Mikseri.net

#2 kirjoitettu 01.06.2005 14:18

Haava kirjoitti:
Otteita Timo Teinosen väitöskirjasta "Uskonnollisuus ja terveys iäkkäillä".
...

Mielipiteitä?
Pitäisikö minun nyt tulla uskoon?


En usko, että sinun pitäisi tuon perusteella tulla uskoon, tai kenkään muunkaan.

En usko, että se on uskosta kiinni miten elämänsä elää, kuinka terve on, paljonko alkoholia käyttää, millaisia ystävyyssuhteita on. Se on ihmisesstä itsestään kiinni miten elää ja mitä valintoja tekee.

Minun kokemukseni uskovaisista hihhuleista on se, että he ovat pääasiassa rasittavia ja teeskentelijöitä.

#3 kirjoitettu 01.06.2005 14:22

Zareling kirjoitti:

En usko, että se on uskosta kiinni miten elämänsä elää, kuinka terve on, paljonko alkoholia käyttää, millaisia ystävyyssuhteita on.


Kyllä se tilastollisesti näyttäisi ainakin osittain olevan.

Minun kokemukseni uskovaisista hihhuleista on se, että he ovat pääasiassa rasittavia ja teeskentelijöitä.


nko sillä väliä, jos he ovat sentään terveitä ja onnellisia teeskentelijöitä`?

#4 kirjoitettu 01.06.2005 14:45

Haava kirjoitti:

Kyllä se tilastollisesti näyttäisi ainakin osittain olevan.


No tottahan toki Jesseen uskovilla täytyy olla kaikki asiat niin vallan mainiossti, koska Jesse on heidän kanssaan. Vähän samaan tapaan kuin gooteilla taas kaikki täytyy olla päin helvettiä tai ainakkin sinne päin.

nko sillä väliä, jos he ovat sentään terveitä ja onnellisia teeskentelijöitä`?


On. En ainakaan itse olisi kovinkaan onnellinen jos joutuisin teeskentelemään jatkuvasti.

#5 kirjoitettu 01.06.2005 14:48

Konvert kirjoitti:
Zareling kirjoitti:

Minun kokemukseni uskovaisista hihhuleista on se, että he ovat pääasiassa rasittavia ja teeskentelijöitä.


Montako tunnet? Semmoisen 1-3 hlön otoksella on aina hyvä lähteä yleistämään.

Konvert rupesi teeskentelemään rakkaudellista ja poisti pari valittua sanaa 14:42 01.06.2005


Olen aikoinani nähnyt niitä monen monta kourallista.
Käväseppä vaikka Maata Näkyvissä -festareilla ja tee sieltä itsellesi tarpeeksi laaja otos jos minun otokseni ei Vivamosta ja ko. festareilta ym. paikoista riittäne.

#6 kirjoitettu 01.06.2005 14:49

Zareling kirjoitti:

En ainakaan itse olisi kovinkaan onnellinen jos joutuisin teeskentelemään jatkuvasti.


Jos joku on, niin eikö se ole vain hyvä asia?

#7 kirjoitettu 01.06.2005 14:54

Haava kirjoitti:
Zareling kirjoitti:

En ainakaan itse olisi kovinkaan onnellinen jos joutuisin teeskentelemään jatkuvasti.


Jos joku on, niin eikö se ole vain hyvä asia?


Onhan toki, jos sellaisessa valheessaan vihtyy ja Todella on onnellinen ja on edelleen vuosia myöhemminkin. Itse vain epäilen tätä.

#8 kirjoitettu 01.06.2005 14:56

Haava kirjoitti:
Otteita Timo Teinosen väitöskirjasta "Uskonnollisuus ja terveys iäkkäillä".

"Vaikka uskonnollisuus ei sinänsä juuri edistä terveyttä, se on LL Timo Teinosen väitöstutkimuksen mukaan iäkkäillä ihmisillä kuitenkin voimavara vastoinkäymisistä kuten sairauksista selviytymiseen."

"Uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistuminen on iäkkäillä yhteydessä muuhun sosiaaliseen osallistumiseen ja vierailujen määrään. Uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistuvat ovat muita tyytyväisempiä ystävyyssuhteisiinsa ja heillä on useammin uskottu keskustelukumppani kuin muilla. Miehillä, joille uskonto on tärkeä, on muihin miehiin verrattuna useammin ystävä, jonka kanssa voi keskustella ongelmistaan."

"Iäkkäillä uskonnollisuuteen liittyy vähäinen tupakointi ja alkoholinkäyttö. Vähäisemmästä tupakoinnista johtuen miehillä uskonnolliseen osallistumiseen ja uskonnon merkitykseen liittyy vähäisempi keuhkoahtaumataudin esiintyminen. Tämä oli ainoa tapa, jolla uskonnollisuus näytti selvästi edistävän terveyttä."

"Miehet, jotka ovat viimeisten kahdeksan vuoden aikana kohdanneet vakavan sairauden, rukoilevat muita miehiä useammin. Naisilla, jotka ovat viimeisten kahdeksan vuoden aikana kohdanneet vakavan sairauden, uskonnon merkitys on suurempi kuin muilla naisilla. Naiset näyttävät miehiä useammin turvautuvan uskontoon terveyteen liittyvissä ongelmissa."

"Uskonnollisuus ei suojaa masentuneisuudelta elämän vastoinkäymisissä. Uskonnolla näyttää kuitenkin olevan merkitystä masennusvaiheen aikana. Aikaisemmin elämänsä aikana masennuksesta kärsineet ovat muita uskonnollisempia."

Mielipiteitä?
Pitäisikö minun nyt tulla uskoon?


Ne mikäs siinä. Ehkä tuo nyt sitten vaan on sitä että ne vanhukset saa toivoa kun elämä on loppumaisillaan. On johonkin, mihin luottaa lopussa.

#9 kirjoitettu 01.06.2005 14:57

Zareling kirjoitti:

Itse vain epäilen tätä.


Eli luulet, että tuossa tutkimuksessa on virhe?

#10 kirjoitettu 01.06.2005 14:58

Jaijot kirjoitti:
Vähän samaan tapaan kuin gooteilla taas kaikki täytyy olla päin helvettiä tai ainakkin sinne päin.


??? ja tämä on jeesukseen uskomiseen verrattavissa oleva asia?


Miksei olisi?
Se käy mielestäni vallan hyvin, tosin hieman liikaa yleistävästä, esimerkistä niistä joilla asiat pitäisi olla hyvin ja kenellä taas ei.

#11 kirjoitettu 01.06.2005 15:03

Haava kirjoitti:
Zareling kirjoitti:

Itse vain epäilen tätä.


Eli luulet, että tuossa tutkimuksessa on virhe?


Tutkimushan toki voi pitää paikkansa. Mutta minä epäilen sitä, että uskovat ja muut eivät voisi olla yhtä onnellisia. Kuten jo sanoin, ystävyyssuhteet, terveys, ym. on ihmisestä itsestään kiinni. Mitä taas esim. tuohon alkoholin käyttöön tulee, niin se voi pitää aika helpostikkin paikkansa.

Zareling muokkasi viestiä 15:06 01.06.2005

Jos nyt otan vielä tämän rautalangan kätösiini ja selvennän hieman:
eli uskon, että Sinä, Haava, voit olla aivan yhtä onnellinen, uskoit sitten Jesseen tai et, jos vain teet elämässäsi niitä valintoja ja asioita jotka saavat Sinut voimaan hyvin, tekevät sinut onnelliseksi ja luovat ystävyyssuhteistasi maan mainiompia.

#12 kirjoitettu 01.06.2005 15:12

Tonkku kirjoitti:
Haavahan on innostunut perustamaan uskonnollisia threadeja oikein urakalla, mikä päässäsi viiraa Haava hyvä?


Uskonnot ovat mielenkiintoinen ilmiö. Milenekiintoisista ilmiöistä on kiva keskustella.

#13 kirjoitettu 01.06.2005 15:16

Tonkku kirjoitti:
Haavahan on innostunut perustamaan uskonnollisia threadeja oikein urakalla, mikä päässäsi viiraa Haava hyvä?


Se johtaa kulttia, joka matkustaa joka vuosi helvetin ja taivaan esikaupunkialueille.

#14 kirjoitettu 01.06.2005 15:38

Jaijot kirjoitti:
Noh..."Gootti" ei ole kokonaisvaltainen aate-ja ajatusmallijärjestelmä, saati filosofia tai uskonto, sen enempää kuin vaikka se että on "mikserihoppari", vaikka joku saattaa niin kuvitellakin. Toki tietynlaiset ihmiset ovat "riskialttiita" päätymään gooteiksi", mutta silti mielestäni vertailukelpoisuus kristinuskon kanssa on vähän hatara.

Ja kristinuskohan on armon sanomansa kanssa jalosti juuri niiden uskonto joilla menee huonosti. Siksi kai se onkin niin suosittua kaikkialla - missä menee huonosti.


Niin, mutta tästä huolimatta niissä on kuitenkin sen verran vastakohtaisuutta, joka on sellaista, että kaikille muodostuu päässä jokin kuva kun sanotaan "kristitty" tai "gootti" ja se kuva jonka ihmiset muodostavat on aika yhtenäinen.
Kun ei kelpaa niin muuta siihen omassa mielessäsi jokin muu "ihmisryhmä", joka on sinun kriteerien mukaan tarpeeksi vertailukepoinen, minulle riittää gootit tähän saumaan.

Armon sanoma tai ei, mutta tässä käsittääkseni käsiteltiin niitä kohtia nimenomaan jotka kritityillä on uskonsa ansiosta jotenkin paremmin kuin meillä helvettiin joutuvilla.

#15 kirjoitettu 01.06.2005 20:11

Ehkäpä tuo päihteettömyys ja savuttomuus on yksi terveyttä edistävä tekijä uskonnon harjoittamisessa. Toisaalta tunnen paljon uskovaisia, jotka ovat esim. huomattavan ylipainoisia tai entisiä päihdeongelmaisia, joiden sisuskalut on jo pilalla entisen elämän takia. Joten en kyllä oikein lähtisi olettamaan, että uskonto sinällään toisi mukanaan terveyttä. Joitain terveydelle myönteisiä lieveilmiöitähän tuohon tietysti liittyy esim. seurakuntayhteys on varmaan monelle syrjäytyneelle elintärkeä juttu. Eikä tietysti pidä unohtaa ihmeparannuksia!

#16 kirjoitettu 01.06.2005 22:25

Hmm.. ainakin raamatussa ja koraanissahan on suoraan ohjeita joiden voisi uskoa edistävän terveyttä..kaikenlainen nautintoaineiden käytön hillintä ja sellainen, mitäs ohjeita sieltä nyt löytyykään. myös hygieniaohjeita molemmista kirjoista löytyy. eli varmaan jos elää noiden kirjojen ohjeiden mukaisesti niin se edistää myös terveyttä. tuossa aloitusviestissähän on varmaan pitkälti kyseessä henkinen hyvinvointi ja sen tuoma parempi fyysinen jaksaminen.

#17 kirjoitettu 15.07.2005 19:54

Camelon kirjoitti:
Tokkopa näillä kahdella asialla on mitään tekemistä keskenään.. ainakaan mitään lääketieteellistä näyttöä ei ole olemassa.. se on vaan psykologinen juttu, että uskonnosta saa voimia ja näinollen pysyy terveenä.. näin se asia on.


Mitäs jos tuo psykologisuus onkin vain välillinen juttu? Elikäs suuri ja oikea uskonto aiheuttaa terveyden ihmisessä tekemällä hengellisesti psykologisia juttuja. Rukoile, niin saat psykologisesti hyvän terveyden. Kannattaisko kokeilla? Vai onko niin, että se tapa, jolla terveyden saa, on liian huono? Hähhää!

#18 kirjoitettu 15.07.2005 21:05

Haava kirjoitti:
Pitäisikö minun nyt tulla uskoon?


Jos et usko Jeesukseen, et pääse taivaaseen.
-Kristuksen Vapahtamien Laulukuoro

Eli sinun täytyy tulla uskoon.

#19 kirjoitettu 15.07.2005 22:53

Tän voi suhteuttaa siihen tutkimukseen et suomenruotsalaiset elää pitempään. Siihen(kin) voi vastata yksinkertaistaen: Mitä vitun väliä?

Tollaset väitöskirjat ja tutkimukset jossa tutkitaan jotain niin epärelevanttia kun vaan sattuu löytämään on aika turhia.

Mitä sitte jos uskovaiset ja finlandsvenskarna elää kauemmin? Vois tehä tosta väitöskirjan jonka nimi olis:
"Onko suomenruotsalaisista suurempi osa uskovaisia kuin suomenkieliset kun uskovaiset ja suomenruotsalaiset erikseen tuntuvat elävän pitempään? Yhteys tai sen puute johon perehdyn tässä teoksessa"

#20 kirjoitettu 16.07.2005 21:07

Olen aina ollut sitä mieltä, että uskovaisilla on siinä mielessä helpompaa, että heidän uskonsa auttaa monessa asiassa. Varsinkin ahdistavissa ja pelottavissa tilanteissa tai vaikka sairaana ollessa vahva usko helpottaa. Psykologiset seikathan vaikuttavat moniin hyvinkin arvaamattomiin asioihin.