|
Kirjoittaja
|
Pakko Saada Kertoa, osa 95
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1241 kirjoitettu
23.06.2021 12:45
Tuota samaa pohdin itsekin kun lueskelin pari päivää sitten WP:aa jossa asiasta oli mainittu. Ja jos saa esiintyä, niin mihin vedetään raja? Lähes ihan minkä tahansa yhdistyksen pitää halutessaan saada sama oikeus jotta ketään ei syrjittäisi. Veikkaan, että asiasta saattaa syntyä keskustelua laajemminkin; erityisesti jos käy ilmi, että kyse on jonkun yksittäisen opettajan irtiotosta. 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
cedarbear
2692 viestiä
|
#1242 kirjoitettu
23.06.2021 13:07
Kansalaistottelemattomuus on varsin ongelmallinen eikä lainkaan yksiselitteinen ilmiö, suhteessaan laittomuuteen/laillisuuteen. Tuossa vähän pohdintaa asiasta.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1243 kirjoitettu
23.06.2021 13:22
cedarbear kirjoitti:
Kansalaistottelemattomuus on varsin ongelmallinen eikä lainkaan yksiselitteinen ilmiö, suhteessaan laittomuuteen/laillisuuteen. Tuossa vähän pohdintaa asiasta.
Se on juuri näin varsinkin kun kansalaistottelemattomuus esiintyy usein muodossa "tarkoitus pyhittää keinot". Ongelmallista on tietysti jo se, kuka määrittelee mikä tarkoitus on niin tärkeä, että sen eteen tai sen varjolla voi tehdä mitä vaan ja jättää lakeja noudattamatta.
Vähän kyllä luulen, että tottelemattomuuden eteen on lisätty tuo "kansalainen" vain sen vuoksi, että sana kuulostaa heti ikään kuin jotenkin hyväksyttävämmälle ja lähes kansalaisoikeudelle.
Joskushan lakia vastaan toimitaan esim. hengenvaaran yhteydessä (ajetaan autolla tai moottoriveneellä pikku käkkärässä kun viedään sydärin saanutta kaveria perämetsistä kohti ambulanssia). Jos muistan oikein, niin jonkinmoista penalttiahan tuon tyylisistäkin jutuista on ainakin joskus tullut vaikka maalaisjärki onkin tuosta eri mieltä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13598 viestiä
|
#1244 kirjoitettu
23.06.2021 14:09
cedarbear kirjoitti:
Kansalaistottelemattomuus on varsin ongelmallinen eikä lainkaan yksiselitteinen ilmiö, suhteessaan laittomuuteen/laillisuuteen.
Joo, varmaan on niin ettei tuo ole niin yksiselitteinen ilmiö, mutta itse näen lähinnä ongelmallisena sen, että jos kouluissa saa sellaisen vaikutelman, että jos laki on ristiriidassa oman arvomaailman kanssa, niin sitä ei tarvitse aina noudattaa...
Toki on kansalaistottelemattomuutta, ja sitten rikollisryhmittymät rikkovat myös lakia ihan tarkoituksella, prätkäjengeillä kun on ihan oma arvomaailmansa...
En löytänyt tilastoa siitä, kuinka moni suomalainen on istunut vankilassa, taikka kuinka monella on tai on ollut rikosrekisteri... Jenkeissä noin 5% väestöstä on istunut linnassa jossakin elämänvaiheessa...
Rikollisuus noin ylipäätään taitaa kuitenkin olla suurempi ongelma kuin joidenkin ympäristöaktiivien kansalaistottelemattomuus...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
cedarbear
2692 viestiä
|
#1245 kirjoitettu
23.06.2021 15:49
IT kirjoitti:
Rikollisuus noin ylipäätään taitaa kuitenkin olla suurempi ongelma kuin joidenkin ympäristöaktiivien kansalaistottelemattomuus...
Kyllä, ja itse asiassa aivan eri tason ilmiö. Ongelma, tai ainakin ajan henki, näyttääkin olevan siinä, että tietyt piirit haluavat piirtää yhtäläisyysmerkin näiden välille.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Chadonna
Lesbian Pain
5655 viestiä
|
#1246 kirjoitettu
23.06.2021 17:19
VNS kirjoitti:
laakkonen kirjoitti:
cedarbear kirjoitti:
IT kirjoitti:
Rikollisuus noin ylipäätään taitaa kuitenkin olla suurempi ongelma kuin joidenkin ympäristöaktiivien kansalaistottelemattomuus...
Kyllä, ja itse asiassa aivan eri tason ilmiö. Ongelma, tai ainakin ajan henki, näyttääkin olevan siinä, että tietyt piirit haluavat piirtää yhtäläisyysmerkin näiden välille.
Itse haluaisin potkaista näitä ituhippejä leukaan. Vitun elämäntapaintiaaneja, suvakkeja, sivareita ja C-paperimiehiä koko porukka. Tämän saatanan paskasakin takiako minä tarvittaessa lähden isänmaatani puolustamaan? Joo kyllä..keskellä tietä istumalla vaikutetaan maapallon ilmastoon. Istuisivat edes selkä suorana. Ei heistä ole edes siihen. Milloin muuten tuo viherliike sai tuulta alleen. Vai saiko se edes? Taitaa olla niin, että median avulla luotiin kärpäsestä härkänen. No tehkää mitä teette. Suuret teollisuusmaatkin tekee mitä ne tekee.
Tekis pelkästään tän kommentin takia mieli lähtee seuraavan kerran istuskelemaan. Kui oot nii täynnä vihaa? Kui? Chillaa bro
Menisin minäkin kyl istumaa, jos oisin 15 vuotta nuorempi. Kestäis selkäki paremmi.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1247 kirjoitettu
23.06.2021 17:33
cedarbear kirjoitti:
IT kirjoitti:
Rikollisuus noin ylipäätään taitaa kuitenkin olla suurempi ongelma kuin joidenkin ympäristöaktiivien kansalaistottelemattomuus...
Kyllä, ja itse asiassa aivan eri tason ilmiö. Ongelma, tai ainakin ajan henki, näyttääkin olevan siinä, että tietyt piirit haluavat piirtää yhtäläisyysmerkin näiden välille.
En oikein pysy kärryillä mikä ero on lain rikkomisella "kansalaistottelemattomuuden" nimikkeen alla tai "rikoksilla". Lain rikkomisesta seuraa rangaistus, joka on lakiin kirjoitettu oli syy rikkomukseen mikä tahansa. Taposta tulee pitkä penaltti ja kadulla istuskelusta ilman lupaa mitä luultavammin sakot. Rangaistusasteikot kyllä huolehtivat siitä, että rangaistukset ovat pääsäntöisesti oikeassa suhteessa sekä tekoihin että toisiinsa; tai ainakin siinä suhteessa minkä vaaleilla valittu eduskunta on hyväksi nähnyt. Lisäksi tuomareilla on tietty harkintavalta lieventävien asianhaarojen huomioon ottamisessa.
Ajan henki on toistaiseksi onneksi se, että kaikkien pitää noudattaa lakia. Kannattaa miettiä ihan tosissaan mitä siitä seuraisi jos vaikkapa joku kansanliike saisi esimerkiksi vahingoittaa yhteistä omaisuutta oman päänsä mukaan koska on omasta mielestään vain "kansalaistottelematon koska noudatta hyvän asian X tavoitteita" eikä "rikollinen". Minulla noiden asioiden välillä on selkeä yhtäläisyysmerkki.
Uhrille ei ole mitään eroa sillä heittääkö saman kiven ikkunaan kansanliikkeen edustaja, anarkisti, juopunut juhlija vai liivijengiläinen. En missään oloissa tule hyväksymään sellaista ajatusta, että olisi olemassa joku ihmisluokka joiden tekoja pitäisi arvioida jotenkin eri perusteilla koska sen itse itselleen määrittämät tavoitteet ovat niin yleviä ja hienoja.
Ylevät tavoitteet kyllä menevät läpi eduskunnassa jos ovat kansan enemmistön mieleen; joskus se ottaa aikaa mutta se on vaan kestettävä. Ja jos eivät mene, niin sitten yritetään uudella aloitteella tai odotellaan seuraavia vaaleja.
Onko vapaassa hyvinvointivaltiossa nimeltä Suomi ihan oikeasti ongelmana se, että tuomioistuimissa noudatetaan vaaleilla valitun lainsäätäjän tahtoa siten, että kohdellaan kaikkia samalla tavalla? 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
cedarbear
2692 viestiä
|
#1248 kirjoitettu
23.06.2021 18:41
AnttiJ kirjoitti:
En oikein pysy kärryillä mikä ero on lain rikkomisella "kansalaistottelemattomuuden" nimikkeen alla tai "rikoksilla".
En vertaillut ”lain rikkomista kansalaistottelemattomuuden nimikkeen alla” ja ”rikoksia”. Kirjoitin pelkästään kansalaistottelemattomuudesta, joka on täysin sallittua: mielenosoitukset, boikotit, adressit, epäkohtien esilletuominen, keskustelun herättäminen, etc.
Lainkuuluaisuudesta yleensä voisi todeta, että useimmat autoilijat venyttävät noita rajoja, ”eikä se ole niin vakavaa”.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13598 viestiä
|
#1249 kirjoitettu
23.06.2021 19:59
cedarbear kirjoitti:
Kirjoitin pelkästään kansalaistottelemattomuudesta, joka on täysin sallittua: mielenosoitukset, boikotit, adressit, epäkohtien esilletuominen, keskustelun herättäminen, etc.
Niin, siis nyt meillä on eri käsitys kansalaistottelemattomuudesta...
Mielenosoitukset eivät ole kansalaistottelemattomuutta, vaan osa demokratiaa...
Sen sijaan laittomat mielenosoitukset, joille ei ole lupaa, ja joilla pyritään häiritsemään yhteiskunnan toimintoja, jotta saataisiin omalle asialle näkyvyyttä, ovat kansalaistottelemattomuutta...
Itse siis hyväksyn mielenosoitukset jos niille on haettu asiaan kuuluva lupa, mutten sellaista toimintaa, että vallataan kaupungin pääkatu, ja pannaan julkinen liikenne sekaisin, vain jotta saataisiin päättäjien huomio... Varsinkin kun realismia on se, ettei se hetken huomio mediassa johda mihinkään konkreettiseen...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13598 viestiä
|
#1250 kirjoitettu
23.06.2021 20:06
VNS kirjoitti:
Tekis pelkästään tän kommentin takia mieli lähtee seuraavan kerran istuskelemaan.
Joo, mutta itse valkkaisin hieman tarkemmin sen, että kenen joukoissa lähtisin (lailliseen) mielenosoitukseen istumaan...
Elokapinan mielenosoitukseen en lähtisi, vaikka olisi haettu lupa, koska päämäärät ja keinot on niin radikaalit, mutta esim. Suomen luonnonsuojeluliiton värkkäämään mielenosoitukseen saattaisin siis lähteäkin, jos kävisin mielenosoituksissa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1251 kirjoitettu
24.06.2021 07:20
cedarbear kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
En oikein pysy kärryillä mikä ero on lain rikkomisella "kansalaistottelemattomuuden" nimikkeen alla tai "rikoksilla".
En vertaillut ”lain rikkomista kansalaistottelemattomuuden nimikkeen alla” ja ”rikoksia”. Kirjoitin pelkästään kansalaistottelemattomuudesta, joka on täysin sallittua: mielenosoitukset, boikotit, adressit, epäkohtien esilletuominen, keskustelun herättäminen, etc.
Lainkuuluaisuudesta yleensä voisi todeta, että useimmat autoilijat venyttävät noita rajoja, ”eikä se ole niin vakavaa”.
Linkkaamassasi artikkelissa todetaan mm. "Oppikirjamääritelmä kuuluu suunnilleen näin: kansalaistottelemattomuus on tietoista lain rikkomista tai noudattamatta jättämistä. Tavoitteena on muuttaa epäoikeudenmukaisena tai moraalisesti vääränä pidettyä lakia. Huomio on yhdessä laissa, eikä toiminnassa vastusteta lakeja yleensä tai pyritä vallankumoukseen."
Jutussa todettiin vielä ihan erikseen, etteivät lakot, mielenilmaisut jne. ole kasalaistottelemattomuutta koska ne ovat laissa sallittuja. Jutun mukaan "Kysymys siitä, onko kansalaistottelemattomuus laillista, on siis väärä. Oikea kysymys kuuluu: Voiko laiton toiminta olla kuitenkin moraalisesti hyväksyttävää?"
Itse lähestyn asiaa juuri tuosta näkövinkkelistä, eli että kansalaistottelemattomuus tarkoittaa voimassa olevan lain vastaista toimintaa.
--------------------
Ei autoilijoilla ole mitään poikkeusoikeuksia venyttää lakia. Liikennerikkomuksista tulee rangaistus samalla tavalla kuin muistakin rikoksista: niitä rangaistaan, jotka jäävät kiinni. En tiedä pitääkö paikkansa "useimmat autoilijat venyttävät rajoja"; ainakaan kymmenien vuosien aikana ratin takana tekemäni havainnot eivät moista käsitystä tue. Sitäpaitsi osa autoilla tehdyistä rikkomuksista johtuu huomiokyvyn herpaantumisesta eikä tahallisesta teosta, vaikka se ei rangaistukseen vaikutakaan.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1252 kirjoitettu
24.06.2021 07:30
IT kirjoitti:
VNS kirjoitti:
Tekis pelkästään tän kommentin takia mieli lähtee seuraavan kerran istuskelemaan.
Joo, mutta itse valkkaisin hieman tarkemmin sen, että kenen joukoissa lähtisin (lailliseen) mielenosoitukseen istumaan...
Elokapinan mielenosoitukseen en lähtisi, vaikka olisi haettu lupa, koska päämäärät ja keinot on niin radikaalit, mutta esim. Suomen luonnonsuojeluliiton värkkäämään mielenosoitukseen saattaisin siis lähteäkin, jos kävisin mielenosoituksissa...
Itse en harrasta mieleosoituksiin osallistumista, koska niiden vaikuttavuus on lopunperin aika heikko ja usein niissä sorrutaan ylilyönteihin ja/tai laittomuuksiin.
Olen pitänyt parempana vaihtoehtona sitä, että tuen ympäristöasiaa mm. kestotilaamalla luonnonsuojeluliiton kustantamaa "Suomen Luonto"-lehteä, jossa jaetaan asiallista, monipuolista ja kiihkotonta informaatiota sekä paikallisista että globaaleista aiheista tavalla jota me sedät ja tädit ymmärrämme ja ennen kaikkea: johon me luotamme.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno
1751 viestiä
|
#1253 kirjoitettu
24.06.2021 07:37
Elokapinan osin alaikäiset istujat eivät vaaranna edustuksellista demokratiaa. Eivät maanviljelijätkään aikoinaan vaarantaneet, vaikka häiritsivät liikennettä, oli lampaanpäitä seipäiden nokassa ja maatalousministeriä esittävä nukke hirtettiin eduskuntatalon edessä. 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13598 viestiä
|
#1254 kirjoitettu
24.06.2021 08:10
AnttiJ kirjoitti:
Itse lähestyn asiaa juuri tuosta näkövinkkelistä, eli että kansalaistottelemattomuus tarkoittaa voimassa olevan lain vastaista toimintaa.
Ei autoilijoilla ole mitään poikkeusoikeuksia venyttää lakia. Liikennerikkomuksista tulee rangaistus samalla tavalla kuin muistakin rikoksista: niitä rangaistaan, jotka jäävät kiinni.
Se mielenkiintoinen kysymys on, että miksi ihmiset rikkovat normeja (lakeja, käyttäytymissääntöjä jne...) noin ylipäätänsä?
Tavanomaisia vastauksia tähän on sosialisaation pettäminen sekä sellaiset henkilökohtaiset motiivit, jotka ovat ristiriidassa vallitsevien normien kanssa...
Mutta itse näkisin, että asiaan vaikuttaa kaksi asiaa:
a) Se kuinka moni yksilö odottaa normien mukaista käytöstä, ja
b) Normin toimeenpanon metodit...
Lisäksi lopulta asiaan vaikuttaa se, uskooko henkilö voivansa rikkoa normia onnistuneesti...
Tuo kohta a) tarkoittaa sitä, että jos populaatiossa on erilaisia käsityksiä siitä, kuinka suhtautua johonkin normiin, niin henkilön on helpompi rikkoa normia, jos esim. oma verrokkiryhmä ei tuohon normiin usko... Elokapinan jäsenten on helppo uskoa kansalaistottelemattomuuteen, koska ryhmä uskoo sen olevan keinona sellainen, että sitä voidaan käyttää... Toisaalta jonkin seksuaalivähemmistöön kuuluvan henkilön voi olla todella vaikea olla oma itsensä jollakin pienellä paikkakunnalla, jossa näihin vähemmistöihin suhtaudutaan torjuvasti...
Tuo kohta b) puolestaan viittaa normin toimeenpanon metodeihin... Eli onko kyseessä sanktio, jossa muut vain paheksuvat toimintaa, henkilö erotetaan ryhmästä väärän toiminnan takia, vaiko menettääkö henkilö vapautensa (vankila)? Lisäksi tähän vaikuttaa sosiaalisen kontrollin taso, eli se valvotaanko normia reaaliajassa, vaiko vasta jälkikäteen... Jos valvonta tapahtuu vasta teon jo tapahduttua, esim. niin että henkilö tekee ryöstön, ja poliisi pidättää hänet jälkikäteen, niin mikäänhän ei estä häntä ryöstöä tekemästä...
Jos normin toimeenpanon metodit ja sanktiot tulevat jälkijunassa, jos yhteisössä on erilaisia asenteita normia kohtaan, ja jos henkilö uskoo voivansa rikkoa normia jäämättä kiinni rikkeestä, niin se todennäköisyys, että henkilö rikkoo normia, kasvaa...
Tässä mielessä ihmiset todellakin ovat rationaalisia hyödyn maksimoijia... He siis ensinnäkin arvioivat voivatko rikkoa normia jäämättä teosta kiinni... Toisekseen he arvioivat sitä riskiä, että jos jäävät kiinni, niin mitkä ovat sanktiot? Tämä riskinsietokyky vaihtelee yksilöittäin, ja jotkin henkilöt ovat valmiita menemään vaikka vuosiksi vankilaan tämän lyhytaikaisen hyödyn saamiseksi... Ja kolmantena voidaan arvioida muiden ihmisten reaktioita, jos jää kiinni... Tässäkin suhteessa jotkut yksilöt ovat valmiita kestämään sitä paheksuntaa enemmän kuin toiset...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1255 kirjoitettu
24.06.2021 08:53
urpoarpo kirjoitti:
Elokapinan osin alaikäiset istujat eivät vaaranna edustuksellista demokratiaa. Eivät maanviljelijätkään aikoinaan vaarantaneet, vaikka häiritsivät liikennettä, oli lampaanpäitä seipäiden nokassa ja maatalousministeriä esittävä nukke hirtettiin eduskuntatalon edessä.
Eivät vaarannakaan niin kauan kuin tilanne on yhteiskunnan hallinnassa. Turverekat häiritsivät liikennettä n. 2 tuntia, eivät sentään useita päiviä.
Sanoisin tästä performanssista erästä päätoimittajaa mukaellen: itse asia hukkui liikenteen sotkemisen alle.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno
1751 viestiä
|
#1256 kirjoitettu
24.06.2021 09:18
AnttiJ kirjoitti:
urpoarpo kirjoitti:
Elokapinan osin alaikäiset istujat eivät vaaranna edustuksellista demokratiaa. Eivät maanviljelijätkään aikoinaan vaarantaneet, vaikka häiritsivät liikennettä, oli lampaanpäitä seipäiden nokassa ja maatalousministeriä esittävä nukke hirtettiin eduskuntatalon edessä.
Eivät vaarannakaan niin kauan kuin tilanne on yhteiskunnan hallinnassa. Turverekat häiritsivät liikennettä n. 2 tuntia, eivät sentään useita päiviä.
Sanoisin tästä performanssista erästä päätoimittajaa mukaellen: itse asia hukkui liikenteen sotkemisen alle.
Tarkoitin tätä maanviljelijöiden mellakkaa. Tässähän ei ollut kyse mielenosoituksesta tai kansalaistottelemattomuudesta vaan mellakasta. Toimittajan näkemys asiaan:
https://www.ts.fi/puhe...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1257 kirjoitettu
24.06.2021 09:33
urpoarpo kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
urpoarpo kirjoitti:
Elokapinan osin alaikäiset istujat eivät vaaranna edustuksellista demokratiaa. Eivät maanviljelijätkään aikoinaan vaarantaneet, vaikka häiritsivät liikennettä, oli lampaanpäitä seipäiden nokassa ja maatalousministeriä esittävä nukke hirtettiin eduskuntatalon edessä.
Eivät vaarannakaan niin kauan kuin tilanne on yhteiskunnan hallinnassa. Turverekat häiritsivät liikennettä n. 2 tuntia, eivät sentään useita päiviä.
Sanoisin tästä performanssista erästä päätoimittajaa mukaellen: itse asia hukkui liikenteen sotkemisen alle.
Tarkoitin tätä maanviljelijöiden mellakkaa. Tässähän ei ollut kyse mielenosoituksesta tai kansalaistottelemattomuudesta vaan mellakasta. Toimittajan näkemys asiaan:
https://www.ts.fi/puhe...
Noteerasin kyllä tuon eron noissa miekkareissa (viljelijät/turvetuottajat). Otin nuo turverekat mukaan keskusteluun lähinnä ajankohtaisuuden vuoksi.
Taisi maanviljelijöillekin käydä samoin kuin Elokapinalle: mielenosoitus meni reisille ylilyöntien vuoksi. Rähinöintiä on ollut myös muissa mielenosoituksissa, koska osa ilmeisen täysi-ikäisistä osanottajista ei vissiin kestä ulkoilmaa selvin päin.
Takavuosinahan Helsingin keskustaan kipattiin mm. ehtaa sontaa muutamaankin kertaan jos en ihan väärin muista. Tuskin tuokaan itse asiaa edisti yhtään mitenkään.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13598 viestiä
|
#1258 kirjoitettu
24.06.2021 12:55
Niin, ja PSK että sain aiemmin tällä viikolla koronarokotteen toisen elikkä sen tehosteannoksen... Nyt on sitten rokotuksetkin kunnossa tältä osin, vaikkei tuo nyt 100% suojaa annakaan...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Chadonna
Lesbian Pain
5655 viestiä
|
#1259 kirjoitettu
24.06.2021 20:29
laakkonen kirjoitti:
IT kirjoitti:
Niin, ja PSK että sain aiemmin tällä viikolla koronarokotteen toisen elikkä sen tehosteannoksen... Nyt on sitten rokotuksetkin kunnossa tältä osin, vaikkei tuo nyt 100% suojaa annakaan...
Heh. Joihinkin toi mediapaska vaan menee läpi. En ole ottanut rokotuksia enkä oo muuten kertaakaan käyttänyt lammasmaskia. Kenelläkään sukulaisella tai sukulaisten pikkuserkuillakaan ei ole ollut koronaa. Ja mitä sitten vaikka olisikin ollut? Pieni harvennus väestöön ei olisikaan pahitteeksi. Sellainen 2 miljardia ihmistä noin niinku aluksi. Ja siinähän ilmastokin kiittäisi. Ei tarvitsisi joka päivä olla porukkaa istuskelemassa tiellä protestoimassa ilmaston puolesta..tai siis käytännössä puhumassa paskaa ja odottelemassa Kelan masseja.
Jalasta kiinni nyt! Herne-maissi-paprikat nenään. NYT!
MÄÄÄÄÄkin saan pian toisen 5g-sirun. Harmi, et siitä ei oo senkummemmin mitää hyötyä, ku noi kaikki isoimmat firmat taitaa tietää miusta jo kaiken kiitos sosiaalinen media ja puhelimen jäljitystiedot. Ilmaston puolesta on kyl se ja sama kans osottaa mieltä, ku ei kukaa muuta mitää käytöstään enneku asutaan tulimeressä. Mut mitä välii, ei me sillo enää eletä. Kaikki irti ja tulevia sukupolvia ei ole! Vai mitä?
[insert picture of sheep and hemapa]
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
IT
IT Resurrected
13598 viestiä
|
#1260 kirjoitettu
24.06.2021 20:34
laakkonen kirjoitti:
Heh. Joihinkin toi mediapaska vaan menee läpi. En ole ottanut rokotuksia enkä oo muuten kertaakaan käyttänyt lammasmaskia.
Jalasta kiinni nyt! Herne-maissi-paprikat nenään. NYT!
Toi voi toimia jossakin siellä missä sä asut, mutta noin yleisesti ottaen sanoisin, että sulla on asennevamma tässä suhteessa... Muistaakseni jossakin välissä kirjoitit, ettei sua akat määrää Helsingistä tässä suhteessa, mikä oli viittaus meidän hallitukseen...
Itse olen sitä mieltä, ettei noi kasvomaskit suojaa ketään oikeasti, mutta olen sellaisia käyttänyt kaupassa ja julkisessa liikenteessä kun ne on edellyttäneet sitä... Se ei suojaa omaa itseä, mutta muita kylläkin mahdollisilta roiskeilta...
Mitä tulee tuohon rokotukseen, niin sehän ei anna 100% suojaa kenellekään, mutta vähentää taudin ilmaantuvuutta populaatiossa... Jos tarpeeksi moni patapää jättää rokotteen ottamatta, niin siinä kestää myös jonkin verran kauemmin, että näitä rajoituksia päästään purkamaan...
Israelissa missä koko väestö on rokotettu, niin siellä uusien koronatapausten määrä on pudonnut kymmenesosaan siitä, mitä ne olivat ennen kun porukka rokotettiin...
Meillä kolmas aalto on jo tulossa, ja ensi syksynä nähdään taas tiukennuksia ihmisten välisessä toiminnassa... Mitä suurempi osa jättää rokotuksen ottamatta, niin sitä kauemmin tässä kestää... Nää ihmiset jotka ei rokotuksia ota, ja kieltäytyy maskeista, niin ne vaan kusee muiden ihmisten nilkoille...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
veezay
bassofriikki
7643 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#1261 kirjoitettu
24.06.2021 20:36
laakkonen kirjoitti:
Heh. Joihinkin toi mediapaska vaan menee läpi.
typosit vahingossa "mediapaska" ku tarkotit "tiede".
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
J. Hifish
815 viestiä
|
#1262 kirjoitettu
24.06.2021 22:38
Niin se vaan on. Me eletään kummiskin yhteiskunnassa, jossa ketään ei pakoteta kauheesti mihinkään. Ja se on hyvä asia se. Ja ne , jotka kokee tässä koronarokoteasiassa jonkinlaista alemmuudentunneta, ku eivät halua pistosta, nii olkaa huoleti! Kyllä me muut hoidetaan se laumasuoja! Eikä meistä 99,9% teilaa teitä, koska meillä on omat turhat omat pelkomme mitä eriskummallisiin asioihin!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno
1751 viestiä
|
#1263 kirjoitettu
24.06.2021 22:57
J. Hifish kirjoitti:
Niin se vaan on. Me eletään kummiskin yhteiskunnassa, jossa ketään ei pakoteta kauheesti mihinkään. Ja se on hyvä asia se. Ja ne , jotka kokee tässä koronarokoteasiassa jonkinlaista alemmuudentunneta, ku eivät halua pistosta, nii olkaa huoleti! Kyllä me muut hoidetaan se laumasuoja! Eikä meistä 99,9% teilaa teitä, koska meillä on omat turhat omat pelkomme mitä eriskummallisiin asioihin!
Älyttömän hieno "hippiajatus" ja täydellinen ihmisten ymmärtäminen! John Lennonmaista hienoa funtsailua! Diggaan!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1264 kirjoitettu
25.06.2021 09:49 Muok:25.06.2021 09:55
Meni sitten näköjään Giulianin juristioikeudet NYK:ssä vaalivalheiden levittelyn myötä. Saas nähdä pysyykö tuomio vai tuleeko siihen muutos ylemmissä asteissa. Itselleni jäi aiemmin se kuva, että Giuliani olisi puhunut käräjäsaleissa aika lailla toista kuin mitä julkisuudessa kuultiin.
Onkohan miehelle käynyt joku lapsus vilppisyytteitä esittäessään vai onko julkisuuden huutelukin vaikuttanut asiaan vaikka niin ei aiemman uutisoinnin mukaan olisi pitänyt olla mahdollista? Niin tai näin; oikea päätös ilman muuta. Nyt varmaan alkoi hiusväri valua taas oikein huolella.
Seuraavaksi katsotaan miten mies selviää äänestyskoneita valmistavan yhtiön nostamasta kanteesta; siinä voi mennä maineen lisäksi myös rahaa ... ja paljon.
https://youtu.be/M3b1t...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
BVR
20337 viestiä
|
#1265 kirjoitettu
25.06.2021 11:21
Moro!
Nähdään taas joulun tienoilla!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
accent
10930 viestiä
|
#1266 kirjoitettu
26.06.2021 00:14
Tippuispa meteori päähän
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
J. Hifish
815 viestiä
|
#1267 kirjoitettu
26.06.2021 23:03
Pakko saada sanoa. HW hoitaa luottiksen tehtäviä asiallisesti ja loogisesti. Veezay perseilee itse niin paljon, että ansaitsis paikan unborn taivaassa. Ja mistä ihmeestä tää BZE muumio heräs henkiin??? Ei sillä etteikö M The Törkyturpa olis ansainnut kohteluaan. Mutta tasapuolisuuden vuoksi paljon on mikserissä jätevettä valunut ilman minkäänlaista huomiota tässä välissä sitten muinaisaikojen. Jonkinlainen jatkumo pitäisi kummiskin olla jopa tällä uinahtaneella foorumilla . Ei niinkus tulla kymmenen vuoden välein näyttään sitä munaa, että ollaan oikein ylläpitolaisia!!!!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
accent
10930 viestiä
|
#1268 kirjoitettu
26.06.2021 23:49
J. Hifish kirjoitti:
Ja mistä ihmeestä tää BZE muumio heräs henkiin???
Tämähän johtui siitä että moderaattorit joutuivat pyytämään ylläpidon apua M T Poopin poistamiseen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Chadonna
Lesbian Pain
5655 viestiä
|
#1269 kirjoitettu
27.06.2021 00:40
bze-muumi on saapunut takaisin laaksoon sinisiltä vuorilta pitkän talven jälkeen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut
6920 viestiä
|
#1270 kirjoitettu
27.06.2021 16:16
Juuri kun saatiin corona jotenkin hallintaan, niin muutamat molopäät kisaturistit katsoivat palattuaan asiakseen perseillä kuka missäkin välittämättä siitä, että karanteenivaatimukset reissun jälkeen olivat varmasti kaikkien tiedossa. Se, että corona jyllää todella pahasti mm. Pietarissa ei voi olla yllätys kenellekään. Rajojen avaaminen Venäjän suuntaan ei sekään ollut päätös ihan sieltä fiksuimmasta päästä.
Pitkä miinus myös täkäläisille viranomaisille, jotka eivät olleet varautuneet riittävällä testauskapasiteetilla rajoilla vaikka olivat saaneet pääosin hyvinkin tarkat tiedot turistibussien aikatauluista. Kaiken harjoittelun jälkeenkin tuli ilmi, ettei kerättyihin tietoihin oltu reagoitu käytännössä mitenkään ja noin 800 turistia laskettiin testaamatta maahan. Antakaas kun arvaan: kukaan ei koskaan tule kantamaan tästä poliittista sen enempää kuin todellistakaan vastuuta. Britanniassa asioista vastaava ministeri joutui eroamaan kun oli suukotellut sihteeriään, joka ei ollut perheenjäsen vaan ministerin " koronakuplan" ulkopuolinen henkilö.
Hatunnosto puolestaan niille, jotka toimivat ohjeiden mukaan, jäivät karanteeniin ja menivät testeihin. Vielä suurempi hatunnosto niille, jotka peruivat pitkään odottamansa ja jo maksamansa kisamatkan terveysriskien takia. Sitäpaitsi kisat näkee hidastuksineen paljon paremmin telkkarista kuin paikan päältä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
geeli
3739 viestiä
|
#1271 kirjoitettu
01.07.2021 18:18
Nonni pikkuset ja vähän isommatkin. Kävin tänään aamulla vaa-alla, niin on tippunut paino 7 kiloa. Toivotaan että pysyykin poissa vyötäröiltäni. Tarkotus olis tiputtaa vielä lisää. Katsotaan millä keinoilla nyt sitten jatkuu.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1272 kirjoitettu
02.07.2021 18:04
Haistappa sinä bitin oksettava ruma lehmä Pasanen. Typeryytesi on jotain niin järkyttävää että siihen ei mukaan ymmärrys riitä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1273 kirjoitettu
04.07.2021 00:00
Rakastat mua salaa tiedän sen. Ja haluat. Ei siinä ole mitään väärää.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1274 kirjoitettu
04.07.2021 00:07
Mäki rakastan ja haluun pitää sua hyvänä. Ku oot ni vitun "paha"
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1275 kirjoitettu
04.07.2021 00:16
Tän kehityspolun myötä mustakin on tullu väkisinrakastaja
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1276 kirjoitettu
04.07.2021 14:59
Neiti horowitsh voi alottaa itsestään
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1277 kirjoitettu
05.07.2021 00:10
Oot ihana rakastan sua
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1278 kirjoitettu
05.07.2021 01:49
Ilahduttavaa tuntea kuinka koko universumi ja varsinkin pimeä aine on puolellani. Että paskaaks väliä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1279 kirjoitettu
05.07.2021 01:50
Hups tukikohdan paljastettua liikaa. No minkäs mä itselleni voin ku oon tämmönen itsensäpaljastelija.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Niinamaya
758 viestiä
|
#1280 kirjoitettu
05.07.2021 01:54
Vitun luuseri ette edes osaa edes soittaa. Ainakaan ne jotka täällä on äänessä. Kyllästyttää. Opetellaan ihan oikeasti itse soittaa. Mami auttaa. Laita se vitun kitara omaan vireeseen(ääliö) ja soita sillä jos osaat. Uskon kyllä että osaat. Ja sitäpaitsi Kalifornia on kaunista.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
