Mikseri.net

#2 kirjoitettu 20.09.2013 16:52 Muok:20.09.2013 16:53

Masterointi - lyhyt oppimäärä (melko vanha, mutta on tuossa edelleen painavaa asiaa)

tahtila muokkasi viestiä 16:53 20.09.2013

#3 kirjoitettu 20.09.2013 16:56 Muok:20.09.2013 16:57

morfin_mafer kirjoitti:
Miten levyjen mastrointi pitäisi tehdä?

mikäli et ole masteroimassa vinyylille menevää matskua, jossa pitää huomioida mekaaniset rajoitteet, niin riittää, kun saat levyn kuulostamaan omasta mielestäsi mahdollisimman hyvältä, ja se on pitkälti subjektiivista.

Minulla on seuraavat ohjelmat:
Adobe Audition 1.5
Adobe Soundboth CS5

niillä pärjää. soundbooth on oikeastaan turha, koska se on vain riisutumpi versio auditionista.

Voiko masteroinnin laadun nähdä musiikin ääniraitakuvaajasta?

ei voi.

https://soundcloud.com/morfin-ma-fer/sets
Yllä olevissa musiikkikappaliessa en ole käyttänyt muuta kuin automaatista normalisointitoimintoa.

...jonka lisäksi soundcloud vielä muovaa tuota kuvaajaa niin, että siinä hiljaiset äänet näytetään kovemmalla mitä ne oikeasti olisivat audioeditorissa.

#4 kirjoitettu 20.09.2013 19:26

levyjen masterointi kannattaa tietysti tehdä mahdollisimman hyvin. Jos rieska on menossa kaupalliseen levitykseen, suosittelen ammattipajaan turvautumista - jos taasen haluat ihan omaksi kivaksi opiskella masterointia, niin oletan että kuunteluhuoneen akustointi on sit viimeisen päälle kuosissa, joten ei muuta kuin käsiin vaikka kirjastosta Bob Katzin mainio Mastering Audio-masterointiraamattu ja kokeilemaan!

#5 kirjoitettu 21.09.2013 05:54

karman hardon kirjoitti:
levyjen masterointi kannattaa tietysti tehdä mahdollisimman hyvin. Jos rieska on menossa kaupalliseen levitykseen, suosittelen ammattipajaan turvautumista - jos taasen haluat ihan omaksi kivaksi opiskella masterointia, niin oletan että kuunteluhuoneen akustointi on sit viimeisen päälle kuosissa, joten ei muuta kuin käsiin vaikka kirjastosta Bob Katzin mainio Mastering Audio-masterointiraamattu ja kokeilemaan!


Minulla on tavallinen huone missä kaikuja ei paljon ole.
Seinien rakennusmateriaali on betoni ja täällä on laminaattilatiat ja seinään liimatut kuitutapetit.
Kaikki ääni kulkee digitaalisesti luukuun ottamatta mikrofoonia jonka ääni muuttu digitaaliseksi sen jälkeen kun se menee mikseriin.

#6 kirjoitettu 21.09.2013 05:55

veezay kirjoitti:
morfin_mafer kirjoitti:
Miten levyjen mastrointi pitäisi tehdä?

mikäli et ole masteroimassa vinyylille menevää matskua, jossa pitää huomioida mekaaniset rajoitteet, niin riittää, kun saat levyn kuulostamaan omasta mielestäsi mahdollisimman hyvältä, ja se on pitkälti subjektiivista.

Minulla on seuraavat ohjelmat:
Adobe Audition 1.5
Adobe Soundboth CS5

niillä pärjää. soundbooth on oikeastaan turha, koska se on vain riisutumpi versio auditionista.

Voiko masteroinnin laadun nähdä musiikin ääniraitakuvaajasta?

ei voi.

https://soundcloud.com/morfin-ma-fer/sets
Yllä olevissa musiikkikappaliessa en ole käyttänyt muuta kuin automaatista normalisointitoimintoa.

...jonka lisäksi soundcloud vielä muovaa tuota kuvaajaa niin, että siinä hiljaiset äänet näytetään kovemmalla mitä ne oikeasti olisivat audioeditorissa.


Soundboth minulla on vain siksi, että se tulee Adobe Master Collection CS5:n kanssa.
CS6:ssa on sitten Auditon.

#7 kirjoitettu 21.09.2013 09:03

morfin_mafer kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
levyjen masterointi kannattaa tietysti tehdä mahdollisimman hyvin. Jos rieska on menossa kaupalliseen levitykseen, suosittelen ammattipajaan turvautumista - jos taasen haluat ihan omaksi kivaksi opiskella masterointia, niin oletan että kuunteluhuoneen akustointi on sit viimeisen päälle kuosissa, joten ei muuta kuin käsiin vaikka kirjastosta Bob Katzin mainio Mastering Audio-masterointiraamattu ja kokeilemaan!


Minulla on tavallinen huone missä kaikuja ei paljon ole.
Seinien rakennusmateriaali on betoni ja täällä on laminaattilatiat ja seinään liimatut kuitutapetit.
Kaikki ääni kulkee digitaalisesti luukuun ottamatta mikrofoonia jonka ääni muuttu digitaaliseksi sen jälkeen kun se menee mikseriin.


Noin kuvauksen perusteella olisin veikannut että niitä kaikuja on

#8 kirjoitettu 21.09.2013 10:43

morfin_mafer kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
levyjen masterointi kannattaa tietysti tehdä mahdollisimman hyvin. Jos rieska on menossa kaupalliseen levitykseen, suosittelen ammattipajaan turvautumista - jos taasen haluat ihan omaksi kivaksi opiskella masterointia, niin oletan että kuunteluhuoneen akustointi on sit viimeisen päälle kuosissa, joten ei muuta kuin käsiin vaikka kirjastosta Bob Katzin mainio Mastering Audio-masterointiraamattu ja kokeilemaan!


Minulla on tavallinen huone missä kaikuja ei paljon ole.
Seinien rakennusmateriaali on betoni ja täällä on laminaattilatiat ja seinään liimatut kuitutapetit.
Kaikki ääni kulkee digitaalisesti luukuun ottamatta mikrofoonia jonka ääni muuttu digitaaliseksi sen jälkeen kun se menee mikseriin.


Virtalähde on edullinen ja laadukas masterointipaja.

#9 kirjoitettu 21.09.2013 13:59

morfin_mafer kirjoitti:
Seinien rakennusmateriaali on betoni


Ei jatkoon.

#10 kirjoitettu 21.09.2013 14:14

Vitut sillä akustiikalla ole merkitystä, jos siitä huolimatta pystyy työstämään hyvänkuuloista materiaalia. Masteroinnissa tärkein työkalu on kuitenkin korvat, ja muita korvia varten luot sitä musaasi. Hyvästä akustiikasta on toki etua kuten myös siitä, että tiedostaa oman masterointitilansa heikkoudet.

#11 kirjoitettu 21.09.2013 16:26 Muok:21.09.2013 16:28

Funereal kirjoitti:
Vitut sillä akustiikalla ole merkitystä, jos siitä huolimatta pystyy työstämään hyvänkuuloista materiaalia. Masteroinnissa tärkein työkalu on kuitenkin korvat, ja muita korvia varten luot sitä musaasi. Hyvästä akustiikasta on toki etua kuten myös siitä, että tiedostaa oman masterointitilansa heikkoudet.


Ei tietenkään siinä tapauksessa, jos tietää missä ne kuuntelun virheet ovat ja osaa toimia sen mukaan. Tosta viestistä vaan nyt sai lähinnä sen käsityksen, että kyseessä on joku tyypillinen kerrostaloasunnossa oleva kotipaja, missä ei ole kertaakaan nähty mittamikkiä. Ja jos on tarkoitus masteroida ihan aikuisten oikeesti niin toi ei vaan ole kovin hyvä lähtökohta. Tietysti sen masterin brickwallauksen pystyy tekemään vaikka vessassa mutta se taas ei ole masterointia.

#12 kirjoitettu 21.09.2013 18:30

Mukavaa löytää ketju joka on itsellenikin tarpeellinen! Olen myös kuullut, että niin miksauksessa kuin masteroinnissakin sitten kannattaa tarkastella levyä useammasta eri tilasta ja soittimesta. Että se kuulostaa hyvältä sekä auton mankasta, että studiokajareista.

Itse tulen työstämään masterointia tässä piakkoin myös!
Eli eikös masteroinnin tarkoitus ole tehdä levystä täyteläinen yksi kokonaisuus?

Osaatteko mainita jotain käytännöllisiä efektejä (Minun tapauksessani räpistä on kyse)

#13 kirjoitettu 21.09.2013 19:03 Muok:21.09.2013 19:04

SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Osaatteko mainita jotain käytännöllisiä efektejä (Minun tapauksessani räpistä on kyse)


Masterointivaiheessa ei enää pelata efektien kanssa, se kuuluu hoitaa miksauksessa. Tokihan EQ nyt on sinänsä efekti sekin mutta ainakin mulle itselleni tulee ensimmäisenä efekteistä mieleen kaiut, dilsat ja sun muut. Ainoat tarvittavat työkalut ovat EQ ja kompura/limitteri.

Tiettyhän jotkut sit harrastaa myös mittarilentoa oskilloskooppien ja spektrianalysaattorien kanssa, mutta aloittelijalle niistä tosin on todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä.

#14 kirjoitettu 22.09.2013 00:34

Vessajono kirjoitti:
SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Osaatteko mainita jotain käytännöllisiä efektejä (Minun tapauksessani räpistä on kyse)


Masterointivaiheessa ei enää pelata efektien kanssa, se kuuluu hoitaa miksauksessa. Tokihan EQ nyt on sinänsä efekti sekin mutta ainakin mulle itselleni tulee ensimmäisenä efekteistä mieleen kaiut, dilsat ja sun muut. Ainoat tarvittavat työkalut ovat EQ ja kompura/limitteri.

Tiettyhän jotkut sit harrastaa myös mittarilentoa oskilloskooppien ja spektrianalysaattorien kanssa, mutta aloittelijalle niistä tosin on todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä.


Juuh! Noh kiitos tosi paljon ohjeistuksesta! Oletinkin aikalailla tuohon suuntaan, mutta halusin varmistaa...

#15 kirjoitettu 22.09.2013 14:06

Vessajono kirjoitti:
SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Osaatteko mainita jotain käytännöllisiä efektejä (Minun tapauksessani räpistä on kyse)


Masterointivaiheessa ei enää pelata efektien kanssa, se kuuluu hoitaa miksauksessa. Tokihan EQ nyt on sinänsä efekti sekin mutta ainakin mulle itselleni tulee ensimmäisenä efekteistä mieleen kaiut, dilsat ja sun muut. Ainoat tarvittavat työkalut ovat EQ ja kompura/limitteri.

Tiettyhän jotkut sit harrastaa myös mittarilentoa oskilloskooppien ja spektrianalysaattorien kanssa, mutta aloittelijalle niistä tosin on todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä.


Joskus masteroidessakin lisätään tilakaikua hieman, mutta yleensähän kompuran käyttö nostaa jo olevia kaikuja enemmän esille, joten sitäkään ei juuri tarvita, kuin todella kuivan tuotoksen kanssa.
Joissain masterointisoftissa on eräänlaisia valmiita asetuksiakin, joilla usein pääsee laakista hyvään lopputulokseen.
Tärkein kuvio mastreoinnissa kuitenkin lienee se, että koko CD:n kaikki biisit saadaan samanlaisen volyymitason mukaisiksi.

#16 kirjoitettu 23.09.2013 18:49 Muok:23.09.2013 18:56

Kiitos asiallisista vastauksista.

Ostin nyt WaveLab Elements 8:n, joten heivaan nyt Adobe Audioton 1.5 sivuun.

Eräillä muilla foorumeilla yleensä saan vain todella epäasialliseksi muotoiltua palautetta/väittelyä ja myös todella törkeitä väitöksiä itsestäni, kuten että olen muka bipolaarinen, koska olen puhunut yirtykseni liikevaihosta, todistellakseni heidän väitöksi yritystoiminnastani vääriksi. Ikäväintä on se, että moderaattorit sitten bännävät tunnuksiani todella epäasiallisilla vaäitöksillä, kuten että olen vätänyt päihteitä liikeaa kun puolustan vain itseäni ja yritän väittää muiden väitökset vääriksi.

Mutta opettajat ovat minulle koulussa sanoneet, että opiskelijoilta he saavat hyvin usein törkeääkin palautetta ja sitä pitää vain kestää.

Teen musiikkia suurimmaksi osaksi Maschine MK2:sellä, missä tulee biiseihin vähän liikaa toistoa, kun en oikein löydä siitä samanlaisia toimintoja kuin esim. Cubase Elements 6:sta. Miten saisin siinä säädeltyä musiikkiin enemmän vaihtelua eikä niin, että laitan 4 samanlaista skeneä peräkkäin ja sitten vasta musiikki muutuu? Minusta on liian hankalaa tehdä esim. jokaiseen 4 skeneen lineaarisesti vaihtelua samanlailla kuin Cubasessa.

morfin_mafer muokkasi viestiä 18:54 23.09.2013

morfin_mafer muokkasi viestiä 18:55 23.09.2013

#17 kirjoitettu 26.09.2013 13:36

Yleinen ongelma joillakin foorumeilla on se, että ensin annataan palautetta epäasiallisella tavalla ja kun kerron totuuden mistä johtuu, että esim. jossain videossani on huono äänen laatu niin tästä keksitään sitten uusia epäasiallisella tavalla annatuja väitöksiä asiasta lisää. Keskulu kestää aina niin kauan kun moderaattosi keskustelun sulkee joko sitten asiallisella tai epäasiallisella kommentilla.

#18 kirjoitettu 26.09.2013 19:24

Eeeihän meillä täällä semmosta..

#19 kirjoitettu 26.09.2013 20:17 Muok:26.09.2013 20:33

Fakap kirjoitti:
Eeeihän meillä täällä semmosta..


Hyvä näin.

Mulle tulee seuraavan levyn laulut ja sanoitukset tekemään seuravaa artisti:
http://www.youtube.com...
Kitarat tulee tekeen sitten yksi kitraristi, joka on soittanut kitraa seuraavissa bändeissä:
- Leningrad Cowboys
- Pelle Miljoona
- Froikkarit

Eli kovat nimet.

Näitä artistetja saan suhteilla.

Levyn keskeneräinen versio on tässä:
https://soundcloud.com...

Joudun pistämään levyt kesken eräisenä SoundCloudiin ihan kuuntelun vuoksi että tuliko biisien kehitys versioista edes hyviä ja jos ei tullut teen homman uusiksi ja korvaan edellisen.

Tänään musiikkituotannolleni on tullut 4347 soittokertaa ja tämän teen maksamalla musiikkituotantoni mainonnasta ammattilaisille. Mainostaja on luvannut minulle 1 milj. soitokertaa per mainos joten 4 mainoksella saan tulevaisuudessa 4 milj. soittokertaa.

Lähden myös tänne:
http://tapahtumat.teos...
Koska olen TEOSTO:n asiakas.

morfin_mafer muokkasi viestiä 20:31 26.09.2013

morfin_mafer muokkasi viestiä 20:32 26.09.2013

#20 kirjoitettu 26.09.2013 20:18

Osaisko joku sanoo jtn käytännöllistä masterointisoftaa?

Jos löytyy ilmanen se ois jees, mutta periaattees se on mulle se ja sama.

#21 kirjoitettu 26.09.2013 20:20

SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Osaisko joku sanoo jtn käytännöllistä masterointisoftaa?

Jos löytyy ilmanen se ois jees, mutta periaattees se on mulle se ja sama.


En tiedä ilmaisia mutta Wavelab 8 maksa vain 99 € joten ei mikään paha rasti maksaa.

#22 kirjoitettu 26.09.2013 22:46

SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Osaisko joku sanoo jtn käytännöllistä masterointisoftaa?

Jos löytyy ilmanen se ois jees, mutta periaattees se on mulle se ja sama.


WaveLab on aika perus siinä touhussa mutta kyllä sen tekee ihan millä tahansa sekkarilla.

#23 kirjoitettu 28.09.2013 16:16

Vessajono kirjoitti:
SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Osaisko joku sanoo jtn käytännöllistä masterointisoftaa?

Jos löytyy ilmanen se ois jees, mutta periaattees se on mulle se ja sama.


WaveLab on aika perus siinä touhussa mutta kyllä sen tekee ihan millä tahansa sekkarilla.


Juu, itse teen masterointia varten Cubbaseen uuden projectin, johon sitten laitan stereo-fileet levälleen ja alan järjestämään. Mitä sitä opettelemaan uutta kun voi tehdä tutulla softalla saman?

#24 kirjoitettu 28.09.2013 17:27

morfin_mafer kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Eeeihän meillä täällä semmosta..


Hyvä näin.

Mulle tulee seuraavan levyn laulut ja sanoitukset tekemään seuravaa artisti:
http://www.youtube.com...
Kitarat tulee tekeen sitten yksi kitraristi, joka on soittanut kitraa seuraavissa bändeissä:
- Leningrad Cowboys
- Pelle Miljoona
- Froikkarit

Eli kovat nimet.

Näitä artistetja saan suhteilla.

Levyn keskeneräinen versio on tässä:
https://soundcloud.com...

Joudun pistämään levyt kesken eräisenä SoundCloudiin ihan kuuntelun vuoksi että tuliko biisien kehitys versioista edes hyviä ja jos ei tullut teen homman uusiksi ja korvaan edellisen.

Tänään musiikkituotannolleni on tullut 4347 soittokertaa ja tämän teen maksamalla musiikkituotantoni mainonnasta ammattilaisille. Mainostaja on luvannut minulle 1 milj. soitokertaa per mainos joten 4 mainoksella saan tulevaisuudessa 4 milj. soittokertaa.

Lähden myös tänne:
http://tapahtumat.teos...
Koska olen TEOSTO:n asiakas.

morfin_mafer muokkasi viestiä 20:31 26.09.2013

morfin_mafer muokkasi viestiä 20:32 26.09.2013


miljoona soittokertaa/mainos...? kovat on myyntipuheet tyypillä, kuka sit onkaan. toivottavasti et kuitenkaan joudu maltaita maksamaan tuosta mainoksesta...jos statistiikka-linjalle lähdetään, niin voin kertoa myös omasta bändistäni: Spotifyn soittokertoja en tiedä, mutta erään ulkomaisen foorumin playerin laskuri näytti viimeksi +4000 soittokertaa eikä maksanut mitään. levymyynneissä (iTunes) tuo ei kuitenkaan ole juuri näkynyt - levyjä mennyt digitaalisesti vasta muutama kymmenen latausta...

#25 kirjoitettu 29.09.2013 00:21

meomarte kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Osaisko joku sanoo jtn käytännöllistä masterointisoftaa?

Jos löytyy ilmanen se ois jees, mutta periaattees se on mulle se ja sama.


WaveLab on aika perus siinä touhussa mutta kyllä sen tekee ihan millä tahansa sekkarilla.


Juu, itse teen masterointia varten Cubbaseen uuden projectin, johon sitten laitan stereo-fileet levälleen ja alan järjestämään. Mitä sitä opettelemaan uutta kun voi tehdä tutulla softalla saman?


Cubaseen jos ostelee edukkaan ToontrackinEzMixpluggarin, niinmasterointi hommakin käy jopa näppärästi. Kyseiseen pluggariin on saatavana nimekkäiden amerikkalaistuottajien masterointipakettejakin ja niitä on tarjolla moneen genreen.
Toimi tietenkin kaikkien muidenkin vst:tä tukevien ohjelmien kanssa. Myös Wavelabissa.

#26 kirjoitettu 29.09.2013 03:40

Lautajaska kirjoitti:

Cubaseen jos ostelee edukkaan ToontrackinEzMixpluggarin, niinmasterointi hommakin käy jopa näppärästi. Kyseiseen pluggariin on saatavana nimekkäiden amerikkalaistuottajien masterointipakettejakin ja niitä on tarjolla moneen genreen.
Toimi tietenkin kaikkien muidenkin vst:tä tukevien ohjelmien kanssa. Myös Wavelabissa.


"Whether you are working on a loud metal song, a mellow jazz tune or a big house anthem, this pack has one-click settings to take your mix from great to fantastic in no time."

Jotenkin toi vaan kuulostaa aina vähän pelottavalta.

#27 kirjoitettu 29.09.2013 10:33

Lautajaska kirjoitti:
Cubaseen jos ostelee edukkaan ToontrackinEzMixpluggarin, niinmasterointi hommakin käy jopa näppärästi. Kyseiseen pluggariin on saatavana nimekkäiden amerikkalaistuottajien masterointipakettejakin ja niitä on tarjolla moneen genreen.
Toimi tietenkin kaikkien muidenkin vst:tä tukevien ohjelmien kanssa. Myös Wavelabissa.


Taitaa olla niitä "näin saat musiikkisi kuulostamaan kovemmalta"-juttuja. Ymmärrän masteroinnilla vähän muuta (vaikken paljon siitä ymmärräkään), etenkin kun nyt on tuo EBU R128:kin olemassa.

Kun vaikeaa ja monimutkaista asiaa halutaan helpottaa, usein lähdetään muuttamaan sitä aika paljon, jolloin se muuttuukin ihan toiseksi. Mieluummin vain näen sen vaivan ja opettelen, niin saan mieleistäni jälkeä.

#28 kirjoitettu 29.09.2013 10:47 Muok:29.09.2013 10:48

meomarte kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Cubaseen jos ostelee edukkaan ToontrackinEzMixpluggarin, niinmasterointi hommakin käy jopa näppärästi. Kyseiseen pluggariin on saatavana nimekkäiden amerikkalaistuottajien masterointipakettejakin ja niitä on tarjolla moneen genreen.
Toimi tietenkin kaikkien muidenkin vst:tä tukevien ohjelmien kanssa. Myös Wavelabissa.


Taitaa olla niitä "näin saat musiikkisi kuulostamaan kovemmalta"-juttuja. Ymmärrän masteroinnilla vähän muuta (vaikken paljon siitä ymmärräkään), etenkin kun nyt on tuo EBU R128:kin olemassa.

Kun vaikeaa ja monimutkaista asiaa halutaan helpottaa, usein lähdetään muuttamaan sitä aika paljon, jolloin se muuttuukin ihan toiseksi. Mieluummin vain näen sen vaivan ja opettelen, niin saan mieleistäni jälkeä.


Eihän tuo sama asia ole, kuin että tietää mitä on tekemässä ja hakee kaiken itse. Nopea ja toimiva systeemi kylläkin ja siinä on paljon vaihtoehtoja käytössä, joista vertailemalla hakea mieleinen. Sitä mieleistäkin pääsee itse korjailemaan. Lähinnä sellaisia perusasetuksia ja efektipaketteja. Niitä on tarjolla vintagetyyppisistä moderneihin miksauksiin.
Pitää senkin kanssa omia korviaan käyttää ja uskoa.

#29 kirjoitettu 30.09.2013 20:18

SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Osaisko joku sanoo jtn käytännöllistä masterointisoftaa?

Jos löytyy ilmanen se ois jees, mutta periaattees se on mulle se ja sama.

Izotope Ozone. Da bess.

#30 kirjoitettu 14.12.2013 09:25

Lautajaska kirjoitti:
Eihän tuo sama asia ole, kuin että tietää mitä on tekemässä ja hakee kaiken itse. Nopea ja toimiva systeemi kylläkin ja siinä on paljon vaihtoehtoja käytössä, joista vertailemalla hakea mieleinen. Sitä mieleistäkin pääsee itse korjailemaan. Lähinnä sellaisia perusasetuksia ja efektipaketteja. Niitä on tarjolla vintagetyyppisistä moderneihin miksauksiin.
Pitää senkin kanssa omia korviaan käyttää ja uskoa.


Niin, en sitä tarkoittanutkaan, tarkoitin vain että "the journey is the destination". Lisäksi ohjelman nopeus ei paljon lämmitä jos itse on hidas.

#31 kirjoitettu 14.12.2013 09:55

meomarte kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Eihän tuo sama asia ole, kuin että tietää mitä on tekemässä ja hakee kaiken itse. Nopea ja toimiva systeemi kylläkin ja siinä on paljon vaihtoehtoja käytössä, joista vertailemalla hakea mieleinen. Sitä mieleistäkin pääsee itse korjailemaan. Lähinnä sellaisia perusasetuksia ja efektipaketteja. Niitä on tarjolla vintagetyyppisistä moderneihin miksauksiin.
Pitää senkin kanssa omia korviaan käyttää ja uskoa.


Niin, en sitä tarkoittanutkaan, tarkoitin vain että "the journey is the destination". Lisäksi ohjelman nopeus ei paljon lämmitä jos itse on hidas.


Mainoksiin pitää tietysti suhtautua aina, kuten mainoksiin pitää suhtautua. Lupaavat kuun taivaalta. Helpottaa tuo paketti hommia, mutta ei se taivasta maanpäälle tuo.

#32 kirjoitettu 15.12.2013 16:15

SheikkiLyyrinen kirjoitti:
Mukavaa löytää ketju joka on itsellenikin tarpeellinen! Olen myös kuullut, että niin miksauksessa kuin masteroinnissakin sitten kannattaa tarkastella levyä useammasta eri tilasta ja soittimesta. Että se kuulostaa hyvältä sekä auton mankasta, että studiokajareista.

Itse tulen työstämään masterointia tässä piakkoin myös!
Eli eikös masteroinnin tarkoitus ole tehdä levystä täyteläinen yksi kokonaisuus?

Osaatteko mainita jotain käytännöllisiä efektejä (Minun tapauksessani räpistä on kyse)


Itse olen minimalisti ja teen hyvin vähän mixauksia ylipäätään mutta tässä on se mitä itse neuvoisin tekemään:

Oletan että olet jo saanut kaikki taustat levylle, kirjoittanut kaikki sanat, nauhoittanut jo kaiken ja tallentanut korkeintaan koekuuntelua varten mp3 tai wav tiedostoja

Ennenkuin koko levy on valmis niin jokainen biisi olisi hyvä olla omana projektitiedostonaan. Nyt kun kaikki on nauhoitettu mut vielä masteroimatta niin avaa biisit yksi kerrallaan.

1) Laita kaikki taustat ja taustalle jäävät äänet ylimmälle raidalle, säädä kunkin osan volat niin että ne toimivat hyvin keskenään. Mix down in a file näille taustoille ja sijoita ylimmälle raidalle. Tallenna tiedosto niin että riippumatta siitä mistä muut raidat lähtee, tausta lähtee nollasta

2) Laita kaikki perusraidat (verset) kakkosraidalle. Jos verse ei lähde ihan 0:00:00 kohdasta niin tallenna versen eteen niin paljon tyhjää että se lähtee samasta kohtaa kuin tausta

3) Laita haamuraita (jos käytät) kolmosraidalle, tämänkin eteen on syytä saada tyhjää jotta tämäkin alkaa 0:00:00

4) laita irtonaiset efektit, väli&taustahuudot nelosraidalle, valitse raita, tee mix down in a file siten että kun taustahuutoraita alkaa 0:00:00 niin taustahuudot ovat automaattisesti oikealla kohdalla

5) Kun olet tehnyt tämän järjestelyn jokaiseen biisiprojektitiedostoon niin avaa uusi projekti. Sitten etsi jokaisesta biisiprojektista taustat, laita ne osapuilleen putkeen ykkösraidalle. Kuuntele niitä läpi ja vertaile että volat on kaikissa about samansuuruiset, jos ei niin muokkaa niin että taustat ovat yhtä voimakkaita (paitsi esims hemppisbiiseis tai kappaleissa joissa tausta on tarkoituksella hiljaisella)

6) Sitten etsi jokaisen biisin verset ja tämän takia olit tallentanut versien alkuun tyhjää jotta näet heti sillmällä että verset menevät oikeaan kohtaan (alkavat samasta kohtaa kuin tausta), vertaa samallalailla versien volia keskenään kuin vertasit taustan volia

7) Jos käytät haamuraitaa niin sijoita se niihin biiseihin joissa se on kolmosraidalle, kaikki putkeen oikeisiin kohtiin, tarkasta että haamuraita tosiaan kaikuu pehmeästi taustalla (ellet halua että ääni tulee suoraan tuplana jolloin haamuraidan tulisi olla yhtä kovalla kuin perusversen) - zekkaa volat ja säädä jos tarvitsee

8) Lopuks taustahuudot samallalailla ku haamuraita

9) Vertaa biisejä keskenään, kuuntele pätkiä jokaisesta versestä, kertsistä, kato meneekö introt ja outrot (biisien alut ja loput) hyvin putkeen ja tee viimehetken muutoksia (kuten fade in, fade out.. envelope on hyvä "efekti" tähän ja vastaavasti kaiku on aika perinteinen tapa lopettaa biisi, eli jokin "delay" "efekti" siihen) yms yms tosi simppeli pikkusäätö

10) Jos on mahdollista niin etsi asuntosi kookkaimmat ja parhaat kaijuttimet, etsi myös halvat nappikuulokkeet ja jos on ni studioluurit sekä pienet tietokonekaijuttimet.. vertaa miten basso pomppii kussakin kuulokkeessa ja biisissä.. säriseekö jokin, jääkö räpit liian pienelle jossakin yms yms yms - tavoite on et biisit toimisivat yhtä hyvin auton sterkoissa ku älypuhelimesta katottuna youtubesta

--

bonus: jotkut normalisoivat biisejänsä.. se tappaa joitakin ala- ja ylä-ääniä mutta se tasapainoittaa levyn biisit keskenään kuulostamaan yhtenäisilt.. itse en normalisoi levyjäni koska mixaan biisit kuulostamaan jo valmiiksi just sellaiselta ku haluan enkä halua helppoa tietä saada mukahyvänkuuloista saundia - mut väittäisin et 99% radio ja cd-levymazkusta on normalisoitu jossain välissä

bonus 2: jos basso ei pompi tarpeeks ni jostai pitäis löytää joko bass boost "efekti" tai sitten compressor "efekti".. kompressoi matalia taajuuksia soimaan kovemmin.. tämä nostaa noiden taajuuksien volyymeja ilman että se alkaa piikkaamaan (eli rikkoo, eli särisee)

#33 kirjoitettu 17.12.2013 14:41 Muok:17.12.2013 14:42

LAZ_onemanband kirjoitti:
bonus: jotkut normalisoivat biisejänsä.. se tappaa joitakin ala- ja ylä-ääniä

tää ei pidä millään tasolla paikkaansa.

#34 kirjoitettu 17.12.2013 16:07 Muok:17.12.2013 16:13

Mikko_Ilari kirjoitti:
Veikkaan, että huonoilla laitteilla pääsee varmimpaan lopputulokseen kun leikkaa ne bassot 40-50 Hz alaspäin. Okei, tääkin on sellanen neuvo että viisaammat täällä sanoo että ei missään nimessä. Mutta niillä kotiluureilla ja tuhnukajareilla on todella vaikea kuunnella mitä siellä 50Hz alapuolella tapahtuu. [...] Ja ylipäätään kuinka monella sun biisin kuuntelijalla on laitteistoa sen alle 50 Hz järkevään toistamiseen.

niin no, en näkis tuota leikkausta tarpeellisena, mikäli leikkaamatta jättäminen ei aiheuta muuhun soundiin mitään suoranaisia ongelmia. parempi kompromissi onkin se, että alapäätä leikkaa ainoastaan jos siellä ilmenee omilla laitteilla ongelmia, ei suinkaan aina "varmuuden vuoksi".

Bassotoisto napakoituu ja sellaiselta huminalta vältytään alapäässä.

...tosin ylipäänsä jos biisiin on päässyt jotain epätoivottua huminaa alunperinkään, niin tarkastaisin kyllä raita kerrallaan että mistä se johtuu, ja miettisin uudestaan tuotantotapoja jos niihin kiinnittää huomiota vasta masteroidessa. tuo bassotoiston napakoituminenkaan ei välttämättä aina johdu siitä, että alapäästä on leikattu jotain pois, vaan käytetty filtteri voi vaikuttaa myös ylempiin bassoihin josta tuo efekti aiheutuu.

toisaalta jos jotain epämääräistä huminaa tai muhjua ilmenee biisistä riippumatta, niin sitten tutkisin kiireellisesti mikä osa toistolaitteistossa sen aiheuttaa ja hankkiutuisin siitä eroon / vaihtaisin sen parempaan.

Matalia taajuuksia ei kannata ainakaan nopelalla atackilla kompressoida, muuten menee pahasti pieleen. Onko Niitä nyt ihan pakko kompressoida?

toikin riippuu ainoastaan siitä, millaiset ne bassot tietyssä biisissä on. joskus niitä kannattaa kompressoida, joskus ei. bassojen kompressointi on kyllä aika delikaattia hommaa, että sitä kannattaa rauhassa treenailla ennen kuin sitä tekee missään julkaistavassa biisissä.

#35 kirjoitettu 17.12.2013 16:56

LAZ_onemanband kirjoitti:

itse en normalisoi levyjäni koska mixaan biisit kuulostamaan jo valmiiksi just sellaiselta ku haluan enkä halua helppoa tietä saada mukahyvänkuuloista saundia - mut väittäisin et 99% radio ja cd-levymazkusta on normalisoitu jossain välissä


Mitähän sä kuvittelet normalisoinnin tarkoittavan... Limitointia? Monialuekompressointia? Eihän mikään masterointikikka oo mikään "erityisen helppo tie hyvään saundiin", mutta koko viestisi huuli pyöreänä lukeneena luulen, että teet itse jotain tarpeettoman monimutkaisesti.

#36 kirjoitettu 17.12.2013 19:50

veezay kirjoitti:
...tosin ylipäänsä jos biisiin on päässyt jotain epätoivottua huminaa alunperinkään, niin tarkastaisin kyllä raita kerrallaan että mistä se johtuu, ja miettisin uudestaan tuotantotapoja jos niihin kiinnittää huomiota vasta masteroidessa.


Mut koska nyt puhutaan masteroinnista niin mehän ei keskitytä tuotantotapoihin eikä miksaukseen.

#37 kirjoitettu 17.12.2013 20:03

Fakap kirjoitti:
Mut koska nyt puhutaan masteroinnista niin mehän ei keskitytä tuotantotapoihin eikä miksaukseen.

jos puhutaan epätoivotusta huminasta, niin silloin kannattaa keskittyä, oli puheenaiheena sitten mikä tahansa.

#38 kirjoitettu 17.12.2013 20:12 Muok:17.12.2013 20:14

Funereal puhui läpiä päähän 20:13 17.12.2013

#39 kirjoitettu 18.12.2013 08:59 Muok:18.12.2013 09:02

Mikko_Ilari kirjoitti:
Tosin olen lukenut ja myös kuuntelemalla todennut, että samplepankkien kick-sampleissa voi olla matalaa siniaaltoa layerina, jonka poistaminen on todella toivottua, mikäli lisää vielä bassoraitaa tms. biisiin.

monastihan erityisesti elektronisen tyylisissä kick-sampleissa on tuo siniaaltotyyppinen matala elementti botnena. perinteisestä 909-tyyppisestä four on the floor -bassorummusta en kyllä lähtisi leikkelemään mitään, vaan laittaisin bassolinjan kokonaan tai osittain väistämään sitä matalaa botnea, mikäli ne häiritsevät toisiaan.

tosin en toki tiedä mistä sampleista varsinaisesti puhut, joten voihan tuo olla ihan todellinen ongelmakin, jossa tapauksessa kyllä suosittelisin vaihtamaan sampleja.

#40 kirjoitettu 18.12.2013 13:56

Puutun keskusteluun kuitenkin. Itellä uusimmas projektissa (vielä työn alla) - tein rumpuraidan, kuuntelin geneillä. Kumisi niin pirusti. Voi tosin johtua siitä, että genet on vähä lähel seinää, mut ei muis biiseissä oo kuulunu noin pahaa kuminaa. Ite lähden aina tos tilantees mettästään sitä "virheellistä" samplea ja teen leikkauksen siihen.

Ja sit ihan mielenkiinnosta kysymys masteroinnista. Jos teen miksausvaihees esim rumpuihin levitystä 150, ni kun masteroinnis avaan projektin, aukeaako siihen uusi 200 stereo wide, eli voin tavallaan jälkikäteen vielä laajentaa aluetta. Samaa kysyn muidenkin efektien kohdalla. En oo ikinä masteroinut, mut ihan mielenkiinnost kysyn, koska vastaus saattaa herättää mielenkiinnon masterointia kohtaan.