Mikseri.net

#2 kirjoitettu 24.01.2016 15:28

Sijoittuvat "itselleni mieluisimmat ihmisryhmät" - listauksessa jonnekin puolenvälin yläpuolelle.

#3 kirjoitettu 27.01.2016 16:39

Oletan olevani jollain tasolla enemmän tai vähemmän vammainen, eli todella huonoa mieltä.

#4 kirjoitettu 27.01.2016 20:10

Goatsemencommando kirjoitti:
Sijoittuvat "itselleni mieluisimmat ihmisryhmät" - listauksessa jonnekin puolenvälin yläpuolelle.

#5 kirjoitettu 27.01.2016 23:45

Pohjois-Korea kirjoitti:
Oletan olevani jollain tasolla enemmän tai vähemmän vammainen, eli todella huonoa mieltä.


En tainnut oikein tajuta sitä että kuulutko johonkin vammaisryhmään vaiko suhtaudutko kehitysvammaisiin ihmisiin huonosti!

Mutta voin itsekin myöntää olevani ehkä vähemmän vammainen.

#6 kirjoitettu 06.03.2016 23:38

Avoimesti (kohtelen ihmisiä yksilöinä joka monen asian summa) itse olen lievästi kolmella tavalla vammainen ja liikuntavammainen myös lievästi.

#7 kirjoitettu 07.03.2016 20:20

tompa kirjoitti:
Kehitysvammaisista ihmisistä voi aina olla höytyä yhteiskunnalle, esimerkiksi he voivat tehdä uutta musiikkia kuten yksi kaverini on tehnyt.


En sillein ota kantaa tuohon kehitysvammasten hyödyllisyyteen mutta tahdoin vaan sanoa että minusta jokainen uusi biisi ei kyllä ole hyödyksi yhteiskunnalle. Useimmat niistä on aika turhia noin yhteiskunnan näkökulmasta.

#8 kirjoitettu 09.03.2016 18:57

Sunt1o kirjoitti:
tompa kirjoitti:
Kehitysvammaisista ihmisistä voi aina olla höytyä yhteiskunnalle, esimerkiksi he voivat tehdä uutta musiikkia kuten yksi kaverini on tehnyt.


En sillein ota kantaa tuohon kehitysvammasten hyödyllisyyteen mutta tahdoin vaan sanoa että minusta jokainen uusi biisi ei kyllä ole hyödyksi yhteiskunnalle. Useimmat niistä on aika turhia noin yhteiskunnan näkökulmasta.


Jep. Täydellisessä yhteiskunnassa ei oo muuta kuin insinöörejä ja taloustieteilijöitä.

#9 kirjoitettu 09.03.2016 20:43

Sunt1o kirjoitti:
tompa kirjoitti:
Kehitysvammaisista ihmisistä voi aina olla höytyä yhteiskunnalle, esimerkiksi he voivat tehdä uutta musiikkia kuten yksi kaverini on tehnyt.


En sillein ota kantaa tuohon kehitysvammasten hyödyllisyyteen mutta tahdoin vaan sanoa että minusta jokainen uusi biisi ei kyllä ole hyödyksi yhteiskunnalle. Useimmat niistä on aika turhia noin yhteiskunnan näkökulmasta.


Yhteiskunnan näkökulmasta mikä tahansa, mikä hyödyttää yksilöä, eikä haittaa muuta yhteiskuntaa, on hyödyksi yhteiskunnalle. Jos siis biisin tekijällä on ollut enemmän hauskaa biisiä tehdessään kuin jos hän ei olisi tehnyt biisiä, on biisi jo siinä vaiheessa ollut hyödyllinen yhteiskunnan näkökulmasta.

Tässä päädytään toki keskusteluun yhteiskunnan määritelmästä. Itse näkisin sen niin, että yhteiskunta on infrastruktuuri, joka mahdollistaa yksilöiden onnellisuuden ylläpitämisen ja edistymisen. Vaikka onnellisuuden lisääntyminen ei tätä infrastruktuuria suoraan paranna, niin ajattelisin asian niin, että yksilön ei tarvitse tukeutua niin paljon infrastruktuuriin ja infrastruktuurin rasitus vähenee. Silloin siis resursseja jää enemmän muiden yksilöiden onnellisuuden nostamiseen.

Vaikka yksilötasolla tämä on suht merkityksetöntä, niin väestötasolla on varmasti positiivinen asia, että ihmisillä on musiikinharrastusmahdollisuus muiden itsensätoteuttamistapojen muassa.

#10 kirjoitettu 11.03.2016 13:23

Mun mielestä kehitysvammaistenkin pitäisi voida elää ns. tavanomaista elämää. Tulisi olla jokin työ- tai opiskelu-mahdollisuus, oli se sitten jokin työtoiminta tai tavanomainen opiskelu tai työskentely jossakin oppilaitoksessa tai työpaikassa. Musiikkia pitäisi voida halukkuuden mukaan ehdottomasti mahdollista harjoittaa. Tästä on hyviä esimerkkejä ollut Suomessa viime vuosina.

Kehitysvammaisilla on kovia rajoitteita. Jotkut tarvitsevat enemmän tukea kuin toiset. Tukea tulisi järjestää tarpeen mukaan. Joissain tapauksissa tietääkseni kehitysvammaiseksi luokiteltu henkilö on pystynyt kouluttautumaan korkeakoulun kautta ammattiin asti. Tämä vaatii paljon kenelä tahansa.

En tiedä suhtaudunko kehitysvammaisiin hyvin. Minulla ei ole esimerkiksi yhtäkään kaveria, tuttavaa tai sukulaista, joka olisi kehitysvammainen. Toki hyväksyn heidät ja pyrin ymmärtämään heitä. Myönnän, että joudun vähän työstämään asiaa mielessäni. Kehitysvammaisen henkilön kanssa toimeen tuleminen voi olla, ainakin minun kohdalla, vaativaa.

#11 kirjoitettu 11.03.2016 18:16 Muok:17.03.2016 07:20

Funereal kirjoitti:
Yhteiskunnan näkökulmasta mikä tahansa, mikä hyödyttää yksilöä, eikä haittaa muuta yhteiskuntaa, on hyödyksi yhteiskunnalle. Jos siis biisin tekijällä on ollut enemmän hauskaa biisiä tehdessään kuin jos hän ei olisi tehnyt biisiä, on biisi jo siinä vaiheessa ollut hyödyllinen yhteiskunnan näkökulmasta.

Teoriassa tuolla näkökulmalla joo, olettaen et se biisi jollain tavalla hyödyttää jotain yksilöä. Mut onks biisillä automaattisesti sellainen seuraus? Tai vaikuttaako se yksilön onnellisuuteen tai siihen miten se yksilö käyttää infraa. Vaikuttaako se aina kokonaisuudessaan positiivisesti? Jossain tapauksissa toki varmasti vaikuttaa, mutta onko se jotenkin itsestäänselvyys? Tämä siis noilla sinun käyttämilläsi määritelmillä.

Sit vielä se et mihin vaihtoehtoon sitä verrataan.

Vaikka yksilötasolla tämä on suht merkityksetöntä, niin väestötasolla on varmasti positiivinen asia, että ihmisillä on musiikinharrastusmahdollisuus muiden itsensätoteuttamistapojen muassa.

Musiikinharrastusmahdollisuus on yleisesti ihan hyvä asia, kuten monet muutkin mahdollisuudet. En minä sitä ole vastustanut. Enkä kenenkään yksilönkään tasolla. Mutta vähän kyseenalaistan sitä onko se nyt automaattisesti joku yhteiskunnallinen hyvä teko jos tekee biisin. Toki se koko kysymys siitä että onko se yhteiskunnalle palvelus on aika yhdentekevä, mutta kun nyt tuli puheeksi.

Sunt1o muokkasi viestiä 07:17 17.03.2016

Tahoin vielä lisätä alkuperäseen aiheeseen sen että kyllähän "kehitysvammainen" kattaa aika monenlaista ihmistä joilla on hyvin erityyppisiä ongelmia. Et sillein se ei oo kauheen yhdenmukainen porukka. Mut et en tiiä onko erityistä mielipidettä tai tarviisko välttämättä ollakkaan. En usko et kehitysvammaset varsinaisesti tarvii miun hyväksyntää tai tuomitsemista sen enempää kun muutkaan.

#12 kirjoitettu 17.03.2016 13:48 Muok:17.03.2016 13:48

Sunt1o kirjoitti:
Mutta vähän kyseenalaistan sitä onko se nyt automaattisesti joku yhteiskunnallinen hyvä teko jos tekee biisin.

Ei ja en ole niin väittänytkään. Puhuin väestötason ilmiöistä, koska yhteiskunnallisista vaikutuksista on epämielekästä puhua yksilötasolla.

#13 kirjoitettu 18.03.2016 16:11

Funereal kirjoitti:
Ei ja en ole niin väittänytkään. Puhuin väestötason ilmiöistä, koska yhteiskunnallisista vaikutuksista on epämielekästä puhua yksilötasolla.


Kyllä niistä silti monesti puhutaan ja siihen otinkin kantaa.

#14 kirjoitettu 20.03.2016 00:47

geeli kirjoitti:
Mun mielestä kehitysvammaistenkin pitäisi voida elää ns. tavanomaista elämää. Tulisi olla jokin työ- tai opiskelu-mahdollisuus, oli se sitten jokin työtoiminta tai tavanomainen opiskelu tai työskentely jossakin oppilaitoksessa tai työpaikassa. Musiikkia pitäisi voida halukkuuden mukaan ehdottomasti mahdollista harjoittaa. Tästä on hyviä esimerkkejä ollut Suomessa viime vuosina.

Kehitysvammaisilla on kovia rajoitteita. Jotkut tarvitsevat enemmän tukea kuin toiset. Tukea tulisi järjestää tarpeen mukaan. Joissain tapauksissa tietääkseni kehitysvammaiseksi luokiteltu henkilö on pystynyt kouluttautumaan korkeakoulun kautta ammattiin asti. Tämä vaatii paljon kenelä tahansa.

En tiedä suhtaudunko kehitysvammaisiin hyvin. Minulla ei ole esimerkiksi yhtäkään kaveria, tuttavaa tai sukulaista, joka olisi kehitysvammainen. Toki hyväksyn heidät ja pyrin ymmärtämään heitä. Myönnän, että joudun vähän työstämään asiaa mielessäni. Kehitysvammaisen henkilön kanssa toimeen tuleminen voi olla, ainakin minun kohdalla, vaativaa.


Ainakin olen samaa mieltä siinä mielessä että kehitysvammaisille tulee usein kovia rajoitteita ja että kehitysvammaisilla voisi olla mahdollisuus jopa tavanomaiseen opiskeluun ja miksei myös musiikin tekoon. Esimerkiksi olen opiskelemassa kuvataidetta Mikkelin kansalaisopiston nimissä. Lisäksi olen tehnyt musiikkia tällä hetkellä yksikseen mutta olisi kiva jos Mikkelissä olisi jokin musiikkipaja.

Olen myös miettinyt joko korkeakouluun tai ammattioppilaitokseen hakeutumiseen etenkin alanvaihto on ruvennut kiinnostamaan minua.

Kyllä kaikkien ihmisten pitäisi ymmärtää kehitysvammaisia ja hyväksyä heidät sellaisenaan kun on. Ja sitä en yhtään ihmettele että kehitysvammaisen ihmisen kanssa oleminen voisi olla vaativaa.

#15 kirjoitettu 20.03.2016 14:40

Eihän läheskään kaikki kehitysvammoiksi laskettavat jutut vaikuta ihmisen älykkyyteen mitenkään.