin muuttuu yllättävän nopeasti käyttökelpoiseksi apumieheksi.

#13 kirjoitettu 20.02.2006 16:36

passe kirjoitti:
Kaivanpa tämän täältä ylös...

Yksi kaveri antoi ohimennen illanistujaisissa yhden harjoittelu vinkin. Aloitetaan esim. läskillä E-kielellä, A:sta. Etusormi siis E:n vitos nauhalle, sitten keskari A-kielen kutos nauhalle, sitten nimetön D-kielen 7 nauhalle ja sitten pikkurilli G-kielen 8 nauhalle. Sitten pysähtymättä takaisin, siten että etusormi G-kielen 5-nauhalle, keskari D-kielen 6-nauhalle jne. Kaikessa yksinkertaisuudessaan aivan nerokas harjoitus, ainakin minulle! Tukee myös kaikkea skaalaharjoittelua.

Tätä kun rullailee eestaas eri kohdilta kaulaa ja välillä eri kieleltä aloittaen, niin johan alkaa sormet pelaamaan ja pikkurillikin muuttuu yllättävän nopeasti käyttökelpoiseksi apumieheksi.


Tuttu kuvio, itekkin tykkään käyttää. Ainoa vain että ihan hirveän kuuloinen "melodia"

#14 kirjoitettu 21.02.2006 00:00

Jep! Metronomin tahdissa on tullut paukutettua ihan mukavasti vuosien varrella, se rupeaa jo olemaan melkeinpä sisään rakennettu. Kun alan soittamaan kitaraa, niin jalat alkavat polkemaan tahtia jo ennen ensimmäistä nuottia. Laitan myös usein softalta rumpukompin taustalle plätkyttämään, mukavampaa ja konkreettisempaa kuin "klikk klikk klakk klakk..."

Kuolailin justiinsa kaverin sointukirjaa, melkein taskuun menevää mallia. Taidan ostaa sellaisen ja opetella soinnun päivässä. Noihin sointukäännöksiin taidan ottaa muutaman privatunnin, pääsee helpommalla... Idea on sinänsä selvä, mutta menee sellaiseksi kielien tuijotteluksi ja haukotteluksi kun itekseen nollasta alottaa.

On se muuten vaan kumma juttu kuinka nuo vuosien varrella imuroidut kitarasankarien licksit vaan kiinnostavat. Aina kun alkaa joku uusi juttu, esim. skaala vähän rullaamaan, niin kyllä se vaan perhana kutkuttaa mukavasti... Mihinkäs koira karvoistaan pääsisi. Noh, täytyy yrittää muistaa harjoitella monipuolisesti!

#15 kirjoitettu 21.02.2006 13:39

DimensioN kirjoitti:
passe kirjoitti:
Morjehdus! Näistä olisi varmasti löytynyt haullakin, mutta kun on useampi kysymys niin ajattelinpa koittaa ihan omaa threadiä("lupaan" polttaa itseni roviolla heti kaikki vastaukset luettuani..).

Eli tilanne on se, että rumpuja on tullut soiteltua vuosikaudet. Pikkuhiljaa takaraivoon hiipinyt kitaran soitto halu on nyt muuttunut himoksi. Ajattelin että mikseipä kysyä asiaa jo pidempään harrastaneilta, kuinka aloittaa harjoittelu "oikein". Rumpujen kanssa tuli mentyä vähän perse edellä puuhun.. Ikää on jo kertynyt sen verran, että miksikään vaiksi/petrucciksi tässä ei tähdätä, joskus on vaan myönnettävä olemassa olevat realiteetit, prkl!

Eli tavoite on pikkuhiljaa kehittyä raudan vakaaksi rytmikitaristiksi ja siinä ohella biisin kirjoittajaksi. Lähtökohdasta sen verran, että barret, vitoset ja perussoinnut kaulan alapäästä menee jo ok rutiinilla. Niitä on tullut vuosien varrella rämpyteltyä aina tilaisuuden tullen. Musiikin teoria on pienellä virkistyksellä hyvin hanskassa, rytmipuoli oikein hyvin. Täydellinen harjoitus-idea tyhjiö johtunee ainakin osittain siitä, että olen ikäni kuunnellut mm. noita edellä mainittuja kitaran raiskaajia. Ei ole oikein käsitystä siitä kuinka pätevä rytmikitaristi/biisinikkari ajattelee, puhumattakaan harjoittelee?

Löytyykö esim. joku/joitakin päteviä rytmikitaristeja, jonka tuotantoon suosittelette tutustumaan. Entäpä opetusvideoita? (niitä jaksaa katsoa loputtomiin..). Mutta ennen kaikkea, onko joitakin omakohtaisia kokemuksia joilla haluatte valaista pientä pimeässä? Tottahan toki sitä sitten yksinkertaisia soolo/teema lurituksiakin täytyy opetella soittamaan/luomaan sitten myöhemmin, mutta first things first. Kaikki pienemmätkin vinkit otetaan kiitollisena vastaan, "good is in the details...".


[Offtopic]

Mulla on vähän niinkuin päinvastanen tilanne kun sulla, eli kiinnostais vaan tietää, että miten se kattiloiden rämistely kantsii aloittaa?

[/offtopic]


http://www.mikseri.net...

Tossa linkki rumpukeskusteluun, jossa paljon hyviä vinkkejä.

#16 kirjoitettu 12.03.2006 20:39

Kaivanpa tämän ylös. Löytyi aivan loistava "rytmiharjoitus" juuri näihin pohtimiini asioihin. Antaa maestron itse kertoa loput:

http://www.youtube.com...

#17 kirjoitettu 22.03.2006 16:29

tää nyt ei sit sisällä mitään kauheen helppoa aloittelu materiaalia, mutta jos soitat kitaraa kannattaa ehdottomasti tsekata
[url=http://www.guitarshred... [/url]