Mikseri.net

#2 kirjoitettu 30.10.2009 15:01 Muok:30.10.2009 15:03

Original Free Soul kirjoitti:
Linkki: Free Soul - Game Over

Eli siis rakkaat kanssamikseriläiset, tässä on teille "sneak preview", eli videon ensimmäinen versio youtubessa. Tarvitsen teiltä siis hiukan mielipiteitä siitä miltä näyttää, koska vielä on vähän mahdollista viilata ja höylätä.

- Mikä näyttää hyvältä?
- Mikä ei näytä hyvältä?
- Korjausehdotuksia?
- Muuta sanottavaa?

Kiitos jo etukäteen!


Kaunis biisi! Mitä videoon tulee, itseäni tökkäsi henkilökohtaisesti takanasi oleva tausta ja ne hölmöt "tähdet". Tuon ois voinut toteuttaa niin, että olet pariskunnan mukana kokoajan, ihan niin kuin siinä tupakeittiön luukulla

Mutta nätti on tyttö, kaunis on ääni ja ihana biisikin

-iiru- muokkasi viestiä 15:02 30.10.2009

#3 kirjoitettu 30.10.2009 15:04

Valotus - alun ulkokohtaus turhan kirkas ja jotkut sisällä kuvatut taas hieman turhan hämäriä. Ei välttämättä haittaa, riippuu vähän näytöstä se.

emmää muuta huonoa osaa keksiä.

#4 kirjoitettu 30.10.2009 15:10

Original Free Soul kirjoitti:

Eli siis rakkaat kanssamikseriläiset, tässä on teille "sneak preview", eli videon ensimmäinen versio youtubessa. Tarvitsen teiltä siis hiukan mielipiteitä siitä miltä näyttää, koska vielä on vähän mahdollista viilata ja höylätä.


Hmm... No siis en nyt tiedä pitäisikö antaa ne vinkit joita voi vielä viilata vaiko ne joita ei voi?

Mä oon nyt tälläne tylsä ja isken kaikki tekniset puuteet tähän. Kuulostan varmaan tosi valjulta, mutta hyvä tietää seuraavan kerran jos jotain tälläistä tekee. Kuka nyt oli ikinä kuvauksesta vastuussa.

- Mikä näyttää hyvältä?


Sun lisäksi? Ei kovinkaan moni asia valitettavasti.

- Mikä ei näytä hyvältä?


Valkotasapainot pielessä. Liikaa zoomailua ja Suhteellisen harkitsemattomasti liikkuvaa kameraa. Valotusajat pielessä ja valon suuntaa huomioitu todella huonosti läpi linjan koko videossa.

- Korjausehdotuksia?


Valkotasapaino työkalu todella monessa scenessä olisi poikaa. Photarin "Levels" ja "Curves" työkalut olisvat paikallaan. Jos tahtotaan pimeä kohtaus, niin sitä ei alivaloteta sitä kuvaa, vaan mielummin tummenntaan keskitummia sävyhjä ja jätetään highlitet vaaleiksi.

- Muuta sanottavaa?


Viimeisen päälle amatöörimäisen näköinen tekele. Mistä tulaankin siihen hyvään puoleen. Vaikka video oli amatöörimäisesti kuvattu, valaistu, leikattu ja kaikkea niin silti idea ja näyttely toimivat ihan hyvin. Eli juuri ne minusta vaikeimmat asiat olivat yllättävän kohadallaan.

#5 kirjoitettu 30.10.2009 15:42

Original Free Soul kirjoitti:

- Mikä näyttää hyvältä?

Ei oikeastaan sun lisäksi mikään.
- Mikä ei näytä hyvältä?

Huono valaistus. Tuossa alussa sai asioista sentään hyvin selvää mutta muuten näytti todella hirvittävältä.
Tuo olen rakastunut joten heittelen sinua syksyisillä lehdillä miltein sai minut hakkaamaan päätäni pöytään. Ainakin olisi lähtenyt loput vedet korvista. Tuli tuosta näyttelemisestä salkkarit assosisaatio. Varsinkin se salkkarit kohtaus missä koettivat pitää suorastaan hulvattomia polttareita.
- Korjausehdotuksia?

En ole mikään tekniikkataituri kun on kyseessä videokuvaus mutta tuo asunnon valaistusta pitäisi korjata selvästikkin. Näytteleminen oli kaikkea muuta kuin hienovaraista niin se iski inhottavasti silmään. Voisi käyttää näyttelijöitten kuvauksessa enemmän lähikuviakin eikä vain semmoisia seittämän sekkaa kestäviä juttuja missä näkyvät molemmat varmasti kuvassa.
- Muuta sanottavaa?

Kivat posket tai jotain.

#6 kirjoitettu 30.10.2009 15:59

Coivisto kirjoitti:
Tuli tuosta näyttelemisestä salkkarit assosisaatio.


Minusta se näyttely oli itseasiassa amatöörivideoksi ihan toimivaa. No joo.. Makuasioita.

#7 kirjoitettu 31.10.2009 17:08

Videon tuottaja pyysi minua välittämään teille terveisensä joten copy pastetan tähän hänen viestinsä:

"Tämän videon tosiaan tein ensimmäisenä musiikkivideoprojektinani rajoitetuilla resursseilla, ajalla sekä oppimisprosessina.. en alan ammattilaisena viimeisimmillä teknisillä vimpaimilla ja vuosien kokemuksella. Tarkoitukseni ei ollut tehdä virheitä tahallaan, vaan opiskella, oppia ja yrittää välttää niitä. Jos niitä kuitenkin tuli vastaan, niin minä opin niistä ja seuraavalla kerralla toteutan taas paremmin. Jos haluatte kommenteissa sanoa jotakin 'kameroiden paskoista säädöistä' niin kirjoittakaa perään mitä tarkoitatte tarkemmin, että voisin oppia kyseisistä paskoista säädöistä ja välttää niitä seuraavalla kerralla samoissa tilanteissa. Kiitos kuitenkin kommenteista tähän mennessä (31.10) joissa oli selkeästi myös yritetty kertoa miten korjata ja parantaa tulevaisuuden töitäni. Ja sitten vielä viesti niille jotka ilmeisesti unohtivat, että kyseessä on vielä WIP eli yritän tässä muutaman päivän ajan korjata sitä mitä omilla uusilla taidoilla, teidän kommenteilla ja käytettävissä olevalla ohjelmistolla pystyn saamaan aikaiseksi. Erikoiskiitos 'Haava':lle kommenteista ja huomioista, et kuulosta minun mielestäni valjulta, vaan totuudenmukaiselta henkilöltä. Jos en pysty ottamaan sinun kirjoittamasi tasoista palautetta tulevaisuudessa ja työelämässä vastaan, niin en varmasti tule pärjäämään työmarkkinoilla."

#8 kirjoitettu 31.10.2009 18:04

Mun milestä ne tähdet ei näyttäny ollenkaan niin pahoilta kuin jotkut väitti. Nehän on kuitenkin osa ton videon ideaa. Niiden ongelma oli lähinnä se, että ne ei oikeen istunut sinne kuvaan mikä taas mielestäni johtui aika suurelta osin niistä valkotasapainon ongelmista jotka jo moneen kertaan mainittiin. Tähtien olemus on toki minimalistisempi kuin mitä nykyisin tollasissa efekteissä yleensä käytetään, mutta minusta se ei ole välttämättä ollenkaan huono asia. Ehkä niiden istuvuutta voisi tuon varsinaisen kuvan valkotasapainon korjaamisen lisäksi vielä hieman lisätä miedolla osittaisella läpinäkyvyydellä (ainakin silloin kun ne on tuolla videokuvan seassa).

Toinen siihen minimalismiin liittyvä juttu on tuo laulajan näyttäminen sillä sinisellä taustalla. Minimalismi on usein hyvä mutta se ihan täysin litteä sininen tausta on ehkä vähän liiankin minimalistinen. Toki se on vielä parempi kuin joku ylivoimakas sävyliuku, mutta hieman jotain eloa siinä olisi voinut olla.

Muillakin oli hyviä pointteja ja osa niistä tuli omaankin mieleen, mutta niitä lienee turha toistaa.

Tämä nyt näin maallikon silmin. Mulla ei ole juurikaan kokemusta videokuvauksesta ja vielä vähemmän minkään lopullisen videon kasaamisesta.

Plaa... Osa kohtauksista olis voinut toimia myös mustavalkoisina joko ihan suoraan tai hieman seepiaan sävytettynä (sävytyksessä pitäis tosin huomioida ne tähdet). Ehkä vähän klisee, mutta saattaisi silti toimia. Esim. niin että värit katoaa kun pariskunta alkaa riidellä ja palaa kun palaavat yhteen. Laulajan "soolokohtaukset" olis tietty värillisiä. Toimiakseen tuo saattaisi tosin vaatia hieman reilummin väriä niihin värillisiin osiin.

#9 kirjoitettu 01.11.2009 07:44

"Videon tuottaja" kirjoitti:

"Tämän videon tosiaan tein ensimmäisenä musiikkivideoprojektinani rajoitetuilla resursseilla, ajalla sekä oppimisprosessina.. en alan ammattilaisena viimeisimmillä teknisillä vimpaimilla ja vuosien kokemuksella. Tarkoitukseni ei ollut tehdä virheitä tahallaan, vaan opiskella, oppia ja yrittää välttää niitä. Jos niitä kuitenkin tuli vastaan, niin minä opin niistä ja seuraavalla kerralla toteutan taas paremmin. Jos haluatte kommenteissa sanoa jotakin 'kameroiden paskoista säädöistä' niin kirjoittakaa perään mitä tarkoitatte tarkemmin, että voisin oppia kyseisistä paskoista säädöistä ja välttää niitä seuraavalla kerralla samoissa tilanteissa.


Sopii. Yrintän laittaa yksityiskohtaisemmin. Tulevaisuutta ajatellen analysoin kohtausta kohtaukselta miten hommaa olisi voinut tehdä paremmin. Toki subjektiivisena mielipide, mutta silti perustuu vahvasti siihem mitä elokuvantekijt ovat opppineet vuosikymmenten saatossa. Ei kannata keksiä pyörää uudelleen.

Ensimmäinen kohtaus jossa zoomataan poispäin ja pari kävelee kohti: Värit valjut, eli lisää kontrastia. Tässä muuten on kohtaus jossa jopa tuo zoomaus toimii ihan perustellusti. Valkotasapaino liian sininen. Etenkin taiteellisesti jos tahtoo "hyvää" fiilistä, niin mielummin liian keltainen valkotasapaino, kuin sininen.

Toinen sama takaapäin. Zoomaus turha. Tässä on aivan liian iso konrasti. Eli aurinkoisena päivänä tuo puolen taustan puhkipalaminen näyttää tässä rumalta. Tuota "varjossa valotus kohdalllaa ja tausta auringossa"-efektiä voi käyttää joskus hyvin, mutta tässä kun puoli taustaa on vajossa, niin ei toimi. Valkotasapaino on pielessä.

Lehtien heittely kohtauksessa vastavalo, joka näyttää kaiken lian linsissä ja tekee tuon sumeuden. Ei välttämättä edes huono efekti, kunhan tätä vähän säätäisi tummemmaksi alapäästä. Hyvä valkotasapaino noin taiteellisesti tässä, mutta samalla ikävän kontrastikas toki noihin muihin kohtauksiiin nähden. Zoomaus ja kameran liikutus täysin turhia tässä.

Kynttilä illallis kohtaus on liian tumma. Enemmän valotusta ja curvesilla keskisävyjä sen jälkeen tummemiksi. Sälekaihtimien takaa tuleva valo suorastaan humoristinen. Pisteet siitä, että kuvakulma oli hyvin sommiteltu ja kamreaa ei turhaan liikuteltu tai zoomailtu.

Lautaskohtaus tumma ja valkotasapainot pielessä.

Tappelu kohtauksessa jossa mies osoittaa naista on se kameran liikutus huono. Noin pieniä korjauksia ei juuri koskaan kannata tehdä, vaan kannattaa sovittaa se kuva jalustalle tai muuten pitää vakaana. Ylipäänsä AINA kun koskaan liikuttaa tai zoomaa kameraa kohtauksessa sille pitäisi olla joku syy. Eli miettiä miksi tässä pitäisi zoomata tai pännätä kameraa. Mielummin yleensä leikkaa lähikuvia erikseen kuin zoomailee. Tässä kohtauskessa olisi kannattanut miettiä myös henkilöiden valaisemista (tai realistisemmin heisdän asettamistaan valoon). Nyt kaikki huomio on taustan keittössä ja puolitumia hahmoja on ikävämpi katsoa ja katse harhailee. Saattaisi toimia tehokainoja jossain, mutta ei tässä. Silloinkin isommalla kontrastilla vielä.

Samat jutut pariin kohtaukseen noiden jälkeekin. Valkotasapaino liian keltainen kaikissa.

Rikottu taulu lattiala kohtauksessa sitä valaistusta olisi taas voinut miettiä.

Kännykkään zoomaus kohtauksessa sen zoomin olisi taas voinut jättää pois. Ihanhyvin se pelkkä näpyttely sen zoomin loppukohdassa olisi ollut hyvä. Toki nämä ovat viimekädessä "makuasioita" ja taiteellisia ratkaisuja, mutta käytännössä ammattilaisten hyväksi havaitsemia juttuja vuosikymmenestä toiseen. Lähinnä jos lähtee kikkailemaan, niin kannattaa ne perus ratkaisut kuitenkin pitää mielessä, että tietää kikkailevansa.

Ovesta pimeässä kohtaus oli liian pimeä. Kamera heilui halitsemattomasti. Ensin mietitään mikä on se kuvakulma ja sitten kuvataan siitä. Jos on tarkoitus pännätä, niin mietitään sekin etukäteen.

Sitten tulee taas pimeäkohtauksia. Liian tummaa. Henkilön leikkaaminen siten, että hän ensin kävelee toiseen suuntaan kuvassa ja sitten toiseen on kanssa tehokaino jota tulisi välttää ellei tosiaan sillä ole joku syy sillä tehokeinolla. Tässä en sitä oikein näe.

Pari liian tummaa kohtausta, joissa onneksi tas ei ihan aina zoomalla ja heiluteta kameraa. Ylipäänsä amatöörikameroilla ja taidoilla välttelisin pimeitä paikkoja. Oikeastaan ammattilaisetkin välttelevät niitä ammattilaiskamoilla, koska sitä taitoa on.

Tuosta artistin zoomauksesta keittössä, niin sitä kameraa ei ole pakko ensin siirtää "keskelle" ja sitten zoomata, vaan olisi voinut zoomata ja pitää sen pään kokoajan vasemmassa yläkulmassa. Vähän turhahko zoomi silti. Olisi voinut myös leikata suoraan lähikuvaan.

Taas paljon pimeitä kohtauksia, turhhia päännäyksiä ja turhia zomauksia. Liikaa pimeyttä ja pielessä olevia valkotasapainoja

Siinä kun siihen valokuvaan taas zoomataan, niin se olisi kannattanut asettaa siten, että valo tulee siihen kuvaan. Nyt se on pimeä ja valokuva tumma. Ylipäänsä sama ajatus henkilöiden kohdalla.

Neuvoisin ennen seuraavan videon tekoa katsomaan jonkun laadukkaan elokuvan ja katsomaan nimeomaan miten ne on leikattu ja miten niissä on siirrytty kohtauskesta toiseen. Noita leikkauksia ei varmaan suurimmaksi osaksi voi enää korjata, mutta noita valotuksia ja valkotasapainoja voi vähän vielä mahdollisesti säätää.

#10 kirjoitettu 10.11.2009 22:51

Sunt1o kirjoitti:
Miusta tuon sinisen taustan tilalle ois voinu pistää jotai vähä muuta. Ees jonku epätasasen väripinnan.


Ehkä jotain videokuvaa. En tiedä toimisko sekään, mutta varmaan paremmin, kun väritausta.
Noiden taustaavastenlaulamiskohtien tilalle ois sopinu paremmin vaikka joku lavastettu studiotilanne. Tyyliin mikrofonin takana kuulokkeet päässä vähän studiota muistuttavassa huoneessa. Tai mikä vaan oikeaa taustaa vasten kuvattu kohtaus.

#11 kirjoitettu 12.11.2009 15:07

Iso kiitos kaikille rakentavaa kritiikkiä antaneille, olitte valtava apu!

Kaikkea ei tietenkään voi jälkikäteen korjata, mutta jotain sentään. Tässä paranneltu versio:

http://www.youtube.com...

#12 kirjoitettu 12.11.2009 15:52

Tää biisi kannattaa ehdottomasti esitellä ilman tota videota.

Yritin kovasti mut en jaksanut katsoa loppuun asti. Näyttää samalta kuin miltä "moi mun eka räP biitti" kuulostaa. Videon teko on vähintään yhtä vaativaa myös ajallisesti kuin hyvän biisin työstö alusta loppuun. Positiivista on että tällasia yritetään tehdä, joskus joku voi ehkä vielä onnistuakin. Pienellä kalustolla toteutettuna tarttis keksiä todella kova idea jotta video voi toimia. Mun suositus on keskittyä idean mietintään ja teipata kamerasta zoomi pois.

#13 kirjoitettu 12.11.2009 17:44

Parani ihan huomattavasti video. Toki huomattavan paljon on mitä nyt ei voi korjata kuin kuvaamalla uudelleen. Silti paljon parempi kuin se edellinen versio.

#14 kirjoitettu 13.11.2009 05:18 Muok:13.11.2009 05:20

mjoo, kohtaukset on vähän turhan pitkiä kun selkeä leikkauskin ois ajanut asian paremmin. eritoten hämää kans sellanen pikkujuttu noissa sivulta kuvatuissa kohtauksissa joissa tyttö kävelee ensin oikealle ja tulee sitten takaisin vasemmalle, että kamera huojuu molemmissa kävelysuunnan perään epävarmasti. kamera ois pitänyt pitää ihan rehdisti paikallaan niin kohtaukset ei ois näyttäny niin avuttomilta. kun tyttö istuu portailla ja OFS jättää exit-kyltin maahan, kamera nousee kun tyttö lähtee kävelemään. senkin liikkeen ois voinu jättää pois ja antaa tytön jalkojen poistua kuvasta ja leikata sitten normaaliin kävelykohtaukseen.

#15 kirjoitettu 16.11.2009 23:06

Nyt Ottaa Eteen! kirjoitti:
Seuraavaksi kun innostut tekemään oikean videon tuosta hienosta biisistä, niin kannattaisi harkita tuota "Game over"-teemaa enemmän videopelin silmin.

Sellainen nykyajan kiva "Take on me vrs. The Neverending story".


Sulla kun on hieno visiokin jo valmiina, niin teepäs mulle uusi ja parempi video! Ois kiva jos tekisit. Pus!

#16 kirjoitettu 17.11.2009 23:16

Nyt Ottaa Eteen! kirjoitti:

Seuraavaksi kun innostut tekemään oikean videon tuosta hienosta biisistä, niin kannattaisi harkita tuota "Game over"-teemaa enemmän videopelin silmin.



ei vittu näin..