Mikseri.net

#42 kirjoitettu 28.02.2008 17:25

quafka kirjoitti:
mikainen kirjoitti:
Teologia lähtee siitä, että Jumala on olemassa. Alkuoletus.

Ei pidä paikkansa, aina. Aika iso osa teologiaa on ns. historialliskriittinen raamatuntulkinta, eikä se edellytä Jumalan postulointia. Myös kirkkohistoriaa voi tutkia näin. Käsität nyt teologian luultavasti liian kapeasti.


Tarkoitin tietysti teologiaa alkuperäisessä merkityksessään, jumaluusoppia. Teologia oppialana tänä päivänä tietysti sisältää noita mainitsemiasi juttuja.

#43 kirjoitettu 28.02.2008 17:27

Lapsi_ajassa kirjoitti:
Keskustelu on taas tasoa:

Impronen sanoi: Leipä on viljasta tehtyä!

mikainen sanoi: Marsupilami!

ARGH!

Suuttukaa minulle.


En suutu.

Sanon tosin, että vilja on kylvetty siemeninä maahan.
Marsupilamia en tunne.

#44 kirjoitettu 28.02.2008 18:43

Myönnän, että selityksestäsi en tajunnut juuri mitään.

Sitä minä ihmettelen vain kuinka Herra "ojenteli" Moosekselle ja kumppaneille naapurikansoja ja Herran nimeen sitten tapettiin kaikki naiset, lapset ja eläimet mukaanlukien.

Mooses, tuo hurskas käskyjen välittäjä tuntuu olevan aika eria maata kun Jeesus:

(4.Moos.31:14-20)
14 Mooses vihastui sotajoukon johtajiksi määrätyille tuhannen miehen ja sadan miehen päälliköille, kun he palasivat sotaretkeltä,

15 ja sanoi heille: "Oletteko jättäneet henkiin kaikki naiset?

16 Juuri nuo naiset tekivät Bileamin neuvon mukaan ja saivat israelilaiset luopumaan Herrasta ja antautumaan Baal-Peorin palvojiksi. Sen tähden Herran kansaa kohtasi vitsaus.

17 Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa.

18 Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne.

19 Teidän tulee oleskella leirin ulkopuolella seitsemän päivää, ja jokaisen, joka on surmannut jonkun tai koskettanut surmattua, tulee puhdistautua kolmantena ja seitsemäntenä päivänä; tämä koskee sekä teitä että vankejanne.

20 Teidän on puhdistettava myös jokainen vaatekappale ja kaikki, mikä on valmistettu nahasta tai vuohenkarvoista, sekä jokainen puuesine."



Hmm,ja kun koitin selittää niin helposti kuin tuon asian vaan voi selittää.Mut joo,sulla on kyllä nyt isompi ongelma tän asian kanssa kuin vaan tämä miksi Isä rankaisee ja kurittaa asia,sun kannattaa lähteä nyt siitä että koitat purkaa Kristuksen evankeliumin,koska puhut nyt Isää vastaan.Hyvää onnea vaan

Noh,eikö lapsi tule isäänsä tai äitiinsä?Eli eikö ne poikalapset jotka nyt Isä otatti pois,eivätkö he olisi ruvenneet Israelia myöhemmin taas jälleen houkuttelemaan tämän Baal-peorin puoleen,samoin kuin nämä naiset myös?Ne naiset jotka olivat koskemattomat,olivat sielultaan puhtaat,siksi heitä ei pois otettu.Etkö kuolemalla sovita rikoksen jo täällä maan päälläkin?Ja kun ihmiset matkivat Isän tuomioita niin etkö silloin samoin maksa Isällekkin jos syyllistyt noin pahaan syntiin?Hänhän on meidän tekijämme,kuka todellakaan voi sanoa että" miksi noin teet?".Hän on oikeus ja puhtaus ja pyhyys,amen.

Pidä mielessä että Isähän näkee syvälle sisimpään,mikään ei ole häneltä piilossa.Hän näki mihin se johtaa jos nuo poikalapset ja naiset jäisivät henkiin.Sitäpaitsi ne muut kansat olivat saastuttaneet koko maan jumalillaan ja iljettävillä teoillaan.Kuten varmasti tiedät niin Isähän laittoi ihmisen sieluun todistuksen itsestään ja nämä kansat pitivät sitä pilkkanaan.Jos tämän ymmärrät niin hyvä.

Pyydän huomioimaan tämän 7:n päivän puhdistusajan leirin ulkopuolella,se todistaa että Israel oli ja on Jumalan valittu kansa ja että heissä ei saisi olla mitään epäpyhää,vaikka niskurikansahan he ovat,se on varma se.

PS: Samanlailla kuin nuo kuolivat,samoin Poika tulee lyömään niitä jotka Hänet ja Hänen kauttaan Isänkin kieltävät.Älä luule että Poika tulee silkassa laupeudessa,tällä kertaa Hän tulee tuomitsemaan kansoja,Amen.

Ja jos et vieläkään ymmärrä tästä mitään niin toivon että nöyrryt ja saat palan Henkeä ja ymmärrät.Heitä ylpeys romukoppaan ja pue Sanan haarniska yllesi

#45 kirjoitettu 28.02.2008 21:21

quafka kirjoitti:
mikainen kirjoitti:
Tarkoitin tietysti teologiaa alkuperäisessä merkityksessään, jumaluusoppia.

No silloinkaan tämä kuvaus; "Teologiahan on sitä, että kehitetään jokin alkuoletus, johdetaan siitä sitten kaikennäköisiä oppeja ja minkään tämän ei tarvitse olla tekemisissä todellisuuden kanssa.", ei kovin tarkasti kuvaa sitä, mitä teologialla historiallisesti ymmärretään. Teologia ei kehitä alkuoletuksia (tämä onnistuu vallan hyvin ilman teologiaa, vaikka silloin kun salama sytyttää puun palamaan), vaan tulkitsee ja systematisoi.


Kun salama sytyttää puun palamaan se ei ole oletus vaan reaalimaailman (tästäkin voi tietysti olla eri mieltä) tapahtuma.
Jos sille ei etsitä mitään selitystä niin se vain on.
Jos sille etsitään ja löydetään lopulta jokin selitys niin se on tiedettä.
Kun pidetään salaman lähettäjänä jotain jumalaa, tehdään alkuoletus josta sitten teologia saa alkunsa. Tulkitaan muitakin tapahtumia tämän saman jumaluuden tekosiksi. Kehitellään jumalperheitä ja annetaan jumalolennoille absoluuttisen hyvän tai pahan ominaisuuksia jne...

#46 kirjoitettu 28.02.2008 21:28

Jahman kirjoitti:



Hmm,ja kun koitin selittää niin helposti kuin tuon asian vaan voi selittää.Mut joo,sulla on kyllä nyt isompi ongelma tän asian kanssa kuin vaan tämä miksi Isä rankaisee ja kurittaa asia,sun kannattaa lähteä nyt siitä että koitat purkaa Kristuksen evankeliumin,koska puhut nyt Isää vastaan.Hyvää onnea vaan

Noh,eikö lapsi tule isäänsä tai äitiinsä?Eli eikö ne poikalapset jotka nyt Isä otatti pois,eivätkö he olisi ruvenneet Israelia myöhemmin taas jälleen houkuttelemaan tämän Baal-peorin puoleen,samoin kuin nämä naiset myös?Ne naiset jotka olivat koskemattomat,olivat sielultaan puhtaat,siksi heitä ei pois otettu.Etkö kuolemalla sovita rikoksen jo täällä maan päälläkin?Ja kun ihmiset matkivat Isän tuomioita niin etkö silloin samoin maksa Isällekkin jos syyllistyt noin pahaan syntiin?Hänhän on meidän tekijämme,kuka todellakaan voi sanoa että" miksi noin teet?".Hän on oikeus ja puhtaus ja pyhyys,amen.

Pidä mielessä että Isähän näkee syvälle sisimpään,mikään ei ole häneltä piilossa.Hän näki mihin se johtaa jos nuo poikalapset ja naiset jäisivät henkiin.Sitäpaitsi ne muut kansat olivat saastuttaneet koko maan jumalillaan ja iljettävillä teoillaan.Kuten varmasti tiedät niin Isähän laittoi ihmisen sieluun todistuksen itsestään ja nämä kansat pitivät sitä pilkkanaan.Jos tämän ymmärrät niin hyvä.

Pyydän huomioimaan tämän 7:n päivän puhdistusajan leirin ulkopuolella,se todistaa että Israel oli ja on Jumalan valittu kansa ja että heissä ei saisi olla mitään epäpyhää,vaikka niskurikansahan he ovat,se on varma se.

PS: Samanlailla kuin nuo kuolivat,samoin Poika tulee lyömään niitä jotka Hänet ja Hänen kauttaan Isänkin kieltävät.Älä luule että Poika tulee silkassa laupeudessa,tällä kertaa Hän tulee tuomitsemaan kansoja,Amen.

Ja jos et vieläkään ymmärrä tästä mitään niin toivon että nöyrryt ja saat palan Henkeä ja ymmärrät.Heitä ylpeys romukoppaan ja pue Sanan haarniska yllesi


Ei kiitos jos se aiheuttaa tuollaista välinpitämättömyyttä elämää kohtaan. Selkokielellä toteat tuossa suurin piirtein nin, että ihan oikein kun tappoivat viattomia ihmisiä.

#47 kirjoitettu 28.02.2008 21:57

Ei kiitos jos se aiheuttaa tuollaista välinpitämättömyyttä elämää kohtaan. Selkokielellä toteat tuossa suurin piirtein nin, että ihan oikein kun tappoivat viattomia ihmisiä.


Heh,sen verran tuosta "välinpitämättömyydestä" on pakko sanoa että oma äitini sanoi minusta kun olin nuorempi että " Sasu(nimeni)antaa vaikka paidan päältänsä".Ja aina olenkin antanut jos pystyn ja jos huomaan että toisella ei ole.Tämän voin vannoa käsi Raamatulla Isän nimeen.

*Huoh*....etkö ymmärrä kun puhun sinulle hengessä?Ethän sinä Isään näköjään edes usko.Viattomia?Kukaan ei ole viaton eikä synnitön.Eli sinun mukaan Isän pitäisi antaa kaikkien häväistä Hänen nimensä ja Hänen pitäisi vielä purkaa liittonsa ihmisen takia jonka Hän on luonut??Ja noin muutenkin,ihan sama mitä me tehdään,antaa mennä vaan,niinkö?Nyt puhut jo outoja,jos saan sanoa.Sillä kun vastaat näihin viesteihin niin allekirjoitat Raamatun omalla vastauksellasi ja kehtaat perua Kristuksen sanan Isästäkin.

Ai niin,eikös Kristus sanonut niin että " Mitä te niitä pelkäätte jotka lihaa voivat vahingoittaa,peljätkää Häntä joka voi sielun paiskata helvettiin ",jo tuohon sisältyy vastaus sinun "välinpitämättömyyteen".Aukaise tämä,omaksi eduksesi.

Vastaa minulle tähän kuitenkin,sitten en sinua enää vaivaa.Jos Kristus allekirjoitti Mooseksen ja kaikkien profeettojen teot ja sanat niin miksi puhut minulle Kristuksesta?Kyllä minä Hänet tunnen,Hän minua juuri opettaakin.Kukas sinua opettaa?Ei ainakaan Kristus näköjään.Et osaa hengellä vastata etkä ymmärrä mitä luet mitä sinulle kirjoitin.
En vastaa tähän enää,toivon että löydät Isän joskus,amen.

PS:enkä todellakaan sanonut mitään tästä mitenkään vihalla tms,olen vain kiivasluonteinen....ihan oolraittia vaan

#48 kirjoitettu 29.02.2008 00:32

NORTON kirjoitti:

Tämä ei itse asiassa taida olla uskon asia. Homma ei näet ole mennyt niin, että on otettu ne kirjat, jotka ovat mieleisiä, vaan ne, jotka on alun perin katsottu oikeaoppisiksi.


Tämä on ihan totta, vaikka toisaalta aika hienon tiedon valossa tuo homma on tehty. Toki aina voi lähteä siitä, että pyhä henki oli apuna, vaikka siltä ei tosin tässä kohtaa näytä tapahtuneenkaan.

#49 kirjoitettu 29.02.2008 09:22

quafka kirjoitti:
mikainen kirjoitti:
Kun salama sytyttää puun palamaan se ei ole oletus vaan reaalimaailman (tästäkin voi tietysti olla eri mieltä) tapahtuma.
Niin on.

Jos sille etsitään ja löydetään lopulta jokin selitys niin se on tiedettä.

Niin on.

Kun pidetään salaman lähettäjänä jotain jumalaa, tehdään alkuoletus josta sitten teologia saa alkunsa.
Aa, eli tässä onkin kyse puhtaasti käsitteellisestä jututsta. Minusta nyt oleellista on se, miten teologia ja uskonto käsitteinä yleensä ymmärretään.

Se mitä tuossa kuvaat, on yleensä sitä, mitä kutsutaan uskonnollisuudeksi. Jos ns. tavallinen tallaaja kokee jotain maailmankuvaa ravistelevaa (kuten puun syttyminen salamaniskusta voi kokemuksenna olla), ja mikäli hän laittaa tämän yliluonnollisen toimijan piikkiin, niin tämä on osa uskonnollisuudeksi kutsuttua toimintaa.

Mitä sitten on teologia? Nykyään se tarkoittaa pääasiassa hyvin akateemista toimintaa, ja tämän käsityksen kanssa sinun kirjoituksesi ovat aika ristiriitaisia. Toinen mahdollisuus on laajentaa teologian määritelmää siten, että voidaan ajatella mitä tahansa opin systematisointia teologiana. Tähänkään määritelmään kirjoituksesi eivät sovi, koska ihmisen intuitiivisia tulkintoja (puun sytytytti jumala!) ei ehkä kovin helposti voida pitää systemaattisina.

Tietysti teologia ja uskonto liittyvät läheisesti toisiinsa, mutta niillä on käsitteinä merkittävästi eroja.


Juu, totesimme jo, että teologiaan liitetään tuota akateemista toimintaa jota en tarkoittanut.

Tarkoitin juuri tuota uskonnollisuutta, ja kun sitä uskonnollisuutta aletaan systematisoimaan syntyy jumaluusoppi/teologia siinä merkityksessä kun sitä käytin.

#50 kirjoitettu 29.02.2008 09:30

Heh,sen verran tuosta "välinpitämättömyydestä" on pakko sanoa että oma äitini sanoi minusta kun olin nuorempi että " Sasu(nimeni)antaa vaikka paidan päältänsä".Ja aina olenkin antanut jos pystyn ja jos huomaan että toisella ei ole.Tämän voin vannoa käsi Raamatulla Isän nimeen.

*Huoh*....etkö ymmärrä kun puhun sinulle hengessä?Ethän sinä Isään näköjään edes usko.Viattomia?Kukaan ei ole viaton eikä synnitön.Eli sinun mukaan Isän pitäisi antaa kaikkien häväistä Hänen nimensä ja Hänen pitäisi vielä purkaa liittonsa ihmisen takia jonka Hän on luonut??Ja noin muutenkin,ihan sama mitä me tehdään,antaa mennä vaan,niinkö?Nyt puhut jo outoja,jos saan sanoa.Sillä kun vastaat näihin viesteihin niin allekirjoitat Raamatun omalla vastauksellasi ja kehtaat perua Kristuksen sanan Isästäkin.

Ai niin,eikös Kristus sanonut niin että " Mitä te niitä pelkäätte jotka lihaa voivat vahingoittaa,peljätkää Häntä joka voi sielun paiskata helvettiin ",jo tuohon sisältyy vastaus sinun "välinpitämättömyyteen".Aukaise tämä,omaksi eduksesi.

Vastaa minulle tähän kuitenkin,sitten en sinua enää vaivaa.Jos Kristus allekirjoitti Mooseksen ja kaikkien profeettojen teot ja sanat niin miksi puhut minulle Kristuksesta?Kyllä minä Hänet tunnen,Hän minua juuri opettaakin.Kukas sinua opettaa?Ei ainakaan Kristus näköjään.Et osaa hengellä vastata etkä ymmärrä mitä luet mitä sinulle kirjoitin.
En vastaa tähän enää,toivon että löydät Isän joskus,amen.

PS:enkä todellakaan sanonut mitään tästä mitenkään vihalla tms,olen vain kiivasluonteinen....ihan oolraittia vaan


Oolrait vaan minunkin puolestani. Ja tosiaan, en ole väittänytkään Kristusta opettajakseni sen enempää kuin Krishnaa tai Quezalcoatlia.

Ihmettelen vain edelleen miten helposti ihmisten (lapsienkin, joiden ei tulisi olla vastuussa vanhempien teoista) surmaaminen nähdään hyvänä ja oikeutettuna asiana kun vain uskoo, että se on Jumalan tahto.

No, elelen toivossa, että sinulle ei ala Jumala kuiskuttelemaan kuinka oikeamielistä olisi tappaa jokunen minunkaltaiseni väärintekijä joka "kehtaa" olla eri mieltä ja viekottelee oikein uskovia.

#51 kirjoitettu 01.03.2008 01:49

Oolrait vaan minunkin puolestani. Ja tosiaan, en ole väittänytkään Kristusta opettajakseni sen enempää kuin Krishnaa tai Quezalcoatlia.

Ihmettelen vain edelleen miten helposti ihmisten (lapsienkin, joiden ei tulisi olla vastuussa vanhempien teoista) surmaaminen nähdään hyvänä ja oikeutettuna asiana kun vain uskoo, että se on Jumalan tahto.

No, elelen toivossa, että sinulle ei ala Jumala kuiskuttelemaan kuinka oikeamielistä olisi tappaa jokunen minunkaltaiseni väärintekijä joka "kehtaa" olla eri mieltä ja viekottelee oikein uskovia.



Sen verran tykkään väitellä että pakko kuitenkin vastata vielä vaikka tiedän että ei se auta vaikka Kristus itse sinulle puhuisi.Eli tämä ihmisen kuolema Isän tuomion mukaan ei nyt aukene?Kaikkien noitten vinkkienkään jälkeen?Pitääkö tämä nyt selittää kuin ei uskovalle?Jos olisit uskossa,tämä olisi selvitetty parilla viestillä
Noh,taas mennään......bensaa liekkeihin vaan,rai rai rai

Isähän sanoi että Hän kostaa isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen,eikö?No niin...tässä ollaan vielä mukana?...hyvä.Noh,koska Jumalan nimi ja kunnia oli ja on Israelissa,häntä ei saa häväistä.Nämä kuolemat lopettivat sen maan saastuttamisen jonka Isä lupasi Israelille ( kuolemalla kuolleet maksoivat synnistään,sillä jos puhut Raamatusta,vain sielu on tärkeä silloin,eikö?Luuletko että Isä heidät unohtaa koska heidät täytyi näin ottaa pois?Muista että sielu voi pelastua ja että sielu on ikuinen )....tässä olet varmaan vielä mukana?,....hyvä.

Noh,sitten myöhemmin tuli Kristus,daavidin juurivesa,maailman toivo ja valo,amen.Ja koska Jeesus tiesi että Hän on se Uskollinen ja Tosi ja että kaikki valta tullaan antamaan hänelle maassa ja taivaassa,niin sen takia hänellä on valta myös antaa uuden liiton sanat meille ( joihin kuuluu myös että Kristuksesta eteenpäin,jokaisen synti tulee vain hänelle itselleen ),eli sinun syntisi hukuttaa vain sinut mutta Kristuksen tulo sieluusi vain voi sinut pelastaa,sillä Hänessä on Isä ja Hän on Isässä,amen.

Eli vanhan liiton syntikäsky oli rankempi koska Isän nimi ja kunnia oli Israelin kansassa,ja Isän nimi oli silloin koko maailman silmissä,eikö? Vanha liitto loppui Kristukseen ja Hänestä uusi liitto alkoi.Etkö tajua,Isän tahto on nyt täyttynyt,täydellä voimallaan,wohoo!

Ps.Ja totta puhut kun muka leikillään sanot lopussa että viekoittelet,se on totta.Saat olla eri mieltä toki mutta jos noin puhut muille opettaen heitä hengellisesti,se ei sinulle hyvää tiedä koska eikö Kristus sanonut että jos tulee joku opettaen jotain muuta Kristusta,muka Hänet tuntien,älkää häntä kuunnelko?Oma suusi todistaa sinua vastaan.Joka kieltää minkään Kristuksen opin tai sanan,on harhaoppinen,siihen ei auta mikään.Pura Uusi Testamentti,sana sanalta ,jos on ongelmia?Pysyt touhuissasi edes jonkin aikaa,hihihi ( noin koko eliniän).

Niin,ja jätä tuollainen negatiivisuus pois,en usko että että ansaitsen mitään kiukuttelua aikuiselta mieheltä.Olen puhunut vain mitä Raamatussa on,minä en sinua syytä,Kristuksen sana sinua syyttää jos joku syyttää............

Hellurei taas.....

#52 kirjoitettu 01.03.2008 15:40

Jahman kirjoitti:



Sen verran tykkään väitellä että pakko kuitenkin vastata vielä vaikka tiedän että ei se auta vaikka Kristus itse sinulle puhuisi.Eli tämä ihmisen kuolema Isän tuomion mukaan ei nyt aukene?Kaikkien noitten vinkkienkään jälkeen?Pitääkö tämä nyt selittää kuin ei uskovalle?Jos olisit uskossa,tämä olisi selvitetty parilla viestillä
Noh,taas mennään......bensaa liekkeihin vaan,rai rai rai


Niin, jos olisin uskova olisin tietysti samaa mieltä. Tarkennukseksi vielä juuri samaan tulkintaan uskova. Kristittyjäkin on moneen lähtöön.

Isähän sanoi että Hän kostaa isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen,eikö?No niin...tässä ollaan vielä mukana?...hyvä.Noh,koska Jumalan nimi ja kunnia oli ja on Israelissa,häntä ei saa häväistä.Nämä kuolemat lopettivat sen maan saastuttamisen jonka Isä lupasi Israelille ( kuolemalla kuolleet maksoivat synnistään,sillä jos puhut Raamatusta,vain sielu on tärkeä silloin,eikö?Luuletko että Isä heidät unohtaa koska heidät täytyi näin ottaa pois?Muista että sielu voi pelastua ja että sielu on ikuinen )....tässä olet varmaan vielä mukana?,....hyvä.


Isi-Jumala on hurjan vihainen ja tarvitsee ihmisverta tyyntyäkseen. Sielut säästyvät toistaiseksi.


Noh,sitten myöhemmin tuli Kristus,daavidin juurivesa,maailman toivo ja valo,amen.Ja koska Jeesus tiesi että Hän on se Uskollinen ja Tosi ja että kaikki valta tullaan antamaan hänelle maassa ja taivaassa,niin sen takia hänellä on valta myös antaa uuden liiton sanat meille ( joihin kuuluu myös että Kristuksesta eteenpäin,jokaisen synti tulee vain hänelle itselleen ),eli sinun syntisi hukuttaa vain sinut mutta Kristuksen tulo sieluusi vain voi sinut pelastaa,sillä Hänessä on Isä ja Hän on Isässä,amen.


Tässä vaiheessa sielukin tarvitaan maksuksi jotta Jumala/Kristus on tyytyväinen.


Eli vanhan liiton syntikäsky oli rankempi koska Isän nimi ja kunnia oli Israelin kansassa,ja Isän nimi oli silloin koko maailman silmissä,eikö? Vanha liitto loppui Kristukseen ja Hänestä uusi liitto alkoi.Etkö tajua,Isän tahto on nyt täyttynyt,täydellä voimallaan,wohoo!


Juhuu! Isä on melko paskantärkeä heppu. Nimi ja kunnia ennen kaikkea!


Ps.Ja totta puhut kun muka leikillään sanot lopussa että viekoittelet,se on totta.Saat olla eri mieltä toki mutta jos noin puhut muille opettaen heitä hengellisesti,se ei sinulle hyvää tiedä koska eikö Kristus sanonut että jos tulee joku opettaen jotain muuta Kristusta,muka Hänet tuntien,älkää häntä kuunnelko?Oma suusi todistaa sinua vastaan.Joka kieltää minkään Kristuksen opin tai sanan,on harhaoppinen,siihen ei auta mikään.Pura Uusi Testamentti,sana sanalta ,jos on ongelmia?Pysyt touhuissasi edes jonkin aikaa,hihihi ( noin koko eliniän).

Niin,ja jätä tuollainen negatiivisuus pois,en usko että että ansaitsen mitään kiukuttelua aikuiselta mieheltä.Olen puhunut vain mitä Raamatussa on,minä en sinua syytä,Kristuksen sana sinua syyttää jos joku syyttää............


En suinkaan kiukuttele, ihan rauhassa täällä kirjoittelen. Jos uskoisin nuo asiat ja kirjoittaisin näin, se olisi kiukuttelua. Mutta miten voin kiukutella jotain vastaan johon en usko?
Tietysti jos haluat käyttää sanaa "kiukuttelu" siitä miten pidän tuollaisia uskomuksia "helvetin typerinä" niinkuin eräs uskonveljesi asian ilmaisi ja potentiaalisesti vaarallisina, niin sitten kiukuttelen.

Ole huoleti kuitenkin, en pidä sinua vaarallisena vaikka julistatkin tappamista Herran nimeen oikeutetuksi asiaksi. Puhutaan sentään vain historian(?) tapahtumista.

p.s. älä kuitenkaan piiloudu Raamatun taakse. Jos uskot Raamattuun niin silloin syytät minua sen mukaan mitä Raamatussa lukee. Pakko siihen ei ole uskoa.
Jos taas lukisit Koraanista mitä minulle sen mukaan on odotettavissa, silloin voisit sanoa, että Koraani syyttää et sinä koska et usko siihen.

#53 kirjoitettu 02.03.2008 01:00

En suinkaan kiukuttele, ihan rauhassa täällä kirjoittelen. Jos uskoisin nuo asiat ja kirjoittaisin näin, se olisi kiukuttelua. Mutta miten voin kiukutella jotain vastaan johon en usko?
Tietysti jos haluat käyttää sanaa "kiukuttelu" siitä miten pidän tuollaisia uskomuksia "helvetin typerinä" niinkuin eräs uskonveljesi asian ilmaisi ja potentiaalisesti vaarallisina, niin sitten kiukuttelen.

Ole huoleti kuitenkin, en pidä sinua vaarallisena vaikka julistatkin tappamista Herran nimeen oikeutetuksi asiaksi. Puhutaan sentään vain historian(?) tapahtumista.

p.s. älä kuitenkaan piiloudu Raamatun taakse. Jos uskot Raamattuun niin silloin syytät minua sen mukaan mitä Raamatussa lukee. Pakko siihen ei ole uskoa.
Jos taas lukisit Koraanista mitä minulle sen mukaan on odotettavissa, silloin voisit sanoa, että Koraani syyttää et sinä koska et usko siihen.



Niin,ja montako ihmistä on tapettu sinun jumalan,maailman lakien ja tieteen edessä?Esim.1 & 2 WW ?Hiroshiman ja Nagasakin pommit??Ei siinä tapeltu uskosta,se oli ihan maallista taistoa joten keksi jotain oikeata näkökulmaa jo pikkuhiljaa,ei oikein vakuuta.Jos et usko Raamattuun,olet maallinen joten siinäpä olet taas.

Ai että helvetin typerää?Sama fiilis vähän itellä kun kattelee tätä maailmaa kun ollaan eletty tieteen ehdoilla jo pitkään,hyvältä näyttää eikö?Planeetta ihan sekaisin,ihmiset aineissaan,avioliitot kestävät minuutin,ahneutta ja vihaa joka puolella jne....eipä näytä kovin fiksulta minunkaan silmissä.Mutta eihän se ole tärkeää että ihminen etsii muita arvoja kuin tieteen,rahan,tavaran palvonnan jne..Jos ajattelee että kaikki ottaisivat oikeasti Uuden testamentin vastaan,olisiko se huono juttu?Sinun mukaan olisi.Hienoa.Eipä sinullakaan paljon rakkautta ole sisällä....aika helvetin typerää juu.Tässä esimerkki tieteen ultimate saavutuksesta,rakkauden kuolema.Juuri tämän takia tiede on Sanan vihollinen,sinä todistat sen juuri tässä kaikkien nähtäväksi.Aika kiva "insight" suoraan pahuuteen.Eli minulle tiuskii mies joka ottaisi tieteen sen sijaan että rakentaisi maailman Uuden test.varaan?Aika pirun kauheeta kuultavaa,sinuna en juuri puhuisi mistään välittämisestä niinkuin olet paasannut!

Koraani voikin tekstillisesti syyttää sinua,aivan sama mutta he kieltävät Kristuksen ylösnousun joten he valehtelevat.Katsos,jos koraani sanoo että Jeesus oli edes profeetta,niin silloinhan Jeesus puhui Jumalan sanaa eikö?
Joten miten Jeesus sanoessaan että on Jumalan poika,voi olla väärässä? Joten,älä viitsi yrittää.En piiloudu minkään taakse,miten voin piiloutua jos elän sen opin mukaan ihan kuin sinä elät oman ideologiasi mukaan,mikä se nyt sitten onkaan.Minulla on Herrani Kristuksen sana ja käskyt,eli Hän puhuu minussa joten Hän sinua syyttää.Ja olen ihan esillä tässä sinun silmissäsi,jos et minua näe niin eipä ole minusta kiinni.

Olen kyllä varma että et taaskaan tajua mitään tästä.Kirjoitan monta riviä enkä saa mitään oikeata väitettä takaisin.Minä puhun sinun kieltä mutta sinä et minun,sääli.Ja luulin että uskot edes vähän Raamattuun,olisit sanonut heti että et usko,en olisi alkanut edes tähän.Ajanhukkaa koko homma.

PS:Muista että jos olet oikeassa niin maadut ja synnyt puuksi tjs.,mutta jos minä taas olen oikeassa niin menen ylös ja sinä alas.Hyvää matkaa ilman mitään takeita tai turvaa.Sulla on tuplakälli oottamassa,aika tyhmää ompi tuo,jopa maailman järjen mukaan sulaa hulluutta.Noh,amen sulle ja rukoilen sun puolesta ( itseasiassa tein niin eilen yöllä vielä koska uskon rakkauteen,vaikka tästäkin aiot valittaa kuitenkin,vaikka saat ilmaiseksi jotain joka ei ainakaan pahaa tee.. )

Hellurei taas

#54 kirjoitettu 02.03.2008 01:43

Jahman kirjoitti:



Niin,ja montako ihmistä on tapettu sinun jumalan,maailman lakien ja tieteen edessä?Esim.1 & 2 WW ?Hiroshiman ja Nagasakin pommit??Ei siinä tapeltu uskosta,se oli ihan maallista taistoa joten keksi jotain oikeata näkökulmaa jo pikkuhiljaa,ei oikein vakuuta.Jos et usko Raamattuun,olet maallinen joten siinäpä olet taas.


Kyllä, uskonto ei ole maailman ainoa tekosyy tappamiselle. Se ei edelleenkään poista sitä tosiasiaa, että hyväksyt tappamisen Herran nimeen.


Ai että helvetin typerää?Sama fiilis vähän itellä kun kattelee tätä maailmaa kun ollaan eletty tieteen ehdoilla jo pitkään,hyvältä näyttää eikö?Planeetta ihan sekaisin,ihmiset aineissaan,avioliitot kestävät minuutin,ahneutta ja vihaa joka puolella jne....eipä näytä kovin fiksulta minunkaan silmissä.Mutta eihän se ole tärkeää että ihminen etsii muita arvoja kuin tieteen,rahan,tavaran palvonnan jne..Jos ajattelee että kaikki ottaisivat oikeasti Uuden testamentin vastaan,olisiko se huono juttu?Sinun mukaan olisi.Hienoa.Eipä sinullakaan paljon rakkautta ole sisällä....aika helvetin typerää juu.Tässä esimerkki tieteen ultimate saavutuksesta,rakkauden kuolema.Juuri tämän takia tiede on Sanan vihollinen,sinä todistat sen juuri tässä kaikkien nähtäväksi.Aika kiva "insight" suoraan pahuuteen.Eli minulle tiuskii mies joka ottaisi tieteen sen sijaan että rakentaisi maailman Uuden test.varaan?Aika pirun kauheeta kuultavaa,sinuna en juuri puhuisi mistään välittämisestä niinkuin olet paasannut!


Tottahan toki ottaisin tieteen mieluummin, mutta se ei tarkoita sitä etteikö minulla voisi olla rakkautta tai moraalia tai etiikkaa jne. Ei minun tarvitse hyväksyä kaikkea sitä mitä tieteen nimissä tehdään. Se ei ole minulle Pyhä Asia jonka kaikki teot pitää suvaita ja vielä ylistää niitä.

Koraani voikin tekstillisesti syyttää sinua,aivan sama mutta he kieltävät Kristuksen ylösnousun joten he valehtelevat.Katsos,jos koraani sanoo että Jeesus oli edes profeetta,niin silloinhan Jeesus puhui Jumalan sanaa eikö?
Joten miten Jeesus sanoessaan että on Jumalan poika,voi olla väärässä? Joten,älä viitsi yrittää.En piiloudu minkään taakse,miten voin piiloutua jos elän sen opin mukaan ihan kuin sinä elät oman ideologiasi mukaan,mikä se nyt sitten onkaan.Minulla on Herrani Kristuksen sana ja käskyt,eli Hän puhuu minussa joten Hän sinua syyttää.Ja olen ihan esillä tässä sinun silmissäsi,jos et minua näe niin eipä ole minusta kiinni.


Sinä et ymmärtänyt mitä sanoin. Minä puhun ihan itse ja kukaan ei puhu minussa. En voi (eikä kukaan muukaan) syyttää ketään sanomisistani muita kuin itseäni. Sinä voit aina sanoa, että se on Kristus joka puhuu etkä sinä itse. Eli otat vastuun itseltäsi näin pois.
Todellisuudessahan se vastuu on kuitenkin sinulla itsellä aivan kuten vaikkapa jos olisit jonkin puolueen kannattaja ja olisit sitoutunut sen puolueen ohjelmaan. Et voisi sanoa, että ei ole sinun vastuulla mitä asioita puolue ajaa jos kerran kannatat sitä.

Olen kyllä varma että et taaskaan tajua mitään tästä.Kirjoitan monta riviä enkä saa mitään oikeata väitettä takaisin.Minä puhun sinun kieltä mutta sinä et minun,sääli.Ja luulin että uskot edes vähän Raamattuun,olisit sanonut heti että et usko,en olisi alkanut edes tähän.Ajanhukkaa koko homma.


Kuvittelin sen olevan aika selkeää jo heti ensimmäisistä viesteistäni tähän ketjuun.



PS:Muista että jos olet oikeassa niin maadut ja synnyt puuksi tjs.,mutta jos minä taas olen oikeassa niin menen ylös ja sinä alas.Hyvää matkaa ilman mitään takeita tai turvaa.Sulla on tuplakälli oottamassa,aika tyhmää ompi tuo,jopa maailman järjen mukaan sulaa hulluutta.



Takeita ja turvaa vartenko sitä uskotaankin? Minua ei pelota lainkaan tuleva maatumiseni (tuhkautumiseni ennemminkin). Semmoista se nyt vaan on.

Tietysti jos molemmat olemme väärässä niin esim. naapurin Abdullah menee "ylös" ja me menemme "alas".

#55 kirjoitettu 02.03.2008 02:09

Aaaah,täällä on vielä lisää vilkastavaa,hienoa



Niin, jos olisin uskova olisin tietysti samaa mieltä. Tarkennukseksi vielä juuri samaan tulkintaan uskova. Kristittyjäkin on moneen lähtöön.
Nyt olet heikoilla jäillä taas.Eivät kaikki Kristityt ole Kristittyjä,ainoastaan ne jotka noudattavat Kristuksen oppeja.On niitä jotka käyvät kirkoissa ja kokouksissa ja kuitenkin tuomitsevat 24/7.Ei oikeen vakuuta taas,ei lähe.

Isi-Jumala on hurjan vihainen ja tarvitsee ihmisverta tyyntyäkseen. Sielut säästyvät toistaiseksi.
Isi on vihainen,totta puhelet,nyt puhut asiaa jo.Synti Hänet suututtaa.Entä jos sinä kasvatat esim.leijonanpennun ja se vuosien päästä käy sinun kimppuun,vie raajan sinulta tai läheiseltäsi esim.Mitä teet?Annat olla?" Sehän tapahtui vaan kerran,onhan noita raajoja".Epäilen että tapatat sen heti kun tulee sauma,eli Vuodatat verta ja vielä jonkun mun käden kautta koska jos henkiin jätät se tekee sen muille ja minkä se tekisi sinusta?Tunteettoman ääliön joka pitäisikin vangita.

Tässä vaiheessa sielukin tarvitaan maksuksi jotta Jumala/Kristus on tyytyväinen.
Ei,ei,eeih........taas ihan puissa,et sinä Kristukselle maksa mitään,sinä annat omasta halusta Hänelle tilaa,sinä otat Kristuksen itseesi sydämmeen mutta ei sinun ole pakko,voithan rallattaa menemään ja tukea asioita jotka ovat saattaneet maailman tähän jamaan missä se nyt on.Hienoa,eikö?

Juhuu! Isä on melko paskantärkeä heppu. Nimi ja kunnia ennen kaikkea!
No niiiiin,nyt puhut oikein jo.....Hänen nimensä on Kunniakkain,korkein ja pyhin.Jes,jes....sustahan voisi saada sitten ihan rakastavan ihmisen vielä,toivoa on Ja hei,jos sinua mollataan,esim.omaa äitiäsi haukutaan esim.maks.naiseksi tai jotain yhtä typerää tai sukuasi mollataan yhtä pahasti niin eikö kunnia olekkaan tärkeä?Anna kun arvaan,annat niitten mollata,ihan sama,mitäs kunniasta,eikö ja eivätkö he käy vielä kimppuun jos ei mitään tehdä?Ihmisen pahuus takaa että kimppuun käyvät!Jos sanot tuohon kyllä niin eipä käy ihan maailmankaan silmissä sua paljon kateeksi.,saati sitten Isän,huh huh :(


Noh,eiköhän tää oo taas tässä,pidä oma ideologiasi ni mä pidän omani.Mieti niitä Vanh.Test.ihmisiä ni mä mietin niitä jotka kuolee joka päivä näissä sodissa yms...Mun uskon lopussa on sentään armo ja synninpäästö,sulla ei mitään annettavaa,ei yhtään mitään.Hienoa,eikä totta?En viitti tuhlata tähän enempää voimia,säästän ne mun omille jotka pitää samat arvot elämässä,nöyryyden ja killteyden ja rakkauden,rakkauden kaikissa sen muodoissa ( Isä+,lähimmäinen,nainen+) Oli kivaa taas

Shalom,ach yakar

#56 kirjoitettu 02.03.2008 12:10

Joo, eiköhän tämä riitä tällä erää. Heisulivei vain sinnekin.

#57 kirjoitettu 24.03.2008 11:03

Taisi olla joo herätti Lasaruksenkin kuollesta, missä lie tätä nykyä Lasarus?

#58 kirjoitettu 24.03.2008 14:37

wiren kirjoitti:
makes69 kirjoitti:
Taisi olla joo herätti Lasaruksenkin kuollesta, missä lie tätä nykyä Lasarus?


Loimaan huoltoasemalla osti röökiä muutama viikko sitten, niin ja teki loton.



Pokkameni jumatsukka!!

#59 kirjoitettu 24.03.2008 15:10

.....kyllä - ja ajelee Dodgella !

#60 kirjoitettu 31.03.2008 16:32

Viitaten omaan pätevyyteeni toetan Jeesus oli Jumalan poika. Siispä miten se olisi voinut olla tyttö? Ai joo sehän pystyi ihmeisiin.