|
Kirjoittaja
|
Predelaytä Fruityllä?
|
|
a98
998 viestiä
|
#1 kirjoitettu
15.04.2004 16:52
guarana kirjoitti:
En löytänyt tästä aiempaa keskustelua, joten perustin uuden.
Onko edes mahdollista tehdä predelaytä Fruity Loopsilla, vai pitääkö mun viritellä jotain niihin itse vokaalisampleihin? Oon yrittänyt leikkiä Fruityssä erilaisilla reverbi ja delay-efekteillä, mutta en saanut mitään aikaan. Eli siis haen sellaista efektiä, jolla saisin sellaisen reverse-efektin siihen samplen alkuun, jolloin se ikäänkuin "valmistaisi" sen vokaalisamplen alkuun (tai "lataisi"  Ihme termejä keksin). Kellään kokemusta moisen teosta? Kiitos.
no predelay on ihan eriasia. predelay on delay asetus jolla saa samplen alkamaan myöhemmin, eli ilman feedback:iä, eka kaiku täysillä ja se perus kaiuton soundi äänettömänä.
reverse effecti vokaalien alkuun kannattaa tehdä ihan jollain audio editorilla (soundforge tjm)
empä nyt oikein selityksistäsi muuta ymmärtänyt, että mitä ihan tasantarkkaan haet takaa
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Dj Senheis
922 viestiä
|
#2 kirjoitettu
15.04.2004 17:13
guarana kirjoitti:
Kiitos a98lle. En mäkään mitään tajunnut, mutta ehkä me joskus ymmärretään toisiamme 
Hmm.. Vaikka en käytäkkään Fruityloopsia, niin saattaisi olla yksi tapa (ei ihan predelay, mutta kuitenkin). Siis, jos haluat sen kuullostamaan aiemmin ns. reverseltä, niin pistä se sama sample kahdelle eri raidalle. Sitten toinen ihan miten haluat, mutta toiseen sitten pistät melkeimpä pohjaan asti se reverb hässäkän, eli tulee todella iso kaiku. Sitten siihen teet sellaisen noston, että alkaa vaikkapa 50% volumella, ja päättyy 80% volumeen. Ymmärsitkö?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä
|
#3 kirjoitettu
15.04.2004 17:15
-----
enpä sanokaan mitään. sry
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
a98
998 viestiä
|
#4 kirjoitettu
15.04.2004 17:28
siis noihin vokaaleihinhan yleensä käytetään sellaista kikkaa, että napsaistaan alusta pieni pätkä (eka tavu tai kirjain) ja sitten siihen kunnon halli reverbit ja sitä toistetaan samalla kun volaa nostetaan...
eli:
x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-X
jossa x on se eka tavu ja X koko vokaali pätkä, sitten vaan tuohon alkuun volumennosto automaatio. empä nyt tiedä tarkoititko tätäkään mutta sanoinpä tämänkin silti 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Dj Senheis
922 viestiä
|
#5 kirjoitettu
15.04.2004 17:44
a98 kirjoitti:
siis noihin vokaaleihinhan yleensä käytetään sellaista kikkaa, että napsaistaan alusta pieni pätkä (eka tavu tai kirjain) ja sitten siihen kunnon halli reverbit ja sitä toistetaan samalla kun volaa nostetaan...
eli:
x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-X
jossa x on se eka tavu ja X koko vokaali pätkä, sitten vaan tuohon alkuun volumennosto automaatio. empä nyt tiedä tarkoititko tätäkään mutta sanoinpä tämänkin silti
Niin just. Ja sitä sitten soitetaan nopeasti peräkkäin, eli vaikkapa 32 osanuotteilla, tai 64 osanuoteilla. Päätä itse. Minä olen käyttänyt kumpaakin. Sitten yksi hyvä kikka on myös se, että kiihdyttää tuota vokaalin sointi nopeutta. Vaikka esim, että puolet alusta on tuota 32 osaa, ja loput 64 osaa. Kickbomp reverb on myös ihan kiva sotkija
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
juZ
|
#6 kirjoitettu
15.04.2004 18:11
avaa se voksusample (tai pätkä siitä) uudelle kanavalle. käännä se takaperin ja väännä attackit täysille.
tai: avaa se sample johonkin muuhun softaan (esim. soundforge), tee fadeout ihan alusta ja käännä se takaperin. kuullostaa jännältä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Kaurismaki
1141 viestiä
|
#7 kirjoitettu
15.04.2004 18:50
Luulen että tiedän mitä tarkoitat... Fruityä en käytä, mutta itse olen tehnyt moiset aina jollain editorilla. Sample editoriin -> Takaperin -> Reverboi -> ja sitten taas Takaperin, eli tässä tapauksessa takaisin oikeinpäin.
Kenties?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
a98
998 viestiä
|
#8 kirjoitettu
16.04.2004 16:53
ahh, tässä haettiin ns "dj sammy effectiä"
miehen joka biisin voksujen alussa on juuri tuollainen preverbi, mutta hyvä että selvisi!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
P2
715 viestiä
|
#9 kirjoitettu
17.04.2004 12:54
Asiaan liittyen, onko Reason 2.5:ssä predelay toimintoa?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
aleksi
|
#10 kirjoitettu
17.04.2004 13:12
N1 kirjoitti:
Tarkoitat varmaankin sitä, mitä itsen sanon preverbiksi... eli käännä haluamasi sample takaperin, lisää pitkä reverb, rendaa, ota rendattu pätkä ja käännä se takaperin (eli alkuperäiseen nähden "oikeinpäin"). Näin tuohon sampleen tulee sellainen esikaiku, jonka voi siitä pätkäistä ja lisätä alkuperäisen samplen eteen.
ja saman tempun voi tehdä delaylla, jolloin varmaankin syntyy se "pre-delay" mitä tässä threadissa alun perin ajettiin takaa.
tässä yksi vanha ja suttuinen clippi erään biisin introsta, jossa käytin äänittämääni puhesampleen muistaakseni sekä delayta että reverbiä sekä etu- että takaperin:
http://koti.org/aleksi...
.aleksi.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Dj Senheis
922 viestiä
|
#11 kirjoitettu
17.04.2004 23:09
P2 kirjoitti:
Asiaan liittyen, onko Reason 2.5:ssä predelay toimintoa?
On, ja ei... Rippuu, mitä tarkoitat. Valmiista en muista, mutta veikkaampa, että voit sen saada aikaiseksi käyttämällä RV7000 efua.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Dj Senheis
922 viestiä
|
#12 kirjoitettu
18.04.2004 14:22
guarana kirjoitti:
Kiitosta vaan kaikille jotka avittivat "predelayn" tekemisessä!
[offtopic]
Onkos muute onnistunut "predelay"?
[/offtopic]
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Pulssi
|
#13 kirjoitettu
04.05.2004 14:24
Tähän on kyllä taatusti niin monta tapaa kuin on tekijöitäkin, joten laitanpa itsekin oman versioni, joka tuolla ylhäällä jo melkein kooknaisuudessaan mainittiinkin.
1. Vokaalisample äänieditoriin (Sound Forge yms.)
2. Leikkaa ihan ensimmäinen vokaali samplesta
3. Liitä tämä pienenpieni vokaalipätkä uuteen tiedostoon
4. Lisää rutkasti reverbiä - dry arvo nollaan ja wet maksimiin tai vaihtoehtoisesti voit poistaa alussa olevan kuivan pätkän jälkikäteen
5. Reversoi (= käännä takaperin)
Tämän laittaa sitten soimaan hieman ennen vokaalien alkua.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Elektrojänis
3503 viestiä
|
#14 kirjoitettu
04.05.2004 14:33
N1 kirjoitti:
Niin... onhan tuota tosin käytetty jo vuosikymmeniä ennen DJ Sammyä, siitä asti kun nauhureita ja reverbejä on ollut olemassa.
Jeh... Eikös se Black Sabbathkin käyttänyt tuota jo joskus 70 tai 80 -luvulla... Siis nimenomaan sitä tkaperoista reverbiä. Ne on kyllä siistin kuuloisia ja tosiaan erillisellä äänieditorilla ja jollain kaikuplugarilla suht helppoja tehdä. Ainoo vaan että kun joutuu rendailemaan ja kääntelemään niin lopputulosta on hieman vaikea arvioida.
Reaaliaikaisena efektinähän tuota on käytännössä mahdoton toteuttaa kun mikään verme ei pysty arvaamaan etukäteen sitä sisääntulevaa signaalia.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
a98
998 viestiä
|
#15 kirjoitettu
05.05.2004 12:46
N1 kirjoitti:
Niin... onhan tuota tosin käytetty jo vuosikymmeniä ennen DJ Sammyä, siitä asti kun nauhureita ja reverbejä on ollut olemassa.
heh tottakai, siitä hymiö, vitsailin vain sillä että mies tunkee tuota effectiä joka biisiin
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Kaurismaki
1141 viestiä
|
#16 kirjoitettu
07.05.2004 10:55
Elektrojänis kirjoitti:
Reaaliaikaisena efektinähän tuota on käytännössä mahdoton toteuttaa kun mikään verme ei pysty arvaamaan etukäteen sitä sisääntulevaa signaalia.
Mutta eikö se periaatteessa olisi mahdollista tehdä semmoinenkin plugari, joka lukee audioraitaa tarpeeksi eteenpäin (siis 'lukupää' juoksee muiden efektien edellä), että pystyy sen takaperoisenkin reverbin tekemään? Siinäpä haaste ja hillitön tulonlähde kun koodaat sen!
Kaurismaki muokkasi viestiä 10:56 07.05.2004
Mahtaa kyllä olla aika tehosyöppö jos tuommoisen tekee.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#17 kirjoitettu
07.05.2004 11:28
Elektrojänis kirjoitti:
Reaaliaikaisena efektinähän tuota on käytännössä mahdoton toteuttaa kun mikään verme ei pysty arvaamaan etukäteen sitä sisääntulevaa signaalia.
Kaurismaki kirjoitti:
Mutta eikö se periaatteessa olisi mahdollista tehdä semmoinenkin plugari, joka lukee audioraitaa tarpeeksi eteenpäin (siis 'lukupää' juoksee muiden efektien edellä), että pystyy sen takaperoisenkin reverbin tekemään? Siinäpä haaste ja hillitön tulonlähde kun koodaat sen!
Kaurismaki muokkasi viestiä 10:56 07.05.2004
Mahtaa kyllä olla aika tehosyöppö jos tuommoisen tekee.
On periaatteessa mahdollista, mutta käytännössä nykyisten plugin APIen rajoitukset tulevat vastaan koska sekä VST että DX ovat suunniteltu reaaliaikaisen signaalin käsittelyyn. Käytännössä tuo tarkoittaa siis että ohjelman puolella pitäisi tehdä tarvittava lukupään siirtely ja efektien ajoittelu.
Buzzille olen tehnyt pluginin jolla tuon efektin voi kikkailla. Plugin osaa tallentaa mitä tahansa signaalia lennosta wavetableen. Samplerilla voi sitten soitella napattua osaa miten haluaa ja samplaamalla uuden pätkän efektiä voi käyttää uudelle äänelle.
--
apo
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
