Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.03.2010 12:30

superlapio kirjoitti:
mikä teistä on pettämistä? onko se pettämistä jos viestittelee tai esim mesettelee muitten kans ku seurustelee . varsinki jtn seksiin liittyviä asioita?


Ei se pettämistä ole mutta vitun tyhmää kuitenkin.

#3 kirjoitettu 02.03.2010 12:31

toota mut onks olemassa mitään tekosyitä mennä tuohon

#4 kirjoitettu 02.03.2010 12:43

lähinnä mietin just sitä et missä ne rajat menee jos niitä on.
itseä ei varmastikkan haittais jos ei ois mitään fyysistä pettämistä

#5 kirjoitettu 02.03.2010 13:16 Muok:02.03.2010 13:24

Kuten suntikka sano, se raja menee ihan sen pariskunnan mukaan siinä mikä on sovittu/millasia ihmisiä on. Ei ny kaikkii sääntöi tarvii erikseen sopii, mut jos yhtään tuntee omaa kumppanii ni tietää mis se raja menee. Eri ihmisillä eri kohassa.

Krista muokkasi viestiä 13:22 02.03.2010

Niin ja jos susta tuntuu et sä tarviit jonkun tekosyyn jolleki tekemiselle, ni oot sit luultavasti pettäny. Se on sit eri asia kuinka hyvin siitä pariskuntana pääsee eteenpäin. Voi se olla että vaikka se oiski ollu pettämistä ni jos siitä päästään yhessä helposti yli ni ei se oo nii vakavaa. Voi olla toisinki päin.

#6 kirjoitettu 02.03.2010 13:25

tää siis aivan yleinen kysymys. ei mitenkää henk kohtanen

#7 kirjoitettu 02.03.2010 13:50

superlapio kirjoitti:
tää siis aivan yleinen kysymys. ei mitenkää henk kohtanen


Kiitos. Tämä selvensi huomattavasti.

superlapio kirjoitti:
mikä teistä on pettämistä?


Yleisesti vastaten pettämisen raja menee AINA siellä minne se on sovittu. Joka pariskunnalla. Toisille satunnainen seksi on ihan sopivaa eikä pettämistä, jos siitä kertoo jälkikäteen ja toisten mielestä ei saa edes flirttailla. Ihan pariskunnan oma asia mihin he tahtovat sen pettämisen rajan vetää.

Hyvä nyrkkisääntö on se, että se mitä et tekisi toisen katsoessa vieressä kolkuttelee jo sopimattoman rajoja.

onko se pettämistä jos viestittelee tai esim mesettelee muitten kans ku seurustelee . varsinki jtn seksiin liittyviä asioita?


Riippuu miten asiasta on sovittu. Jonkun mielestä se voi olla ihan soveliasta ja toisen mielestä ei.

#8 kirjoitettu 02.03.2010 15:12

Sunt1o kirjoitti:
Oma henk. koht. näkemys on tähän se että en ite pitäisi lainkaan siitä et kumppani juttelis jotain cybersex juttuja mesessä jonku toisen äijän kaa. Sen sijaan noin yleensä ottaen mesessä juttelu on täysin ok. Myös tuo oma puoliso on ilmassu joskus että on aika samoilla linjoilla.


Niin, miten tuon "seksiin liittyviä asioita" sitten tulkitsee. Se on ihan ymmärrettävää jos ei tykkää siitä, että partneri harrastaa cybersexiä muiden kanssa, mutta yleisesti ottaen seksistä puhumisessa noin niin kun keskustelun aiheena ei ole mitään sen kummempaa kun vaikka politiikasta tai säästä puhumisessa.

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.

#9 kirjoitettu 02.03.2010 15:34 Muok:02.03.2010 15:34

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.

#10 kirjoitettu 02.03.2010 16:03

Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.


Pointtini oli siis juuri se suhteen epäterveys. En tiedä mitä ketjun aloittaja tarkoitti viestittelemisellä ja mesettämisellä, mutta toivon, ettei ihan tavallista keskustelemista. Meinaan jos tarvitsee miettiä, että onko se oikein, niin silloin se itse suhde on se, mitä tulisi miettiä uudelleen.

#11 kirjoitettu 02.03.2010 16:07

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.


Pointtini oli siis juuri se suhteen epäterveys. En tiedä mitä ketjun aloittaja tarkoitti viestittelemisellä ja mesettämisellä, mutta toivon, ettei ihan tavallista keskustelemista. Meinaan jos tarvitsee miettiä, että onko se oikein, niin silloin se itse suhde on se, mitä tulisi miettiä uudelleen.


Jos siinä meinattiin sellasta avointa flirttiä, ei sellasta että kaverit keskustelee seksikokemuksista. Eli siis just sellasta "uuh sun vatsalihaksilta mä nuolisin vaikka kalanmaksaäljyä"-tyyppistä..?

#12 kirjoitettu 02.03.2010 16:21

Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.


Pointtini oli siis juuri se suhteen epäterveys. En tiedä mitä ketjun aloittaja tarkoitti viestittelemisellä ja mesettämisellä, mutta toivon, ettei ihan tavallista keskustelemista. Meinaan jos tarvitsee miettiä, että onko se oikein, niin silloin se itse suhde on se, mitä tulisi miettiä uudelleen.


Jos siinä meinattiin sellasta avointa flirttiä, ei sellasta että kaverit keskustelee seksikokemuksista. Eli siis just sellasta "uuh sun vatsalihaksilta mä nuolisin vaikka kalanmaksaäljyä"-tyyppistä..?


Joo, luultavasti, mutta kun ei ollut selkeästi ilmaistu, niin vastasin tuon toisenkin mahdollisuuden mukaan.

Huumorimielisessä flirtissäkään kavereiden keskuudessa ei mielestäni ole mitään pahaa, mutta se sitten riippuukin siitä "miten on sovittu"-jutusta. Antaahan kaiken leikkimielisenkin flirttailun kieltäminen aika mustasukkaisen kuvan, mutta ei se vielä maailmaa kaada, jos ei voi flirttailla kavereiden kanssa.

#13 kirjoitettu 02.03.2010 16:23

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.


Pointtini oli siis juuri se suhteen epäterveys. En tiedä mitä ketjun aloittaja tarkoitti viestittelemisellä ja mesettämisellä, mutta toivon, ettei ihan tavallista keskustelemista. Meinaan jos tarvitsee miettiä, että onko se oikein, niin silloin se itse suhde on se, mitä tulisi miettiä uudelleen.


Jos siinä meinattiin sellasta avointa flirttiä, ei sellasta että kaverit keskustelee seksikokemuksista. Eli siis just sellasta "uuh sun vatsalihaksilta mä nuolisin vaikka kalanmaksaäljyä"-tyyppistä..?


Joo, luultavasti, mutta kun ei ollut selkeästi ilmaistu, niin vastasin tuon toisenkin mahdollisuuden mukaan.

Huumorimielisessä flirtissäkään kavereiden keskuudessa ei mielestäni ole mitään pahaa, mutta se sitten riippuukin siitä "miten on sovittu"-jutusta. Antaahan kaiken leikkimielisenkin flirttailun kieltäminen aika mustasukkaisen kuvan, mutta ei se vielä maailmaa kaada, jos ei voi flirttailla kavereiden kanssa.


Ja vaikka se nyt ei ihan kiellettykään olis, ni jos tietää et toinen saattaa siitä mieltään pahottaa ni kertoo aika paljon arvostuksesta sitä toista kohtaan jos tekee sitä silti.. Tai että luulis että vaikka siihen ois jollain tapaa lupa ni itsestä tuntuis pahalta aiheuttaa toiselle mielipahaa..

#14 kirjoitettu 02.03.2010 16:28 Muok:02.03.2010 16:31

Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.


Pointtini oli siis juuri se suhteen epäterveys. En tiedä mitä ketjun aloittaja tarkoitti viestittelemisellä ja mesettämisellä, mutta toivon, ettei ihan tavallista keskustelemista. Meinaan jos tarvitsee miettiä, että onko se oikein, niin silloin se itse suhde on se, mitä tulisi miettiä uudelleen.


Jos siinä meinattiin sellasta avointa flirttiä, ei sellasta että kaverit keskustelee seksikokemuksista. Eli siis just sellasta "uuh sun vatsalihaksilta mä nuolisin vaikka kalanmaksaäljyä"-tyyppistä..?


Joo, luultavasti, mutta kun ei ollut selkeästi ilmaistu, niin vastasin tuon toisenkin mahdollisuuden mukaan.

Huumorimielisessä flirtissäkään kavereiden keskuudessa ei mielestäni ole mitään pahaa, mutta se sitten riippuukin siitä "miten on sovittu"-jutusta. Antaahan kaiken leikkimielisenkin flirttailun kieltäminen aika mustasukkaisen kuvan, mutta ei se vielä maailmaa kaada, jos ei voi flirttailla kavereiden kanssa.


Ja vaikka se nyt ei ihan kiellettykään olis, ni jos tietää et toinen saattaa siitä mieltään pahottaa ni kertoo aika paljon arvostuksesta sitä toista kohtaan jos tekee sitä silti.. Tai että luulis että vaikka siihen ois jollain tapaa lupa ni itsestä tuntuis pahalta aiheuttaa toiselle mielipahaa..


En minä tuolla "miten on sovittu" tarkoittanut välttämättä mitään konkreettista sopimusta, vaan just sitä partnerin tunteiden huomioimista. Siinä konkreettisessa sopimuksessahan voi olla just se ongelmana, että kun toinen tajuaa, että on tyhmää suuttua harmittomasta flirtistä, niin sallii sitten sen, vaikka oikeasti loukkaantuukin.

#15 kirjoitettu 02.03.2010 16:36

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

En minä tuolla "miten on sovittu" tarkoittanut välttämättä mitään konkreettista sopimusta, vaan just sitä partnerin tunteiden huomioimista. Siinä konkreettisessa sopimuksessahan voi olla just se ongelmana, että kun toinen tajuaa, että on tyhmää suuttua harmittomasta flirtistä, niin sallii sitten sen, vaikka oikeasti loukkaantuukin.


Lisäksi harvoimpa sitä kaikkea konkreettisesti sovitaan. Pakosti noissa mennään myös fiiliksellä, kun kaikkea tuksin on lakikirjamaisen tarkasti rustattu paperille, että mitä saa tehdä ja mitä ei. Aika laajasti pakko nähdä tuo "sopiminen" käytännössä.

Mutta joo.. Hyvä noista jutuista olisi keskustella, että molemmat tietävät missä suunnilleen mennään.

#16 kirjoitettu 02.03.2010 16:37

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.


Pointtini oli siis juuri se suhteen epäterveys. En tiedä mitä ketjun aloittaja tarkoitti viestittelemisellä ja mesettämisellä, mutta toivon, ettei ihan tavallista keskustelemista. Meinaan jos tarvitsee miettiä, että onko se oikein, niin silloin se itse suhde on se, mitä tulisi miettiä uudelleen.


Jos siinä meinattiin sellasta avointa flirttiä, ei sellasta että kaverit keskustelee seksikokemuksista. Eli siis just sellasta "uuh sun vatsalihaksilta mä nuolisin vaikka kalanmaksaäljyä"-tyyppistä..?


Joo, luultavasti, mutta kun ei ollut selkeästi ilmaistu, niin vastasin tuon toisenkin mahdollisuuden mukaan.

Huumorimielisessä flirtissäkään kavereiden keskuudessa ei mielestäni ole mitään pahaa, mutta se sitten riippuukin siitä "miten on sovittu"-jutusta. Antaahan kaiken leikkimielisenkin flirttailun kieltäminen aika mustasukkaisen kuvan, mutta ei se vielä maailmaa kaada, jos ei voi flirttailla kavereiden kanssa.


Ja vaikka se nyt ei ihan kiellettykään olis, ni jos tietää et toinen saattaa siitä mieltään pahottaa ni kertoo aika paljon arvostuksesta sitä toista kohtaan jos tekee sitä silti.. Tai että luulis että vaikka siihen ois jollain tapaa lupa ni itsestä tuntuis pahalta aiheuttaa toiselle mielipahaa..


En minä tuolla "miten on sovittu" tarkoittanut välttämättä mitään konkreettista sopimusta, vaan just sitä partnerin tunteiden huomioimista. Siinä konkreettisessa sopimuksessahan voi olla just se ongelmana, että kun toinen tajuaa, että on tyhmää suuttua harmittomasta flirtistä, niin sallii sitten sen, vaikka oikeasti loukkaantuukin.


No sitähän määk ituol jo sanoin, et ei sitä tarvii erikseen sopii, riittää et tuntee toisen. Mut viakka toisen tuntis ni siin on edelleen se päätös että ottaaks ne sen tunteet kuin huomioon.

#17 kirjoitettu 02.03.2010 17:09 Muok:02.03.2010 17:12

Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.


Pointtini oli siis juuri se suhteen epäterveys. En tiedä mitä ketjun aloittaja tarkoitti viestittelemisellä ja mesettämisellä, mutta toivon, ettei ihan tavallista keskustelemista. Meinaan jos tarvitsee miettiä, että onko se oikein, niin silloin se itse suhde on se, mitä tulisi miettiä uudelleen.


Jos siinä meinattiin sellasta avointa flirttiä, ei sellasta että kaverit keskustelee seksikokemuksista. Eli siis just sellasta "uuh sun vatsalihaksilta mä nuolisin vaikka kalanmaksaäljyä"-tyyppistä..?


Joo, luultavasti, mutta kun ei ollut selkeästi ilmaistu, niin vastasin tuon toisenkin mahdollisuuden mukaan.

Huumorimielisessä flirtissäkään kavereiden keskuudessa ei mielestäni ole mitään pahaa, mutta se sitten riippuukin siitä "miten on sovittu"-jutusta. Antaahan kaiken leikkimielisenkin flirttailun kieltäminen aika mustasukkaisen kuvan, mutta ei se vielä maailmaa kaada, jos ei voi flirttailla kavereiden kanssa.


Ja vaikka se nyt ei ihan kiellettykään olis, ni jos tietää et toinen saattaa siitä mieltään pahottaa ni kertoo aika paljon arvostuksesta sitä toista kohtaan jos tekee sitä silti.. Tai että luulis että vaikka siihen ois jollain tapaa lupa ni itsestä tuntuis pahalta aiheuttaa toiselle mielipahaa..


En minä tuolla "miten on sovittu" tarkoittanut välttämättä mitään konkreettista sopimusta, vaan just sitä partnerin tunteiden huomioimista. Siinä konkreettisessa sopimuksessahan voi olla just se ongelmana, että kun toinen tajuaa, että on tyhmää suuttua harmittomasta flirtistä, niin sallii sitten sen, vaikka oikeasti loukkaantuukin.


No sitähän määk ituol jo sanoin, et ei sitä tarvii erikseen sopii, riittää et tuntee toisen. Mut viakka toisen tuntis ni siin on edelleen se päätös että ottaaks ne sen tunteet kuin huomioon.


Joo ja sit se kans että ne toisen ihmisen rajat saattaa muuttua ajan kanssa, höltyä tai muuttua tiukemmiksi. Että osaa sitten muuttaa sitä omaa käytöstään sen mukaan että edelleen ottaa sen toisen huomioon.

Niin meinaan vaan että kummallakin on oikeus muuttaa mieltään, ja sanoa että se juttu mikä oli ennen okei, ei ole sitä enää. Tai toisinpäin. Mutta jos jomman kumman mielestä vaikka toisen ihmisen pussailu on okei ja toisen mielestä ei, niin silloin se ei kyllä ole okei kummallekaan.

#18 kirjoitettu 02.03.2010 17:41

Original Free Soul kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ja mitä mesekeskusteluihin yleensä tulee, niin jos kokee sen pettämiseksi, että partneri juttelee mesessä jonkun vastakkaisen sukupuolen edustaja kanssa, niin silloin on jotain vialla. Ja siinä ei enää mitkään "no ihan miten vaan on sovittu" päde, koska jos tekee sopimukse,n jonka mukaan ei saa jutella vastakkaisen sukupuolen edustajille, niin ensinnäkin on idiootti, ja lisäksi jättää partnerinsa epäterveen mustasukkaisuusongelman huomioimatta.


Jos niin on sovittu ja sitä tekee niin se on pettämistä. Siitä olen samaa mieltä, että hyvin epäterve suhde on kyllä useimmiten kyseessä, mutta siitä huolimatta se on pettämistä jos niin toimii.


Pointtini oli siis juuri se suhteen epäterveys. En tiedä mitä ketjun aloittaja tarkoitti viestittelemisellä ja mesettämisellä, mutta toivon, ettei ihan tavallista keskustelemista. Meinaan jos tarvitsee miettiä, että onko se oikein, niin silloin se itse suhde on se, mitä tulisi miettiä uudelleen.


Jos siinä meinattiin sellasta avointa flirttiä, ei sellasta että kaverit keskustelee seksikokemuksista. Eli siis just sellasta "uuh sun vatsalihaksilta mä nuolisin vaikka kalanmaksaäljyä"-tyyppistä..?


Joo, luultavasti, mutta kun ei ollut selkeästi ilmaistu, niin vastasin tuon toisenkin mahdollisuuden mukaan.

Huumorimielisessä flirtissäkään kavereiden keskuudessa ei mielestäni ole mitään pahaa, mutta se sitten riippuukin siitä "miten on sovittu"-jutusta. Antaahan kaiken leikkimielisenkin flirttailun kieltäminen aika mustasukkaisen kuvan, mutta ei se vielä maailmaa kaada, jos ei voi flirttailla kavereiden kanssa.


Ja vaikka se nyt ei ihan kiellettykään olis, ni jos tietää et toinen saattaa siitä mieltään pahottaa ni kertoo aika paljon arvostuksesta sitä toista kohtaan jos tekee sitä silti.. Tai että luulis että vaikka siihen ois jollain tapaa lupa ni itsestä tuntuis pahalta aiheuttaa toiselle mielipahaa..


En minä tuolla "miten on sovittu" tarkoittanut välttämättä mitään konkreettista sopimusta, vaan just sitä partnerin tunteiden huomioimista. Siinä konkreettisessa sopimuksessahan voi olla just se ongelmana, että kun toinen tajuaa, että on tyhmää suuttua harmittomasta flirtistä, niin sallii sitten sen, vaikka oikeasti loukkaantuukin.


No sitähän määk ituol jo sanoin, et ei sitä tarvii erikseen sopii, riittää et tuntee toisen. Mut viakka toisen tuntis ni siin on edelleen se päätös että ottaaks ne sen tunteet kuin huomioon.


Joo ja sit se kans että ne toisen ihmisen rajat saattaa muuttua ajan kanssa, höltyä tai muuttua tiukemmiksi. Että osaa sitten muuttaa sitä omaa käytöstään sen mukaan että edelleen ottaa sen toisen huomioon.

Niin meinaan vaan että kummallakin on oikeus muuttaa mieltään, ja sanoa että se juttu mikä oli ennen okei, ei ole sitä enää. Tai toisinpäin. Mutta jos jomman kumman mielestä vaikka toisen ihmisen pussailu on okei ja toisen mielestä ei, niin silloin se ei kyllä ole okei kummallekaan.


Joo, ja lisäks se vaihtelee esim kuukauden sykleissä.. tiettyyn aikaan raja on tiukempi kun toisena aikana..

#19 kirjoitettu 02.03.2010 18:49

Montin kirjoitti:

Sitä saa mitä tilaa, hyvässä ja pahassa. Mun kanssa tulee hyvin toimeen, jos ei ole heikko tai tyhmä.


Miksi aina kun kukaan sanoo mitään tämänsuuntaistakaan niin poikkeuksetta tämä henkilö on aina ollut hyvin hankala ihminen? Enkä nyt tätäkään tilastoa ihan muutaman ihmisen perusteella ole tehnyt.

#20 kirjoitettu 02.03.2010 20:55

jos koskettaa pohjaan

#21 kirjoitettu 02.03.2010 23:43

Haava kirjoitti:

Hyvä nyrkkisääntö on se, että se mitä et tekisi toisen katsoessa vieressä kolkuttelee jo sopimattoman rajoja.



Tätä kun mietiskelin hetken, niin pitääpä mainita, että todella viisaasti sanottu.

Sillai, että jos ei ole ihan varma, niin ehkä hyvä ohje vielä moniin muihinkin asioihin, kuin seksiin liittyen.

#22 kirjoitettu 03.03.2010 09:05

Sunt1o kirjoitti:

Sie saatat ehkä sit olla heikko tai tyhmä.


Ei siis mun omalla kohdallani. Itse pärjään suhteellisen hyvin hankalienkin ihmisten kanssa. Lähinnä sitä peilailen, että miten hyvin tälläiset ihmiset yleensä pärjäävät ihmisten kanssa.

#23 kirjoitettu 03.03.2010 09:06

JM kirjoitti:

Sillai, että jos ei ole ihan varma, niin ehkä hyvä ohje vielä moniin muihinkin asioihin, kuin seksiin liittyen.


Ehdottomasti. Ei välttämättä absoluuttisen vedenpitävä kaikkiin erikoistilanteisiin, mutta todella hyvä nyrkkisääntö.

#24 kirjoitettu 03.03.2010 12:19

Montin kirjoitti:

Mä oon ite oppinut sen että jos on tarpeeksi tyhmien ja heikkojen naisten kanssa tekemisissä, sulla on oikeastaan kolme eri vaihtoehtoa:

1. Lähet kävelemään( paras vaihtoehto)


Tämä on toki toimimattomassa (lue: epätasaarvoisessa) ihmissuhteessa aina yksi varteenotettava optio.

2. Annat paskalle naiselle sen mitä paska nainen ansaitsee(munaa ja sympatiaa), mutta ilman sääliä. Tämän prosessin jälkeen lähdet kävelemään, kun olet kyllästynyt, ja kun ei ole vielä "liian myöhäistä".


Tämä taas on minusta aika tyhmää ja en kyllä suosittele kenellekkään. Aiheuttaa tarpeentonta kärsimystä helposti sekä itselle, että toiselle.

3. Olet nössö homo, yrität tehdä sen mikä on oikein(tukea häntä, ymmärtää hänen kusipäisyyttään jne jne), ja otat suhteessa kuitenkin aina lopulta turpaasi, sen päälle että menetät lopulta itsetuntosi.


Onko sinusta kusipäisyyden tukeminen oikein? Minusta se on henkisen pahoinpitelyn muoto?

Se olisi tosi hienoa jos herrasmiehiä, ja kilttejä, oikeasti hyviä miehiä vielä tänäpäivänä arvostettaisiin. Miehen toki pitää olla kiltti, mutta on hyvä tietää missä sen kiltteyden raja menee,


Olen ehdottomasti samaa mieltä. Ihan sukupuolesta riippumatta. Liian kiltti ei saa olla. Oman itsensä myyminen ja oman persoonan uhraaminen ei ole lopulta koskaan hyväksi itselle, sille toiselle, eikä parisuhteelle.

koska pitää muistaa että nainen suhtautuu mieheen hyvin eri tavalla silloin jos mies on hänelle koko aika paapova ja kiltti.


Sinä sekoitat nyt vaarallisesti sanoja. Minusta pitää olla kiltii, mutta ei saa olla niin kiltti että uhraisi itsensä. Paapovuus taas on vähän hankalampi käsite ylipäänsä, että riippuu pitkälle mitä sillä tarkoitat.

Monelle naiselle pitää näyttää se "kaapin paikka", ja moni nainen on suhteen aloittaessaan siitä hyvin riippuvainen, koska lähes kaikki naiset hakevat parisuhteesta turvaa, ja he eivät tunne oloaan turvalliseksi jos suhteessa mies on ikäänkuin henkisesti naisen alapuolella.


En kamalasti usko parisuhteisiin joissa toinen on "alalpuolella". Ne eivät useinkaan ole hyväksi kummallekkaan osapuolelle. Silti "kaapin paikan näyttäminen" ei välttämättä ole oikea tarkaisu tähän ongelmaan.

Tyhmien naisten suhteen ei edes kannata yrittää olla kiltti, koska eivät he sitä ymmärrä saati arvosta.


Minä en koskaan ole ollut kenellekkään kiltti, että saisin arvostusta. Sanoisin jopa, että varsinainen ongelma on helposti se, jos kiltteyden takana piilee joku motiivi. Jos alkaa laskea pistetä parisuhteessa, että kuinka kiltii olen nyt ollut ja mitä minun pitäisi saada vastineeksi, niin olemme tekemisissä parisuhteen näkökulmasta hyvin destruktiivisen ajatusrakennelman kanssa. Minusta pitää olla aika kiltti, mutta kiltteyden varjolla ei koskaan saa tehdä mitään tyhmää (kuten esim. oman personnansa myyminen tai voimiensa kuluttaminen loppuun). Oma puolensa pitää pitää ja se ei ole minusta mitenkään risiriissa kiltteyden kanssa. Itseasiassa sanoisin jopa, että tämä paljon puhuttu "liika kiltteys" on minusta kaikkea muuta kuin kilttiä. Jopa julmaa sanoisin.

Tyhmien naisten kanssa pitää pelata, koska he pitävät siitä.


Minusta kenenkään kanssa ei kannata lähteä ihmeellisiin "peleihin". Mielummin jättää väliin.

Kiltit naiset parisuhteessa ovat oma luku erikseen, ja heidän suhtautumiseen pätee täysin eri säännöt.


Jeps. Heidän ei saisi antaa olla liian kilttejä. Pitäisi yrittää kannustaa heitä oppimaan sanomaan ei ja pitämään omaa puoltaan.

Aikaa karkeaa erotteluahan tämä on, mutta kokemuksen perusteella olen oppinut sen, että nämä asiat ovat loppujen lopuksi hyvinkin selkeitä, joista kuitenkin voi halutessaan vääntää hyvinkin sekavia ja monimutkaisia.


Olen samaa mieltä, mutta mutta pari minusta vääräkin selkeytystä siellä ole. Itse kategoroin vähän toisella tavalla, mutta en yhtään vähemmän selkeästi.

#25 kirjoitettu 03.03.2010 14:43

Sunt1o kirjoitti:

Miun täytyy sanoa et tää on kyllä aika hiton hankala tilanne jos miehen pitäis kannustaa omaa naistaan sanomaan itselleen ei.


Hmm.. En käyttänyt sanaa "itselleen"? Mitä tarkoitat tuolla käytännössä?

#26 kirjoitettu 03.03.2010 15:04 Muok:03.03.2010 15:07

Sunt1o kirjoitti:

Joo, no ei se sit jos muille pitää sanoa ei ni oo sillei ongelma. Aattelin et tässä oli kyse parisuhteen sisäsestä puolensa pitämisestä kun puhuitte tasa-arvosesta parisuhteesta.

Mut nii, tarkotin sitä et jos sen naisen on tarkotus osata sanoo miehelle ei, niin siinä on monta ongelmaa.


Ah joo.. Käsitin väärin. Luulin, että tarkoitit, että naisen sanomaan itselleen ei. No joo.. Ilmankos. Nythän tuossa lauseessasi on järkeä.

Ihan yleisesti neuvoisin kannustamaan liian kilttejä ihmisiä, että osaisivat sanoa myös ei. Ihan kaikille. Parasta lopulta kaikkien kannalta. Ja joo. Eihän se toki helppoa ole. Lopulta sitä vain se liian kiltti ihminen itse voi sen oivaltaa että miten paljon sitä aiheuttaa ongelmia sekä itselle, että muille sillä.

#27 kirjoitettu 03.03.2010 15:51

B.B.Queen kirjoitti:

Pettämistä on kaikki, jolloin edes mielessäkin käy ajatus esim. "minkähänlainen toi on sängyssä?"

[...]

Kavereiden kesken voin halailla tai poskipussailla,


Entäs jos noi on ristiriidassa? Että jos hailaillessa käy mielessä, että "minkähänlainen toi on sängyssä"?

#28 kirjoitettu 03.03.2010 16:07

B.B.Queen kirjoitti:
Pettämistä on kaikki, jolloin edes mielessäkin käy ajatus esim. "minkähänlainen toi on sängyssä?"


No eikä ole. Tuohan on pelkkä ajatus, eikä edes aikomus.
Jos tuolle linjalle lähtee niin suhteen kannalta on tasan kaksi vaihtoehtoa:
a) Täytyy itse olla niin helvetin naiivi, että oikeasti kuvittelee, että oma partneri ei kuulu siihen 99,99% maailman väestöstä, eikä hänellä täten käy edes mielessä, että millainen joku muu voisi olla sängyssä. Sitten sen lisäksi pitää hävetä sitä, kun itsellä kävi kuitenkin mielessä, kun katseli eilen sitä elokuvaa, jonka pääosan esittäjä oli niin hot.
b) Täytyy etsiä itselleen partneriksi täysin aseksuaali henkilö, joka ryhtyy suhteeseen vain ja ainoastaan siksi, että pelkää muiden huomaavan, ettei ole normaali.

#29 kirjoitettu 03.03.2010 16:10

Haava kirjoitti:
B.B.Queen kirjoitti:

Pettämistä on kaikki, jolloin edes mielessäkin käy ajatus esim. "minkähänlainen toi on sängyssä?"

[...]

Kavereiden kesken voin halailla tai poskipussailla,


Entäs jos noi on ristiriidassa? Että jos hailaillessa käy mielessä, että "minkähänlainen toi on sängyssä"?


Voi voi, Haava... Nyt kyllä tuon kysymisestä joudut lukemaan 15 kertaa Ave Maria -rukouksen ja katua syntejäsi.

#30 kirjoitettu 03.03.2010 16:19

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Nyt kyllä tuon kysymisestä joudut lukemaan 15 kertaa Ave Maria -rukouksen ja katua syntejäsi.


Miksi?

#31 kirjoitettu 03.03.2010 16:40

Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Nyt kyllä tuon kysymisestä joudut lukemaan 15 kertaa Ave Maria -rukouksen ja katua syntejäsi.


Miksi?


No siis minusta tuo B.B.Queenin "jos edes ajattelee" kuulosti vaan niin hölmöltä.

#32 kirjoitettu 03.03.2010 16:50

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

No siis minusta tuo B.B.Queenin "jos edes ajattelee" kuulosti vaan niin hölmöltä.


Niinhän se teki, mutta kysymykseni oli silti ihan hyvä. En kadu.

#33 kirjoitettu 04.03.2010 06:17

musta tää on aika vaikee ja parisuhdekohtanen asia. jokasessa suhteessa aina omat sääntönsä kuitenki.
sehän ois hienoa ku ei tulis niitä väärinkäsityksiä tai mielipahaa

#34 kirjoitettu 06.03.2010 00:02

eiks se ole pettämisen rajana jos tekemisistään tulee huono omatunto? Näin lyhyesti sanottuna ja tiivistettynä

#35 kirjoitettu 06.03.2010 00:40

Miksei kukaan ole vielä tullut kertomaan että pornon katsominen ja runkkaaminen, yhdessä tai erikseen, ovat pettämistä? Mä niin tahtoisin että se asia keskusteltaisiin taas kerran.

#36 kirjoitettu 06.03.2010 00:42

W@RM kirjoitti:
eiks se ole pettämisen rajana jos tekemisistään tulee huono omatunto? Näin lyhyesti sanottuna ja tiivistettynä


Joo, jos kyseessä on ihminen jolle tulee pettämisestä huono omatunto. Duh.

Toisin sanoen: ERITTÄIN naiivi rajanvetomalli.

#37 kirjoitettu 06.03.2010 00:52

Thimns kirjoitti:
Toisin sanoen: ERITTÄIN naiivi rajanvetomalli.


No on siinä yks pointti; jos ajattelee vain itseään. Jos itse tuntee, että nyt uli tehtyä sellainen teko, mikä on pettämistä, tai sitten jos itse ajattelee että "tuo ei ollut pettämistä".

En tiedä onko se naivia, mutta se kai on se "toinen puoli" siitä asiasta jos asiasta tulee riita. Ja toisilla toimii vain toinen puoli. Sosiopaateiksiko niitä sanottiin?

#38 kirjoitettu 06.03.2010 10:37

Lasken pettämiseksi sen, kun alkaa limakalvot koskettamaan kolmatta osapuolta. Flirtti, muiden kanssa tanssiminen, halaaminen sun muut ovat pettämisen ulkopuolella.

#39 kirjoitettu 06.03.2010 11:18

oon samoilla linjoilla.

#40 kirjoitettu 06.03.2010 11:29

Lasken kaiken fyysisen kosketuksen naisen puolelta pettämiseksi, tosin itsehän voin insertoida fallokseni vulvaan ilman mitään omantunnontuskia. Se on naisen vika jos lähden pettämään.