Mikseri.net

#2 kirjoitettu 15.01.2006 22:25

Voisi tarkentaa, miten sen äänen saa tehdä. Onko samplaus kiellettyä, jos sampleja ei ole tehnyt itse tietokoneella? Taitaa olla, muutenhan voisi nauhoittaa koko biisin tuolla oikealla soittimella yhdeksi "sampleksi".

#3 kirjoitettu 15.01.2006 22:58

Migeteus kirjoitti:
Voisi tarkentaa, miten sen äänen saa tehdä. Onko samplaus kiellettyä, jos sampleja ei ole tehnyt itse tietokoneella? Taitaa olla, muutenhan voisi nauhoittaa koko biisin tuolla oikealla soittimella yhdeksi "sampleksi".


Sellaiset lyhyet yhden nuotin samplet voisivat olla sallittuja, mutta mikään loopin slaissailu tai suora käyttö ei olisi hyväksyttävää. Miltäs kuulostaisi?

#4 kirjoitettu 16.01.2006 08:32

Olisiko parempi jos noita instrumentteja pitäisi matkia syntetisaattorilla? Meinaan, menee aika helpoksi jos saa käyttää esim. Edirol Orchestraa.

Tietysti tuossa syntikan ohjelmointikisassa olisi ongelma, että miten todistaa, ettei kyseessä ole preset? Ehkä toimisi jos pitäisi matkia jotain niin ihmeellisiä juttuja, ette varmasti löytyisi minkään synan preseteistä, mut sehän oiskin jo sitten ihan eri kilpailu..

Electron muokkasi viestiä 08:39 16.01.2006

#5 kirjoitettu 16.01.2006 08:47

Eikös tämän kilpailun voita se jolla on parhaat samplesoundit syntikassaan? Tarkennuksena kilpailuun pitäisi mielestäni pistää että instrumentti pitää tehdä VA tai FM synteesillä. Noillekkin on tosin olemassa jo softasynat ja patchit joilla on tehty vaikka minkälaisia "aitoja" instrumentteja, ja löytyypä softasynakin joka simuloi oikeita soittimia ilman sampleja, vieläpä melkoisen hyvin.

#6 kirjoitettu 16.01.2006 16:32

Mun mielest tää kilpailu olis hauska, jos pitäs sämplätä jotain ihan toisen ryhmän soitinta kuin koittaa simuloida. Esin ääni pianosta ja sit koittaa saada siitä trumpetin kuuloista. Munniharpusta kirkkourut. Sitä äänestän!

#7 kirjoitettu 16.01.2006 17:53

Mä kanssa kannattaisin sampletonta linjaa. Mun puolesta analogit, FM, physical modelling, hybridit, jopa perus wavetable (siis se missä on yhden syklin aaltoja) ja näiden ja efektien luova yhdistely siten että se on instrumentti.

Pitääkö muuten olla joku ihan tunnettu instrumentti, vai saako luovia hieman omaperäisiä, hieman kuvitteellisiä, mutta uskottavia instrumenttejä simuloida?

#8 kirjoitettu 16.01.2006 18:09

mystran kirjoitti:
Mä kanssa kannattaisin sampletonta linjaa. Mun puolesta analogit, FM, physical modelling, hybridit, jopa perus wavetable (siis se missä on yhden syklin aaltoja) ja näiden ja efektien luova yhdistely siten että se on instrumentti.

Tuossa on kyllä ideaa.

Pitääkö muuten olla joku ihan tunnettu instrumentti, vai saako luovia hieman omaperäisiä, hieman kuvitteellisiä, mutta uskottavia instrumenttejä simuloida?


Kaipa se tunnettu täytyy olla, koska hankalahan se on arvostella kuinka uskottavalta simulaatio jostain instrumentista, josta kukaan ei ole koskaan kuullut, kuulostaa.

#9 kirjoitettu 16.01.2006 18:11

Electron kirjoitti:
miten todistaa, ettei kyseessä ole preset?

Kai sitä täytyisi luottaa vaan, ettei ihmiset lähtisi huijaamaan kisassa, jossa ei ole palkintoja.

#10 kirjoitettu 16.01.2006 18:17

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
2. Biisi tulee olla täysin tietokoneella ohjelmoitu.


Ja tähän tarkennuksena vielä, että ei saa myöskään itse soittaa, vaan melodioiden/riffien/minkälie tulee myös olla täysin ohjelmoituja, koittaen simuloida aitoa soitantaa.

#11 kirjoitettu 17.01.2006 14:40

Miten muuten olis että kilpailutyössä pitää ääninäytteen lisäksi antaa pieni selostus siitä miten ääni on tuotettu. Ei ehkä mitään tarkkoja potikoiden asentoja, mut semmonen ympäripyöreä selostus jonka perusteella saa jonkun käsityksen miten samaa voisi lähteä itse yrittämään.

Tällätavoin kompotöissä käytetyistä ideoista olis hyötyä muillekin, ja arvostelussa voisi huomioida äänen tekotavan. Sitten voisi antaa luovista ideoista pisteitä.

Ehdotan muuten että ääninäytteessä pitää yrittää antaa jonkun verran kuvaa siitä mihin simulaatio taipuu. Joku physical modelling kitara kuulostaa varmasti ihan kivalta jos sillä vetää jotain perus arrpeggiota, mutta jos sen saa uskottavasti taipumaan monipuoliseen sooloon, niin pitää jo vähän nostaa hattua.

Tai ainakin arvostelussa pyytää huomioimaan simulaationäytteen monipuolisuus.

Lisään muuten vielä tuohon tekotapa-ajatukseeni että samplejen lisäksi voisi kieltää käyttämästä presettejä ja yhden asian synia. Joku Yamahan VL-boxi on kyllä ihan kiva mutta tuskin palvelee tämän kompon tarkoitusta. Tai sit kieltää se Physical Modelling kokonaan, mut sekin on vähän ehkä tylsää.

Kuolleet Kekkoset sanoi:
Ja tähän tarkennuksena vielä, että ei saa myöskään itse soittaa, vaan melodioiden/riffien/minkälie tulee myös olla täysin ohjelmoituja, koittaen simuloida aitoa soitantaa.


Mä en oikein oo sitä mieltä että tuo "ei saa soittaa" on hyvä sääntö. Jos yrittää tehdä elävän kuuloista musiikkia niin on aika tuskasta vääntää jotain automaatioita uskottaviksi piirtämällä niitä johonkin pianorolliin, ja tuota ei voi kuitenkaan MITENKÄÄN kontrolloida.

Vielä tylsempää on käsin asetella nuotteja jos on tekemässä jotain muuta kun ihan perus riffejä.

Toisinsanoen jos soittokielto on sääntönä, niin mun entryn voi melko suurella todennäköisyydellä diskata jo valmiiksi, koska ajattelin kyllä soittaa näppis + XY-hiiri.. tosin sitä en tietenkään kerro.

#12 kirjoitettu 17.01.2006 19:09

mystran kirjoitti:
Miten muuten olis että kilpailutyössä pitää ääninäytteen lisäksi antaa pieni selostus siitä miten ääni on tuotettu.

Kannatan tuota kyllä.

Lisään muuten vielä tuohon tekotapa-ajatukseeni että samplejen lisäksi voisi kieltää käyttämästä presettejä ja yhden asian synia.

Joo, muiden tekemät valmiit presetetit ja kaikenmaailman kitaransimulointiplugarit sun muut tulee tietty kieltää.

Jos yrittää tehdä elävän kuuloista musiikkia niin on aika tuskasta vääntää jotain automaatioita uskottaviksi piirtämällä niitä johonkin pianorolliin,

mutta kun kyse on simulointikisasta.

ja tuota ei voi kuitenkaan MITENKÄÄN kontrolloida.

Tuo on kyllä totta. Vois sitten miettiä jaksaako kukaan oikeasti lähteä huijaamaan näinkin pienessä kisassa.

#13 kirjoitettu 19.01.2006 00:26

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Sellaiset lyhyet yhden nuotin samplet voisivat olla sallittuja, mutta mikään loopin slaissailu tai suora käyttö ei olisi hyväksyttävää. Miltäs kuulostaisi?


Vastustan sampleja ehdottomasti.

Sellainen lisä olisi hyvä, että soitin olisi pakko tehdä jollan TIETYLLÄ ilmaisella VST synalla. Kaikilla sama.

#14 kirjoitettu 19.01.2006 08:30

Haava kirjoitti:
Sellainen lisä olisi hyvä, että soitin olisi pakko tehdä jollan TIETYLLÄ ilmaisella VST synalla. Kaikilla sama.

Hmmh, joo, tuo olisi ainakin tasaväkisintä. Olisiko ehdotuksia vst-synaksi?

#15 kirjoitettu 19.01.2006 09:16

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Olisiko ehdotuksia vst-synaksi?


ASynth? http://antti.smartelec...

Saako efektejä käyttää vapaasti?

#16 kirjoitettu 19.01.2006 09:16

Haava on hidas 09:18 19.01.2006

#17 kirjoitettu 19.01.2006 09:18

JamesMercy kirjoitti:

Saako efektejä käyttää vapaasti?


Minusta ei. Tehdään kunnon VA-kisailu. Mahdollisimman sama ja simppeli alusta kaikille.

#18 kirjoitettu 19.01.2006 17:41

JamesMercy kirjoitti:
Saako efektejä käyttää vapaasti?


Vapaasti ei, jos joku tietty vst määritetään. Voimme tietty määrittää mitä vst:itä saa käyttää efektointiin.