Mikseri.net

#2 kirjoitettu 03.07.2005 17:32

Eikös sitä nykyisellään noin juuri laitetakin palaute-kohtaan?

#3 kirjoitettu 03.07.2005 17:55

ja prosessin jälkeen vasikat ammutaan

ammuu...

#4 kirjoitettu 03.07.2005 19:23

Pointti oli lähinnä siinä, että joka biisissä olisi linkki josta voisi suoraan ilmoittaa kyseisin biisin joka sitten näkyisi ylläpidolle sivulla jonne ilmoitukset niputtuvat ja josta he voisivat kuunnella sekä mahdollisesti poistaa kappaleen samantien. Samassa tietty näkyisi kyseisestä kappaleesta tehtyjen ilmoitusten määrä.

Tuo palautesivu kun on jonkin verran ärsyttävä kaivaa tuolta ja salasanavarmistus tosiaan ehkäisisi väärinkäytöksiä. Ja nopeuttaisi (?) ylläpidon toimintaa biisien poistossa.

#5 kirjoitettu 03.07.2005 20:06

atheos kirjoitti:
Pointti oli lähinnä siinä, että joka biisissä olisi linkki josta voisi suoraan ilmoittaa kyseisin biisin joka sitten näkyisi ylläpidolle sivulla jonne ilmoitukset niputtuvat ja josta he voisivat kuunnella sekä mahdollisesti poistaa kappaleen samantien. Samassa tietty näkyisi kyseisestä kappaleesta tehtyjen ilmoitusten määrä.

Tuo palautesivu kun on jonkin verran ärsyttävä kaivaa tuolta ja salasanavarmistus tosiaan ehkäisisi väärinkäytöksiä. Ja nopeuttaisi (?) ylläpidon toimintaa biisien poistossa.


Aikas turhan kuuloinen ehdotus. Eipä noita laittomia biisejä niin paljoa ole kohdalle napsunut, että olisi ollut mitenkään hankala "kaivaa" sitä palautelomaketta esiin. Ei se voi oikeasti olla niin hankalaa muutamaa linkkiä napsautamalla ottaa se palautelomake sieltä esiin.

#6 kirjoitettu 07.07.2005 18:18

vittu ja perkele

#7 kirjoitettu 07.07.2005 19:18

Mark T. Bird kirjoitti:
Ei tässä selvässä pässinlihassa mitään lomakkeita tarvita. Jos ei pelkkä ilmoitus ylläpidolle asiasta ilman virallisia lomakkeita riitä, niin ei muuta kuin yhteys Teostoon, niin johan alkaa tapahtua.


Ei ole ylläpidon kannalta kovinkaan kätevää, jos jokainen yksittäinen yläpitäjä saa erillisiä henkilökohtaisia viestejä itselleen. Sitävarten on suunniteltu keskitetty systeemi, että juuri näihin asioihin perehtyneet henkilöt käyvät keskitetysti läpi niitä ilmoituksia.

#8 kirjoitettu 08.07.2005 17:37

Alkuperäinen ehdotus on ihan jees, mutta toisaalta saattaisi lisätä ikävän kyttäysvivahteen muuten niin mukavan neutraaliin artistisivuun, varsinkin kun tuo ongelma ei nyt vielä missään epidemian muodossa taida olla.

Ja teelintu voisi suunnata hieman energiaa sinne luovalle puolelle, siellä syntyy ainakin positiivisia tuloksia.

--
apo

#9 kirjoitettu 08.07.2005 18:10

Mark T. Bird kirjoitti:
Olen vaan sitä mieltä, että helposta asiasta kuten tästäkin tehdään täällä kuten monesta muustakin asiasta aikonaan turhan vaikeata.

Niin, syyllistyt myös itse samaan. Ymmärrätkö sitä että ehdottamasi "järjestelmä" sotii Mikserin ylläpitäjien omaa työnjakoa vastaan? Oletko tietoinen siitä että isommissa organisaatioissa työnjaolla ja roolituksella on selkeä vaikutus organisaation toiminnan tehokkuuteen? Mikserin tapauksessa väittäisin että työnjaolla erityisen suuri vaikutus tehokkuuteen, koska työntekijät ovat vapaaehtoisia ja tekevät sellaisia tehtäviä jotka kokevat itse mielekkäiksi.

Jännä huomata myös se, että toisilla ylläpitäjillä on homma hanskassa ja toisilla taas ei niin yhtä hanskassa.

Hyvä että tiedostat tämän. Se mikä minua ihmetyttää on että kuitenkin vänkäät että hommien pitäisi toimia juuri sillä tavalla mikä sinulle sopii. Miksi jo olemassaolevat palvelut eivät kelpaa, nehän mahdollisesti ohjaavat hommat niille "oikeille henkilöille".

Huomasitko muuten sellaista seikkaa että tämän keskustelun aloitusehdotus olisi yksinkertaistanut jo olemassaolevaa järjestelmää? Minulle jäi ainakin sellainen kuva että vastustat ehdotusta.

Ihan kiva silti että te perusirkkinördet pidätte sitä yhtä ja yhdistätte voimanne ja käytte totuuslinnun sulkia näin nyppimään.

Nohohhoijaa, totuuslintu näyttää kyllä tännepäin enemmänkin itseluodulta marttyyrilinnulta.

--
apo

#10 kirjoitettu 08.07.2005 19:03

Mark T. Bird kirjoitti:
Apo muista, että tämä ei ole mikään Nokia vaan Mikseri ja jätä se turha nokiamainen sekundapölinä sikseen.

Mikä sekundapölinä? Noi jutut mitä selitin organisaatioista on niiiin peruskauraa että ne tulevat esiin missä tahansa hommassa jossa yli kaksi ihmistä tekee töitä saman asian eteen.

Tätä ei muutes opi koulussa.!

Toivottavasti tämä viittaa mun teksteihin. Opiskelen kuitenkin aivan muita asioita koulussa kuin organisaatio-oppeja. Omat kokemukset ja huomiot organisaatiossa juontaa suurimmaksi osaksi pohjansa omista kokemuksista erilaisissa organisaatioissa sekä työn että harrastuksien merkeissä sekä oikeassa elämässä että internetin puolella.

Elämää helpottaa kummasti kun ymmärtää asioiden taustalla vaikuttavat jutut. Ja jos haluaa oikeasti muuttaa maailmaa, tai edes mikseriä, niin on paljon parempia keinoja ku oman totuuden sokea toitottaminen.

Mua lähinnä kiinnostaa tietää, kuinka monta sekuntia kuluu yhdeltä ylläpitäjältä siinä, kun hän poistaa Teostovastaisen biisin.


Tarkkaa lukua ei varmaan kukaan tiedä, mutta sen voi päätellä että biisin teostovastaisuuden tai laittomuuden tarkistamisessa menee monta kertaa pitempi aika kuin biisin poistossa. Mitä paremmin ja kattavammin se parjaamasi palaute-lomakkeen perustelukenttä on täytetty sitä nopeammin poisto sujuu.

Olisi muuten hauska kuulla vastaus tähän kysymykseen:

Huomasitko muuten sellaista seikkaa että tämän keskustelun aloitusehdotus olisi yksinkertaistanut jo olemassaolevaa järjestelmää?
Minulle jäi ainakin sellainen kuva että vastustat ehdotusta.

Yksinkertaistaminen tässä tapauksessa tarkoittaa sitä että käyttäjän olisi entistä nopeampaa ja helpompaa ilmoittaa jokin biisi ylläpidolle.

--
apo

#11 kirjoitettu 09.07.2005 09:59

Mä olen lomakkeita ehdotellu :(

#12 kirjoitettu 09.07.2005 11:29

Mark T. Bird kirjoitti:
Mua lähinnä kiinnostaa tietää, kuinka monta sekuntia kuluu yhdeltä ylläpitäjältä siinä, kun hän poistaa Teostovastaisen biisin.


Kuten Apo jo mainitsi ei montaakaan, mutta siihen tarkistamiseen kuluu.

Jos me nimittäin aletaan poistamaan joka ikinen biisi mitä joku keksii syystä tai toisesta ilmoittaa, niin tietty pitkälti nuoremmista käyttäjistä koostuva ryhmä alkaa käyttää sitä omiin välien selvittelyihinsä ihan varmasti.

Lisäksi se lomake on oikeasti juuri siksi hyvä, että se ohjautuu suoraan oikean suuntaan ilman että siitä aiheutuu vaivaa muille. Sen alkuperäisen mitä on ripattu ilmoittaminen nopeuttaa prosessia varmasti.

louis kirjoitti:
Mä olen lomakkeita ehdotellu :(


No lomakehan on: http://www.mikseri.net...

Järjestelmän helpottamista käyttäjälle voisi tietysti pohtia, mutta siinä piilee ongelma. Jälleen kerran se väärinkäytön mahdollisuus. Eli mitä helpompaa se ilmoittaminen on niin siteä todennäköisemmin saadaan vino pino tahallaan tehtyjä vääriä ilmoituksia.

Jos tehdään ihan suoraan "paina nappia" -systeemi, niin veikkaisin, että sitä käytettäisiin taas keskinäisiin välienselvittelyihin. Kun oikeiden ilmoitusten joukossa sitten on tarpeeksi sitä kuonaa niin se on sitten jo lähes sama kun koko systeemiä ei olisikaan.

Lisäksi vielä sellaisen "ilmianna" -nappulan lisääminen joka biisin viereen tuntuisi aikamoiselta isoveli valvoo -meiningiltä. Mikseri on kuitenkin tarkoitettu ennemminkin viihteeksi kuin poliisikouluksi.

#13 kirjoitettu 09.07.2005 11:41

kuinka olennaista tämä ilmianto/vasikointi edes on? joku varmaan saa siitäkin positiivista auringonpaistetta jos elämä ei muuten maita...

musiikkihan täällä on pääasia ja tuskinpa ketään häiritsee pienenpienipienokainen sämple tai coveripätkä koska eihän tällä MKSR systeemillä kukaan (edes) tienaa ...ylläpitoa lukuunottamatta.

voihan tuohon jokainen aikaansa kuluttaa jos haluaa...
nykyinen kyttäysjärjestelmä on ihan hyvä...

teostopoliiseja nauraessa aamulla, rauhaa ja nuotteja kaikille.

#14 kirjoitettu 09.07.2005 12:11

medium kirjoitti:
kuinka olennaista tämä ilmianto/vasikointi edes on? joku varmaan saa siitäkin positiivista auringonpaistetta jos elämä ei muuten maita...


Erittäin olennaista. Ylläpito ei luonnollisesti voi tunnistaa kaikkia maailman kappaleita, joten käyttäjien apu laittomuuksien bongaamisessa on erittäin tärkeää. Onkin valitettavaa, että laittomien kappaleiden ilmiantaminen nähdään "vasikoimisena", aivan kuin samplauksen ja coveroinnin laittomuus olisi ilkeän ylläpidon keksimä sääntö, jota vastaan kuuluu protestoida. Tekijänoikeuslait ovat kuitenkin lakeja, ja Mikserin säilyminen laillisena sivustona lienee kaikkien edun mukaista.

#15 kirjoitettu 09.07.2005 12:35

Salminen kirjoitti:
medium kirjoitti:
kuinka olennaista tämä ilmianto/vasikointi edes on? joku varmaan saa siitäkin positiivista auringonpaistetta jos elämä ei muuten maita...


Erittäin olennaista. Ylläpito ei luonnollisesti voi tunnistaa kaikkia maailman kappaleita, joten käyttäjien apu laittomuuksien bongaamisessa on erittäin tärkeää. Onkin valitettavaa, että laittomien kappaleiden ilmiantaminen nähdään "vasikoimisena", aivan kuin samplauksen ja coveroinnin laittomuus olisi ilkeän ylläpidon keksimä sääntö, jota vastaan kuuluu protestoida. Tekijänoikeuslait ovat kuitenkin lakeja, ja Mikserin säilyminen laillisena sivustona lienee kaikkien edun mukaista.



jep kyllähän se näin menee...
aamuisen piilosarkasmiviestini pointti olikin että järki päähän, sämplet piiloon ja niinpä eteenpäin ja mikserille elämää...
tarkoituksena oli (ehkä) kommentoida tätä keskustelun tasoa ja vaatimuksia...päteminen on niin masentavaa...taidekoulut on sitä varten...
kai sen (jokainen) ihminen tajuaa että jos esimerkiksi piirtää omia ajatuksiaan paperille ja tulos on täysi kopio vaikkapa eetun 'huuto' taulusta niin eihän sillä ole mitään merkitystä kun se kerran jo on olemassa...ja galleria joka sen pistää näytille joutuu onglemiin.
lakien rikkominen voi olla yksilön kannalta olennaista mutta yhteisön kannalta hajottavaa.

anarkia on vaan niin hauska asia ja kapinasta syntyy uusi maailma.

kyllä silti....ilmianto on vasikoinnin synonyymi...ei sillä että toinen olisi merkitykseltään toistaan jotenkin negatiivisempi.

(tyytyväisenä jatkan aamuilua, salminen reippaana kesällä...mukava kun hallitsijat vastailee)

#16 kirjoitettu 09.07.2005 12:38

Tonkku kirjoitti:

Joo mutta ne on tienaavilta artisteilta pois? No, samapa tuo, samplata saa kunhan ei jää kiinni.



en kylläkään sanoisi että originaali artisti siinä mitään menettää...ennemminkin ilmaista mainosta...ellei kyse ole suorasta kopioinnista.
osittain samaa mieltä kuitenkin.

monesti mietin että mitä jos........

kaarnalaivoille ja kaikellehan voisi hakea patenttia...hyvänä esimerkkinä tämä EUn patenttikriisi ...ei kai oikeastaan kelpaa kellekkään?

tästä asiasta kyllä voi loputtomiin väitellä...

taidan tässä jatkaa sitä yksinään...tai sitten kesäpäivää viettämään.

#17 kirjoitettu 09.07.2005 13:20

hehe...äläs ny pauhaa...
onneksi en aja autoa...olisin vaan vaaraksi kanssasaastuttajille...

yritin olla olla sun kans samaa mieltä mutta puheeni nyt vaan on sekasotkuista...

ja salmisen vastaus oli kivan asiallista ylläpitoa.

#18 kirjoitettu 09.07.2005 13:32

ellei paeta afrikan savanneille?

#19 kirjoitettu 09.07.2005 13:42

sepäs se


maa jonne sääntöjen noudattajat vetivät paljon viivoja ilman omia ajatuksia ja saivat aikaan jumalattoman saatanallisen köyhyyden

#20 kirjoitettu 09.07.2005 13:52

en usko et tollanen kannattaa. ihan vaan sen takia, että esim. sampleille ei ole asetettu koskaan mitään selvää rajaa et mikä on laiton ja mikä ei, joten kuka vaan voi sanoo et "mä oon kyl ihan varmaan kuullu tollasen ennenki.. tää on kyl laiton"! Se voi taas johtaa liika ilmotteluun turhasta. ja pahimmassa tapauksessa jonku biisi poistetaan vaan sen takii et se ite ajattelee, sen olevan laiton tottakai siihen perustelut laitettas minkätakii se on sen laiton.. mut ei oo kaikis mitään rajoja.. vai onko? ei oo ainakaan ikinä tullu vastaan..

#21 kirjoitettu 09.07.2005 14:37

En epäile ylläpidon arviointikykyä siinä mikä on laiton ja mikä ei.

Sampleeminen on sinänsä kyllä hankala juttu koska jos otat Black Sabbathin Iron Manin alusta basarisamplen omaan biisiisi niin se on laiton sample mutta aika hiton vaikea tunnistaa, varsinkin jos sitä vähän equttaa sun muuta...

Mutta laitonta se samplaaminen silti on ja siitä rapsuu rangaistuksia ja jos ei kelpaa niin se on sitten yksittäisen Mikseriläisen henkilökohtainen voi voi.

#22 kirjoitettu 31.07.2005 21:16

Itse olen joskus pohtinut, miten ylläpito toimii, jos Mikserissä on streetstyle-biisi, muttei kuitenkaan ole selvillä, mikä biitti siihen on varastettu. Voidaanko siis biisi poistaa pelkästään sillä perusteella, että artisti on omaa tyhmyyttään lisännyt biisin nimeen tai infotekstiin "Streetstyle", tai paljastaa sen jollain toisella foorumilla, joihin sitten ilkeät ihmiset laittavat linkin ilmoittaessaan laittomasta biisistä ylläpidolle.