Mikseri.net

#2 kirjoitettu 30.11.2005 15:11

AOR-paskaa.

#3 kirjoitettu 30.11.2005 15:13

Taaitavat ja osaavat tyypit soittavat tylsää musaa.

#4 kirjoitettu 30.11.2005 15:16

Tyhmä nimi on saanut kiertämään kys. orkesterin tuotannon kaukaa. Kai se ihan hyvää on kun jotkut tuntuu siitä tykkäävän..

#5 kirjoitettu 30.11.2005 15:48

Pari levyä tuotannon alkupäästä löytyy ja tulee noita levyjä joskus kuunneltuakin, tosin nykyään aika harvoin. Toto ja IV pyörähtävät kerran pari vuodessa soittimessa. The Seventh One levy kyllä tuhosi viimeisenkin mielenkiinnon bändiin, en ole levyä varmaan viiteen vuoteen kuunnellut, mutta jos oikein muistan paskaa se oli koko kestonsa ajan. Tuon levyn jälkeisestä tuotannosta ei ole minkäänlaisia kokemuksia.

Parhaimmaksi biisiksi taidan sanoa Child's Anthemin.

Taitavia soittajia kyllä ovat kuten on jo aikaisemmin todettu.

#6 kirjoitettu 30.11.2005 16:37

Kyllä kai se Toto IV on aikamoinen klassikko sarallaan.
Rosanna, Africat sun muut, mukavankuulosta mussiikkia. Uudemmista en oo jaksanu niin kiinnostua.

#7 kirjoitettu 30.11.2005 17:17

Caca kirjoitti:
AOR-paskaa.


Totuus.

#8 kirjoitettu 30.11.2005 17:38

Giraffe kirjoitti:
Caca kirjoitti:
AOR-paskaa.


Totuus.



Kovin subjektiivinen sellainen.

#9 kirjoitettu 30.11.2005 17:49

Makuja on monenlaisia. Itselleni Toto on ollut ehkä suhteettoman suurikin vaikuttaja. Hyvin tehtyä ja hyvin soitettua musiikkia on aina ilo kuunnella.

Ensimmäiset neljä levyä ovat mielestäni ehdottomasti Toton parhaimmistoa, sen jälkeen suunta on ollut - levyjä kokonaisuuksina ajatellen - alaspäin. Hyviä vetoja löytyy toki uudemmiltakin platoilta.

Kysymys: jos Totoa ehdottomasti vihaava ihminen analysoi hetken tuntemustaan ja yrittää päästä tuon negaation alkulähteille, niin onko syynä

a) musiikin liiallinen kliinisyys

b) Lukatherin uudempien soolojen maneerit

c) Luken tukkamuoti kultaisella 80-luvulla (Seventh One:n sisäsivut...)

d) jokin muu syy, mikä?

#10 kirjoitettu 30.11.2005 17:54

Fanitan! Siis aivan mahtavaa soitantaa ja laulantaa näillä hemmoilla. Hittibiisejä löytyy vaikka kuinka.

Taitaa olla se konsertti jo loppuunmyyty?

Electron muokkasi viestiä 17:56 30.11.2005

Vielä näitä lempparibiisejä:

Stop Loving You
Hold The Line
Rosanna
Stranger In Town
I won't hold you back
99
Pamela
I will remember
Africa (ehkä liikaa soitettu kylläkin)

#11 kirjoitettu 30.11.2005 17:57

Rumarimpsrempsa kirjoitti:

Hyvin tehtyä ja hyvin soitettua musiikkia on aina ilo kuunnella.


Minusta taas kaikki musiikki herää henkiin tai kuolee tunteen mukana. Hyvä soitto ei ole itseisarvo vaan väline, joka saattaa välillä edesauttaa tunteiden välittymistä... välillä ei.

Kysymys: jos Totoa ehdottomasti vihaava ihminen analysoi hetken tuntemustaan ja yrittää päästä tuon negaation alkulähteille, niin onko syynä

a) musiikin liiallinen kliinisyys
d) jokin muu syy, mikä?


En vihaa Totoa. Koen sen vain 99 prosenttisesti melkoisen sisällöttömänä. Eli se syy on D) Se, että minä en saa siitä oikein mitään tunnelatausta irti. Sellainen tyhjää, mutta hyvin soitettua materiaalia minulle.

#12 kirjoitettu 30.11.2005 18:30

Kuten arvoisa Haava totesi, on musiikista pitäminen täysin subjektiivinen asia ja hyvä niin. Täysin "paskaa" musiikkia - jos asiaa pohditaan metatasolla - ei siis ole edes olemassa: aina joku (vähintäänkin tekijä itse, jos tällainen olettamus sallitaan) pitää musiikista ja kun kerran "pitäminen" on täysin subjektiivinen kokemus, ei minkään musiikin voi sanoa olevan paskaa muuten kuin subjektiivisena kokemuksena.

Tästä vuodatuksesta huolimatta pidätän itselläni oikeuden mainita tiettyjä kappaleita/yhtyeitä paskoiksi asiaa myös objektiivisesti tarkastellen. Subjektiivisena olentona minulla lienee oikeus tehdä objektiivisistakin asioista subjektiivisia, mikäli näin haluan.

Nyt lopetan tämän ja jatkan - objektiivisestikin asiaa tarkasteltuani - aivan ylitsepääsemättömän hienon kappaleeni sovittamista.

#13 kirjoitettu 30.11.2005 18:34

Rumarimpsrempsa kirjoitti:

Täysin "paskaa" musiikkia - jos asiaa pohditaan metatasolla - ei siis ole edes olemassa: aina joku (vähintäänkin tekijä itse, jos tällainen olettamus sallitaan)


Ei sallita, ei tekijän itsensä ole pakko pitää tekemästään biisistä. En minä ainakana pitdä kaikesta mitä olen tehnyt.

ei minkään musiikin voi sanoa olevan paskaa muuten kuin subjektiivisena kokemuksena.


Kyllähän mikserissä on käyttäjiä jotka väittävät tälläistä arviointia pystyvänsä tekemään. mm. säämiskä tässä ketjussa. Itse kyllä toteaiain hänen olevan väärässä.

Haava lisäsi South Park quoten 18:35 30.11.2005

Mayor McDaniels: "We'll get a band that everybody likes... likes, uh, uh, like Toto."

#14 kirjoitettu 30.11.2005 18:43

Kyllä sallitaan. Se oli olettamus, ei väite. Ja väitteenäkin se sallitaan. Ajatuksien virralle on joskus ensiarvoisen tärkeää tehdä olettamuksia asioista, joista ei voida välttämättä sanoa mitään varmaa.

Rumarimpsrempsa muokkasi viestiä 18:44 30.11.2005

Tämä oli siis lyhykäinen vastine Haavalle, joka rohkeasti kielsi olettamuksen tekemisen.

#15 kirjoitettu 30.11.2005 18:44

Rumarimpsrempsa kirjoitti:
Ja väitteenäkin se sallitaan.


Toki minä sen sallin. Olen vain perustellusti erimieltä.

#16 kirjoitettu 30.11.2005 18:46

Haava kirjoitti:
Rumarimpsrempsa kirjoitti:
Ja väitteenäkin se sallitaan.


Toki minä sen sallin. Olen vain perustellusti erimieltä.


Ole vain eri mieltä, mutta ilmaise itseäsi sitten selkeämmin. "Ei sallita" on suhteellisen imperatiivinen ilmaus.

#17 kirjoitettu 30.11.2005 18:53

Rumarimpsrempsa kirjoitti:

Ole vain eri mieltä, mutta ilmaise itseäsi sitten selkeämmin.


Niin tein, mutta kun jossittelet, että sallitaanko joku ilmaus, niin aika itsestäänselvää, että sellainen sallitaan, mutta että eriävän näkemyksen esittäminen on eriävän mielipiteen esittämsitä. Noh.. Nyt ainakin tajuat, kun rautalangasta väännän.

#18 kirjoitettu 30.11.2005 18:55

'AOR-paska' on jo käsite itsessään, eikä sillä ole mitään merkitystä, tykkääkö siitä joku, kukaan, vaiko kaikki, vaiko eikö tykkää.

#19 kirjoitettu 30.11.2005 19:01

Haava kirjoitti:
Rumarimpsrempsa kirjoitti:

Ole vain eri mieltä, mutta ilmaise itseäsi sitten selkeämmin.


Niin tein, mutta kun jossittelet, että sallitaanko joku ilmaus, niin aika itsestäänselvää, että sellainen sallitaan, mutta että eriävän näkemyksen esittäminen on eriävän mielipiteen esittämsitä. Noh.. Nyt ainakin tajuat, kun rautalangasta väännän.



Teenpä nyt sitten minäkin pilkusta vielä asiaa, jotta ymmärrät mitä ajan takaa:

Jos sanot "ei sallita" on se kielto. Eriävän mielipiteesi ymmärsin kyllä heti, mutta noin jyrkkä sanamuoto on helposti tulkittavissa väärin. Siksi pyysinkin sinua ilmaisemaan itseäsi hieman selkeämmin.

Tämä tästä. Offtopic loppuu nyt ainakin minun osaltani.

- Pilkunkäsittelyn kruunaamaton ursus

#20 kirjoitettu 30.11.2005 19:04

Rumarimpsrempsa kirjoitti:

Jos sanot "ei sallita" on se kielto.


Kyllä ja sekin on toki mielipide, kuten varmasti jo nyt tajuat.

Tämä tästä. Offtopic loppuu nyt ainakin minun osaltani.


Kuin myös.

- Pilkunkäsittelyn kruunaamaton ursus


Kuin myös.

#21 kirjoitettu 30.11.2005 20:01

Toto on rautaa. Tai no. Vanhempi Toto on. Kivaa musaa hyväl otteel.

#22 kirjoitettu 30.11.2005 22:38

Kyllä meitsi Totoa jossain määrin diggaa. Lemppareiksi mainitsen ne tylsät suosikit Afrrica ja Hold the Line. Holdari on vaan niin sairaan hyvä biisi.

#23 kirjoitettu 01.12.2005 08:03

Kyllähän sieltä muutama kova biisi löytyy.

#24 kirjoitettu 01.12.2005 08:42

Sandman kirjoitti:
Kyllähän sieltä muutama kova biisi löytyy.


Vaihtaisin ite ton kovan tilalle sanan kiva.

EngeeO muokkasi viestiä 19:08 03.12.2005

#25 kirjoitettu 01.12.2005 10:24

Meikäläinen diggaa kyllä Totoa. Oikeestaan löysin ko. bändin joskus 80-90-luvun taitteessa kun kuulin Stop Loving You:n mitä pidän edelleen yhtenä parhaimmista Toto:n biiseistä. Soittavat hyvin ja mahtipontisesti. Taitaa olla bändiä joskus jopa syytetty siitä että soittavat "liian hyvin", mitä sekin sitten tarkoittaa. Pari vuotta sitten ilmestynyt Amsterdamin DVD-taltiointi kertoo että jätkät on vielä kovassa iskussa.

#26 kirjoitettu 01.12.2005 10:56

Haava kirjoitti:
Taaitavat ja osaavat tyypit soittavat tylsää musaa.


Täsmällisesti ilmaistu.

#27 kirjoitettu 03.12.2005 05:23

Yhtye joka ei herätä tunteita suuntaan tai toiseen.

#28 kirjoitettu 03.12.2005 18:58

Toto edustaa minulle aivan samaa musiikkikulttuuria kuin Chigago, Boston, Bruce Sprigsteen, John Cougar Mellencamp, Bon Jovi ja Tom Petty eli keskitien mukaavaa, särmätöntä ja mielenkiinnotonta radiokuunneltavaa amerikkalaista aikuisrokkia. Kajarit valuu tahmaa ja hunajaa biisien soidessa.

Kivoja rallatusbiisejä toki, kuten kaikilla muillakin mainituilla, tylsin ja munattomin saundein sekä ennalta-arvattavin melodioin.

Steve Lukather on varmaan ihan hyvä kitaristi, mutta en ole koskaan kuullut mieheltä mitään erityisen mieleenjäävää tai mielenkiintoista. Ihan yhtä mieleenpainuva mies kuin vaikkapa Duran Duranin kitaristi tai Suomessa Juha Björninen. Tai Jarmo Nikku.

#29 kirjoitettu 11.12.2005 08:10

Caca kirjoitti:
AOR-paskaa.


imekää soiroo!!!!TOTO on ihan huippu bändi.Mahtavia biisejä,tarttuvia melodioita,huippu soittajia ja kurko saundeja!!!JEAH!!!!!!!!!!!!!
Paras biisi/levy...KAIKKI MITÄ TOTO ON NARULLE LAITTANUT!

kitara 2 muokkasi viestiä 08:18 11.12.2005

#30 kirjoitettu 11.12.2005 10:08

Ohan Totolla se alkutuotanto hyvää. Hold The Line ja tms. Mutta aika yksinkertaista musiikkia mulle. Menee siihen kuunneltavan kastiin. Ei mtn erikoista, muttei mtn huonookaan

#31 kirjoitettu 11.12.2005 15:40

toto, maailman kovin studiobändi.

#32 kirjoitettu 12.12.2005 11:37

impronen kirjoitti:


Rokkihan on toki laaja käsite mutta biisissä (no se Africa) täytyy olla jotain vikaa kun sitä soitetaan paikallisessa Rossossa joka kerta kun siellä käy (ja joskus useaan kertaan). Hyvässä seurassa ainakin, siinä Laura Pausinin ja Aki Sirkesalon välissä. Että rokkenroll vaan kasariveijareille, mädäntyköön levytyksenne.


Joo, Rosso onkin erikoistunut tuohon raskaampaan rokkiin Muut Totolle oivasti sopivat rockahtavat foorumit ovat kauppojen vaateosastot, supermarketit ja cafestrinbergit...En ole koskaan ymmärtänyt sitä hehkutusta liittyen bändin saundeihin, jotka ovat sokerisen imeltävät ja munattomuudessaan vertaansa vailla, tai soittoon: miten siitä hissimuzakista erottaa Toton muusikoiden "loistavia taitoja" instrumenttiensa hallinnassa? Eihän niissä biiseissä edes kunnolla erota vaikkapa kitaraa ja kaikki soittosuorituksetkin ovat varsin simppeliä peruskauraa, perkele! Biisit on vedetty jonkun ihme särmäkarsintafiltterin läpi, ettei vaan vahingossakaan körteimmänkään mummelin korvassa särähdä. Sanoituspolitiikkaan en jaksa nyt edes puuttua, sanotaan nyt vaan, että se on toki "tosi rock", vähän niinkuin Bryan Adamsilla.

Miksi niin monen mielestä "hyvin tuotettu" tai "hyvät saundit" toimii synonyyminä särmättömälle mainstreamille, kuten Toton aikalaisista vaikkapa Def Leppard?

#33 kirjoitettu 12.12.2005 13:39

Giraldo ja impronen kirjoittivat jotain paskaa:


Tuskinpa ne Toton pojat itse ovat väittäneetkään musiikkinsa olevan jotain kovaa rokkia. Joten miksi moinen vuodatus?

Ja mikäs ihmeen hyvän musiikin määritelmä se on, että vanhempi väki ei tykkää?

#34 kirjoitettu 12.12.2005 13:47

Giraldo kirjoitti:
impronen kirjoitti:


Rokkihan on toki laaja käsite mutta biisissä (no se Africa) täytyy olla jotain vikaa kun sitä soitetaan paikallisessa Rossossa joka kerta kun siellä käy (ja joskus useaan kertaan). Hyvässä seurassa ainakin, siinä Laura Pausinin ja Aki Sirkesalon välissä. Että rokkenroll vaan kasariveijareille, mädäntyköön levytyksenne.


kaikki soittosuorituksetkin ovat varsin simppeliä peruskauraa, perkele!


Koitappas bassolla soittaa muutamia biisejä, niin saattaa olla siinä aikamoinen haaste! Eipä ole mitään kovin yksinkertasia.

#35 kirjoitettu 12.12.2005 15:06

Haava kirjoitti:
Taaitavat ja osaavat tyypit soittavat tylsää musaa.




ei mulla tohon oikeestaan ole mitään lisättävää.
tosin mielummin mä siellä ostarissa kuulen totoa kun britneytä tai jotain vastaavaa modernia huttua...
ja kaikkein mieluiten Hedrixiä ja sitä rataa..

#36 kirjoitettu 12.12.2005 15:33

Slimbach kirjoitti:
Hmmm, tätä en aina oikein ymmärrä, kun musaa pistetään paremmuusjärjestykseen sen perusteella, kenellä on korkein Marshall-torni, kuka vääntää volumea kovimmalle, kuka karjuu biisinsä äänekkäimmin tai kenellä on pisin tukka.
Kovin bändi on siis äänekkäin - rujoin - epämelodisin - teknisesti vaikein. Tällä logiikalla esim.Mozart oli aivan paska, koska sen bändissä ei ollu tuplabasareita.

Kukahan kertoisi Totolle, että nyt pitäisi soittaa niinkuin Rammstein tai Dimmu Borgir. Olisivat varmaan kiitollisia tiedosta.


Ei ainakaan omassa kommentissani tuosta ollut kysymys. Minulle itselleni Toto on vaan yksi tylsän ja särmättömän musiikin hittitehdas. Ei se Marshall -torni, tuplabasarit tai meteli saa minua mistään vakuuttuneeksi-minä en edes juuri metallia kuuntele. Kyse on siitä, että Mozart oli luova artisti, joka teki jotain aikalaisistaan poikkeavaa melodiakuluillaan, toisin kuin Toto (siis minun mielestäni). Genrestä huolimatta bändi voi olla tylsä. Särmä ei tarkoita minulle mitään vitun särökitaroiden surinaa, vaan omaperäisyyttä ja luovaa hulluutta musiikin teossa. Musan pitää saada aikaan tunteita. Toto saa aikaan minulla suunnilleen yhtä suuria elämyksiä kuin imuroiminen.

#37 kirjoitettu 12.12.2005 15:36

Mike: Onneksi en ole siis basisti Toisaalta, voisin ottaa tuon haasteen vastaan mieluummin kuin Jaco Pastoriusta koskien

Giraldo pehmensi viestiä, jotta siitä tulisi salonkikelpoista tavaraa lapsille ja vanhuksille, äideille ja tyttärille...vähän kuin Toton musiikki 15:49 12.12.2005

#38 kirjoitettu 12.12.2005 15:48

Electron kirjoitti:
Giraldo ja impronen kirjoittivat jotain paskaa:


Tuskinpa ne Toton pojat itse ovat väittäneetkään musiikkinsa olevan jotain kovaa rokkia. Joten miksi moinen vuodatus?

Ja mikäs ihmeen hyvän musiikin määritelmä se on, että vanhempi väki ei tykkää?


Taisit nyt itse kirjoittaa jotain paskaa tuossa viestissäsi. Ei kai kukaan ole sanonut, että Toton "pitäisi olla rokkia"? Täällä pyydettiin mielipiteitä kyseisestä bändistä (tiedätkö, mitä mielipide tarkoittaa?). Ei täällä kukaan ole yrittänyt antaa jotain universaalia määritystä ns. "hyvälle musiikille" vaan kertonut ainoastaan, mitä tunteita Toto ja vastaavat itsessään herättävät. Jos tuo jotenkin sieluasi niin syvästi loukkaa, niin voi voi.

#39 kirjoitettu 12.12.2005 16:54

Slimbach kirjoitti:

Tällä logiikalla esim.Mozart oli aivan paska, koska sen bändissä ei ollu tuplabasareita.


Ei Mozard ole sen tähden paska! Se on paska, koska ei Erkkikään jaksa kuunnella sellaista pilipali tilililua kolmea sekunttia pidempään. Noh... Jos sitä Mozrttia verrataan Totoon, niin Mozartin musiikissa on sentään edes vähän särmää joskus harvoin.

#40 kirjoitettu 13.12.2005 08:21

Giraldo kirjoitti:

Taisit nyt itse kirjoittaa jotain paskaa tuossa viestissäsi. Ei kai kukaan ole sanonut, että Toton "pitäisi olla rokkia"?

No kovastipa tunnuit improsen kanssa repivän huumoria siitä että Toto olisi olevinaan rokkia.

Täällä pyydettiin mielipiteitä kyseisestä bändistä (tiedätkö, mitä mielipide tarkoittaa?).

En. Kerro.

Ei täällä kukaan ole yrittänyt antaa jotain universaalia määritystä ns. "hyvälle musiikille" vaan kertonut ainoastaan, mitä tunteita Toto ja vastaavat itsessään herättävät.

No vähän vaikutti siltä. Mutta eipä sitten mitään.

Electron muokkasi viestiä 08:29 13.12.2005