Mikseri.net

#82 kirjoitettu 25.08.2009 21:21 Muok:25.08.2009 21:55

Sunt1o kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:
Minä en vihjannut mitään, lähinnä totesin.


Sarkasmia kuitenkin lienee tuo varmasti. Mut älä huoli, päiväkodeissa on pääsääntöisesti alan ammattilaisia töissä.


Tarkennusta työympäristöömme täällä: emme toimi p-kodissa vaan ip-toiminta Mikkelissä on annettu niinsanotulle kolmannelle sektorille.Yleishyödyllisten järjestöjen kontolle. Lähimpinä työtovereina minulla on kolme nuoriso-ohjaajaa ja yksi ajoneuvoasentaja. Itse olen lastentarhanopettajakoulutuksen läpikäynyt.
(Kokemusta lasten kanssa on toki syntynyt yhden ja kahden lapsen yksinhuoltajuudesta - ja nyttemmin yhteishuoltajana pienimmän kanssa ja melkein isäpuolena toiselle.) ...

Tänään minut siirrettiin sairaustapauksen vuoksi toiseen toimipisteeseen. Haasteellinen ympäristö oli koulun tiloissa. Jossa meillä kuitenkaan ei ollut käytössä yhtään omaa luokkahuonetta. Tässäkin ryhmässä oli kolme afrikkalaisperäistä lasta. Heitä olin toki kaitsenut jo viimetalvena. Kuten omassakin ryhmässä nämä ulkomaalaistaustaiset ovat hyvin avoimia ja suoria kontakteissaan. Ihmettelen kovasti heidän kykyään vajavaisellakin kielitaidolla tulla toimeen aikuisten ja muiden lasten kanssa. Päivä meni selvittäessä yhtä edellisen päivän kolttosta kun kaksi suomalaista poikaa
olivat keksineet lainata kolmannen kännykkää ja hakata sen kivillä murusiksi.
Tapaus olisi koulun sääntöjen mukaan vaatinut poliisikäsittelyn mutta lasten vanhemmat pääsivät yhdessä sopuun korvauksista. Rangaistuksena nämä kaksi kaiffaria eivät saaneet tänään tehdä mitään yhdessä ja kaikkien liikkumista koulun alueella rajoitettiin rankasti. Kasvatukselliset toimet eivät olleet minun keksintöä mutta toteutin niitä.

har lisäsi kysymyksen 21:53 25.08.2009

Voidaanko ykkös/kakkosluokkalaisilta vaatia jaksamista ja keskittymistä koulunomaisiin olosuhteisiin ja vaatimuksiin koulupäivän jälkeen?

#83 kirjoitettu 25.08.2009 21:56

har kirjoitti:
Ihmettelen kovasti heidän kykyään vajavaisellakin kielitaidolla tulla toimeen aikuisten ja muiden lasten kanssa.

Minä taas ihmettelisin kovasti sitä, jos he eivät olisi kykeneviä kommunikoimaan paikallisen väestön kanssa edes kohtalaisesti, jos he ovat täällä jo ainakin viime talvesta asti olleet.

Päivä meni selvittäessä yhtä edellisen päivän kolttosta kun kaksi suomalaista poikaa
olivat keksineet lainata kolmannen kännykkää ja hakata sen kivillä murusiksi.
Tapaus olisi koulun sääntöjen mukaan vaatinut poliisikäsittelyn mutta lasten vanhemmat pääsivät yhdessä sopuun korvauksista. Rangaistuksena nämä kaksi kaiffaria eivät saaneet tänään tehdä mitään yhdessä ja kaikkien liikkumista koulun alueella rajoitettiin rankasti. Kasvatukselliset toimet eivät olleet minun keksintöä mutta toteutin niitä.

Anteeksi mahdollinen tyhmyyteni, mutta miten tämä tarina liittyi ruohonjuuritason monikulttuurisuuteen, jonka ilmeisesti pitäisi olla ketjun aihe? Pienintäkään tilaisuutta sivaltaa kamalan huonokäytöksisiä suomalaislapsia ei sovi jättää käyttämättä?

#84 kirjoitettu 25.08.2009 23:17

Anteeksi mahdollinen tyhmyyteni, mutta miten tämä tarina liittyi ruohonjuuritason monikulttuurisuuteen, jonka ilmeisesti pitäisi olla ketjun aihe? Pienintäkään tilaisuutta sivaltaa kamalan huonokäytöksisiä suomalaislapsia ei sovi jättää käyttämättä?

#85 kirjoitettu 26.08.2009 16:10

Sunt1o kirjoitti:
Minusta tuo liittyy tuon ryhmän tapahtumiin samalla tavoin kun ulkomaalaisperäistenkin lasten käytös.

Mutta eikös ketjun nimikin ole että "vieläkin monikulttuurisuudesta, ruohonjuuritasolla" eikä "har kaitsee lapsia"?

No joo... Blogitustahan tämä on niin eipä tuo minua niin haittaa. Olisin vaan ymmärtänyt tarinan yhteyden aiheeseen paremmin, jos sen rikotun kännykän omistaja olisi ollut vaikka joku niistä muista kulttuureista tai jotain. Nyt tuo on vaan tuollainen sivallus.

Eikä nähdäkseni leimaa tässä yhteydessä suomalaisia mitenkään.

Ei toki. Suomalaislapsista on tullut tähän mennessä kommenttina että ne ovat motorisilta ja sosiaalisilta taidoiltaan kehittymättömiä ja tykkäävät rikkoa toisten kännyköitä, samalla afrikaanit ja burman hurjat ovat vaan kiillotelleet aurojaan.

Mutta kilpailuttaminen on kivaa. Vähän ku big brotheria seurais. Tuottaja tekee haluamansa leikkaukset ja editoinnit niin lukija voi sitte ahmia tätä "reality-viihdettä".

#86 kirjoitettu 26.08.2009 21:40

Sunt1o kirjoitti:
Siis tarkoitatko että toivoisit vähemmän negatiivisia seikkoja suomalaislapsista? Enemmän positiivisia? Enemmän negatiivisia noista etnisistä ryhmistä?

Totuudenmukaisempia. Veikkaisin että ne suomalaislapsetkin tekevät siellä väleissä jotain positiivistakin, eivätkä vaan hajoita viattomia kännyköitä ja epäonnistu miellyttämään haria epäkelvoilla motoriikoillaan.

Mutta niinkuin sanoin, ei se minua haittaa, erottelu on jees. Koitan pysyä poissa kommentoimasta tätä "realityä".

#87 kirjoitettu 27.08.2009 01:55

Keskustelusta päätellen minun on oltava hiukan kriittisempi?
Toisaalta en tiedä onko se kovinkaan epätavallinen tämä ihmisen mieli, joka tulee aina heikomman puolelle. Siis jos ajattelette esim. suomalaista pallopelijoukkuetta, joka yrittää pyristellä vahvempaansa vastaan: Kaikki urheilua seuraavat suomalaiset ovat aina suomalaisen, siis yleisesti häviäjän puolella. Tai jos seuraatte kahden melko tasaväkisen joukkueen otteita niin vaistomaisesti sitä kannattaa altavastaajaa.
Oliko huono vertaus?
No jokatapauksessa olen sitä mieltä, että maahamme muuttanut on se heikompi, jota on tuettava ja ymmärrettävä...
Mutta heti perään ilmoitan, että ei minulla ole kasvatustehtävissä minkään värisiä silmälaseja. Kieltäydyn hyväksymästä ajatusta, että meidän lapsiryhmässä käsiteltäisiin vierasmaalaisia pehmeämmin käsinein.

Kuluneena työpäivänä huomasin sellaisen eron suomalaisen ja sudanilaisen välillä, että afrikantyttöjen kanssa saa olla aina tinkimässä. Kaikki kasvatustilanteet ovat kuin kaupankäyntiä. Kun suomalainen lapsi (yleensä) uskoo lähes yhdestä lauseesta niin tumman lapsen kanssa saa käydä läpi kaikki variaatiot mahdollisesta tottelemisesta mahdolliseen rangaistukseen jos ei totella. Tämä on osa sitä maahanmuuttajataustaisen "parempaa" sosiaalista silmää.

#88 kirjoitettu 27.08.2009 07:58

har kirjoitti:

Kuluneena työpäivänä huomasin sellaisen eron suomalaisen ja sudanilaisen välillä, että afrikantyttöjen kanssa saa olla aina tinkimässä. Kaikki kasvatustilanteet ovat kuin kaupankäyntiä. Kun suomalainen lapsi (yleensä) uskoo lähes yhdestä lauseesta niin tumman lapsen kanssa saa käydä läpi kaikki variaatiot mahdollisesta tottelemisesta mahdolliseen rangaistukseen jos ei totella. Tämä on osa sitä maahanmuuttajataustaisen "parempaa" sosiaalista silmää.


Tässä ajatus, joka kannattaa ottaa vain ajatuksena. Ei ohjeena, käskynä tai edes suorana käytännön neuvona. Eli siis kannattaa jalostaa jos meinaa soveltaa:

Lasten kanssa jotka ovat kovia "tinkamaan" ei kannata lähteä mukaan siihen leikkiin. Hyvin selvästi ilmoittaa miten pitää tehdä ja jos ei onnistu, niin voi vielä varoittaa ja sitten "rankaisee". Kyllä ne oppii että ei sun kanssa sitten kannata tinkiä. ELi sii slähinnä "Mitä jos en tee", kysymykseen välttämätä kannata aina vastata, vaan pikemminkin todeta asian tila ja jos ei usko, niin antaa saktio. Äkkiä ne oppivat.

Mutta siis sovella oman järjen kanssa.

#89 kirjoitettu 27.08.2009 20:53

Ainakin ite musitan olleeni tuollanen "neuvotteleva" penska ja se neuvotteleminen tai käskyn perusteleminen ei kylläkään ollut se vaikeampi tapa, koska reagoin sellaseen auktoritääriseen käskyttämiseen hirveillä itkupotkuraivareilla tai myöhemmin vain käsittämättömän vittumaisella jokaisen käskyn sabotoinnilla ja huonolla käytöksellä.
Että ehkä se on helpompaa sellaisille lapsille antaa se 10 - 30 sekuntia huomiota kuin sanoa että "nyt tottelet" ja sitten kärsiä loppupäivä vittumaisen penskan terrorista.

Tai sitten voi olla, ettei olisi saanut silloin ensimmäisellä kerrallakaan antaa periksi ja neuvotella yhtään, mutta tiedä tuosta, itse uskoisin, että se on enemmänkin luonteenpiirre.

#90 kirjoitettu 28.08.2009 18:28

Linkitän tähän nyt tämän kun tämä liippaa riittävän likeltä työskentely-ympäristöäni:

http://yle.fi/uutiset/...

Varmaankaan monet kouluissa työskentelevät opet eivät ole saaneet koulutusta/ohjausta maahanmuuttajakysymyksissä.

Miellyttävän maahanmuuttokriittistä on tuo keskustelu YLE:n sivuilla!

#91 kirjoitettu 28.08.2009 19:01

Tuli itelle mieleen, että ainakaan sillon minun peruskouluaikoina ei oppilaiden keskuudessa juuri puhuttu maahanmuuttajsita mitenkään erityisesti tai erityisinä. Tietysti jotkut kiusasi heitä siitä kun olivat tulleet muualta, mutta niinhän kiusattiin monia muitakin jotka oli jollain lailla erilaisia, että vähän hankala sanoa oliko se sitä raaempaa tai lujempaa kuin muuten.
itelläni oli paljon maahanmuuttajakavereita, varsinkin kursdeissa, mutta kyllä me riitaannuttioinkin välillä, ihan nyrkkitappelun asteellekkin, eikä opettajatkaan pitäneet sitä mitenkään sen erikoisempana kuin alkuasukkaidenvälisiä taistojakaan.
minusta se oli ihan fiksu suhtautumistapa.
Suurin osa taisi olla sillai ihan neutraaleja asiaa kohtaan, vaikka olihan kemin peruskouluissa sillon jo aika paljon maahanmuuttajia, tuskin paljoa vähempää kuin nykyään.

Muistan kyllä monien vanhempien olleen kärkkäämpiä moittimaan maahanmuuttajaperheitä vaikka mistä ongelmista, mitkä eivät heihin tai heidän taustaansa liittyneet mihinkään, vaan olivat ihan tavallisia juttuja joita lasten välillä on. Mutta se vaan oli, että jos kotona sanoi "olli-pekka varasti minun repun ja veti turpaan" niin se kuitattiin olankohautuksella, mutta jos "Handar Muhammad varasti minun repun ja jouduttiin kovasti tappelemaan" niin isäpuolen reaktio oli tyyliin "perkeleen kamelinpaskaneekerit! siinäns näet millaisia ne on! Vieläkö aiot olla kavereita niiden kanssa, saatana!!?1"

Että ainakin omista kokemuksista jäi päällimmäiseksi se, että vanhempien päässä ne sopeutumisongelmat oli, oikeasti kaikki oli ihan niinkuin muutenkin.

#92 kirjoitettu 28.08.2009 20:54

Tulipa ,mieleen, että tänään kaikilla maahanmuuttajilla oli koulun viimeisellä tunnilla "mamua". Enkä minä ainakaan tiedä mikä oppiaine tuo on!

No kuitenkin tämä "mamu"-tunti häiritsi meidän iltapäivätoiminnanohjaajia koska lapsia piti hakea kesken toimintojen takaisin koululle...

Muuten täytyy tähän lisätä, kun ei ole tullut aikaisemmin mainittua, että mamu-lasten suhtautumiseen suomalaisiin aikuisiin vaikuttaa hyvin voimakkaasti se, että heidän omat vanhempansa osaavat suomea huonommin kuin jälkikasvunsa. Monet tärkeät asiat ovat täten lasten hallinnassa!

#93 kirjoitettu 03.09.2009 20:40

Sunt1o kirjoitti:
har kirjoitti:
Muuten täytyy tähän lisätä, kun ei ole tullut aikaisemmin mainittua, että mamu-lasten suhtautumiseen suomalaisiin aikuisiin vaikuttaa hyvin voimakkaasti se, että heidän omat vanhempansa osaavat suomea huonommin kuin jälkikasvunsa. Monet tärkeät asiat ovat täten lasten hallinnassa!


Tuo on muuten kuulemma melko yleinen kuvio. Kun lapset oppivat nopeammin uuden kielen nuorina. Aiheuttaa kuulemma usein perheille erinäisiä ongelmia.




Tänään taas huomasin, miten mamu-lapsilla on ikäänkuin useampi lanka käsissään. Tällainen vedättäminen on heille helpompaa. Voivat äkkiä siirtyä omaan kieleensä, ja ikäänkuin siihen toiaseen normistoon. Heillä on useampi maailma käytössään verrattuna tavan suomalaislapsiin.

Luulisin, että tuo kahtia- tai vielä useampaan arvojärjestelmään mukautuminen voi olla syynä sitten aikuisempana herkkyytenä tällaisen rasistikortin esiinvetämiseen, mikä tuolla toisessa keskustelussa oli BVR:ää kohdannut. En tiedä?

Tänään ensimmäistä kertaa tuli tuo odottamani konflikti, jossa aikuisilta on jäänyt huomaamatta jokin törmäys. Hiljainen ja syrjäänvetäytyvä tyttö sai jonkun iskun selkäänsä ja oli vanhemmilleen sitä mieltä, että joku tummista lapsista oli häntä lyönyt. Ja vanhemmat tietysti helposti uskoivat lastaan. Mustelmaa tutkiessani se ei oikein mahtunut lasten kertomuksiin. Oli nimittäin jo useamman päivän vanha jälki. Tapaus jäi roikkumaan. Ikävä juttu. Ketään ei saa tahallaan lyödä eikä Sudanin lapset ainakaan tällaista edes tee.... Uskokaa tai älkää.

#94 kirjoitettu 10.09.2009 19:19 Muok:10.09.2009 19:45

Tällä viikolla sattui tapauksia, jotka ehkä jossakin muussa ympäristössä olisi mielletty rasistisiksi hyökkäyksiksi:

Paikasta toiseen siististi parijonossa kulkiessamme eräs suomalaistaustainen tyttö alkoi sotkea edessäkulkevan afrikkalaisperäisen lapsen reppua pensaista riipimillään mustamarja-aronian marjoilla. Tumma tyttö tästä kyllä suuttui mutta lähinnä niin, että hänelle tuli pahamieli ja hän tuli syliini itkemään. No sitten pyydettiin anteeksi puolin ja toisin ja halattiin. Ja reppu saatiin puhtaaksi käsidesihuuhteella. Iltapäivällä tämä samainen sudanilaissyntyinen lapsi otti lapion käteensä ja piti sitä olallaan ja törmäsi sillä tämän saman suomalaistytön otsaan joka hänen reppuaan oli sotannut. Nämä asiat eivät kyllä mitenkään liittyneet toisiinsa eikä kyseessä ollut kosto vaan silkka vahinko. Otsansa lapion kahvaan telonut lapsi ei lippahatultaan nähnyt väistää. Sitten taas itkettiin ja halailtiin ja pyydettiin ja annettiin anteeksi.

Lasten taustoja aloin siinä miettiä, tämä mustamarja-aroniaterroristi on hiukan risaiseksi menneestä perheestä, keskellä avioeroa ja pientä vanhempien päihdeongelmallisuutta. Afrikkalaisten lasten historiaa en uskalla edes selvittää. Sodan jaloista ovat kuitenkin paenneet. Leiriltä mahdollisesti, jossa terveyden ja turvallisuuden puitteet eivät välttämättä ole olleet sitä luokkaa kuin näiden suomalaisten ystäviensä. Arvatenkin, että edelleen eri syistä ongelmallisia ovat puolet lapsiryhmämme lapsista.
Muuten en tiedä liittyykö tämäkään yhtään mihinkään: Kaikki ulkomaalaistaustaiset lapsemme ovat kristittyjä.

har muokkasi viestiä 19:37 10.09.2009


Kysyn siis teiltä, joilla on joko omia lapsia tai näkemystä lastenkasvatukseen: mikä on teistä se pienin yhteinen nimittäjä, johon suomalaiseen yhteiskuntaan kasvatettavat lapset ja nuoret tulee sitouttaa?

Löytyykö se kielestä, uskonnosta, koulun opettamista oppiaineista...?

Siis kuinka varhaiskasvatuksessamme voidaan välttää toisaalla mikserissä keskustelussa olevan uhkan maahanmuuttajalasten -/nuorten ja -perheitten "ghettoutumisesta"?

#95 kirjoitettu 10.09.2009 19:32 Muok:10.09.2009 19:33

Harilla laittaa nyt kiireesti kolme blogitukseensa liittyvää HYVÄÄ yhteikunnallista kysymystä siihen tekstinsä perään tai tämä menee lukkoon.

Puhtaasti henkilökohtaisia blogeja voi edellen pitää siellä omalla sivullaan. (Oma profiili --> Päiväkirja --> Kirjoita uusi)

Tätä ohjetta jos ei noudata jatkossa, niin lukko napsahtaa tulevaisuudessa välittömästi.

Kiitos.

#96 kirjoitettu 10.09.2009 19:45 Muok:10.09.2009 19:47

Haava kirjoitti:
Harilla laittaa nyt kiireesti kolme blogitukseensa liittyvää HYVÄÄ yhteikunnallista kysymystä siihen tekstinsä perään tai tämä menee lukkoon.

Puhtaasti henkilökohtaisia blogeja voi edellen pitää siellä omalla sivullaan. (Oma profiili --> Päiväkirja --> Kirjoita uusi)

Tätä ohjetta jos ei noudata jatkossa, niin lukko napsahtaa tulevaisuudessa välittömästi.

Kiitos.




Kiitos vinkistä.
En kyllä yltäisi omilla sivuillani omilla blogeillani toisten poleemisten bloggaajien suosioon....


har muokkasi viestiä 19:45 10.09.2009

#97 kirjoitettu 07.10.2009 01:14

Eilen oli mielenkiintoisia keskusteluja niin lasten kuin lasten hoitajien kanssa, että saako suomenkielisessä lapsiryhmässä puhua tai laulaa burmaa taikka sudania.

Yleinen käsitys oli, että ei saa.

Mutta osa ryhmäämme pääsee halutessaan ihan omiin sfääreihinsä ja osa taas ei pääse.

Kiintoisaa toki on, että osa lapsiryhmästä ei ollenkaan siedä ulkomaalaisten kulttuurista erottautumista. Aikuisena ja ryhmänjohtajana tähän on äärimmäisen vaikeaa puuttua. Kuten esim. selkeään kiusaamiseen mitä tapahtuu. Mutta kiusaamista tapahtuu enimmäkseen suomalaisten keskinäisissä väleissä.

Miten tehdä ryhmä kokonaiseksi?

#98 kirjoitettu 07.10.2009 08:11

har kirjoitti:

Aikuisena ja ryhmänjohtajana tähän on äärimmäisen vaikeaa puuttua. Kuten esim. selkeään kiusaamiseen mitä tapahtuu.


Onko sinulla jotain esimerkkejä mihin on ollut vaikea puuttua?

Miten tehdä ryhmä kokonaiseksi?


Vastakysymys. Oletko sinä koskaan nähnyt suomenlaista tyhmää joka oli täysin "kokonainen". Minä en ole.

#99 kirjoitettu 07.10.2009 19:11

Haava kirjoitti:


Onko sinulla jotain esimerkkejä mihin on ollut vaikea puuttua?


On vaikea välillä tietää missä kohdassa rajumpi poikien painileikki muuttuu sellaiseksi, jossa on puututtava toistuvasti alimmaiseksi jäävän henkilön oikeuksiin.
Meidän ryhmässä saa painia ja taistella ja pitää meteliä. Kunhan säännöt ovat kaikille selvät. Kaikkien on saatava mahdollisuus pärjätä.
Niin ja lasten ja aikuistenkin välisiin suhteisiin liittyy sellaiset roolit, että kaikille ryhmän jäsenille koituu jonkinlainen asema, jota on hyvin vaikea muuttaa toiseksi. Aina jollakin on isompi rooli kuin toisella.



Vastakysymys. Oletko sinä koskaan nähnyt suomenlaista tyhmää joka oli täysin "kokonainen". Minä en ole.



Aika hauska typotus sulla mutta jos tarkoitit kokonaista "ryhmää" niin ei sellaista ole. Olet oikeassa. Mutta mitä vähemmän kulttuurisia poikkeamia, sitä helpompaa on päästä kokonaisuuteen. Mutta ei kulttuurinen moniarvoisuus ole tietenkään mikään kasvatuksen vihollinen.

#100 kirjoitettu 08.10.2009 08:30

har kirjoitti:

On vaikea välillä tietää missä kohdassa rajumpi poikien painileikki muuttuu sellaiseksi, jossa on puututtava toistuvasti alimmaiseksi jäävän henkilön oikeuksiin.
Meidän ryhmässä saa painia ja taistella ja pitää meteliä. Kunhan säännöt ovat kaikille selvät. Kaikkien on saatava mahdollisuus pärjätä.


No siis rajaveto on toki aina ikuisuus ongelma. Ajattelin jos sinulla olisi ollut jpotain selvää mielessä kun noin sen kirjoitit. Se raja vaan on vedettävä johonkin ja oltava mielellään suhteellisen linjakas siinä.

Niin ja lasten ja aikuistenkin välisiin suhteisiin liittyy sellaiset roolit, että kaikille ryhmän jäsenille koituu jonkinlainen asema, jota on hyvin vaikea muuttaa toiseksi. Aina jollakin on isompi rooli kuin toisella.


No siis se on aika normia sosiaalista käytöstä. Sama pätee myös työpaikoilla ja vaikka keskustelufoorumeilla. Jokainen ottaa sen tilan minkä otta ja/tai muut antavat.

Mutta mitä vähemmän kulttuurisia poikkeamia, sitä helpompaa on päästä kokonaisuuteen.


Tottakai. Ihan riippumatta sitä mistä ne kultuuriset poikkeamat tulevat. Niidenhän ei edes tarvitse olla etnisiä.

#101 kirjoitettu 15.10.2009 01:56

Haava kirjoitti:

Tottakai. Ihan riippumatta sitä mistä ne kultuuriset poikkeamat tulevat. Niidenhän ei edes tarvitse olla etnisiä.




Joo, kyllä näin on. Ihmisten, persoonien väliset erot on aina suurempia kuin esimerkiksi sukupuolten, heimojen tai "rotujen" väliset erot.

Tänään/eilen ihmeteltiin yhtä sudanilaista tyttöä, joka oli jättänyt sukat, sukkahousut, pitkät kalsarit ja sisähousut kotiin. Paljaat varpaat kesätossuissa ulkona talvipakkasessa oli outo näky.

Kyllä myös lastaan hakemaan tulleen isän ilme oli tytärtään kohtaan varsin tyly. Että siinä meinasi ihan näin päivähoidon työntekijänä alkaa sitä lasta jotenkin puolustamaan.

#102 kirjoitettu 26.10.2009 21:09

Olipa mukava tulla töihin syyslomaviikon jälkeen. Eipä ollut eroa lasten etnisillä lähtökohdilla tässä suhteessa, muutamassa kuukaudessa rakentunut luottamus toimii ryhmässä.

Aika lailla tyydytystä tuo tämä työ kun se onnistuu kuten on asian suunnitellut.
Itseasiassa mietin tänään, mikä tässä edes voisi mennä pieleen?

Suurinpiirtein kaikilla lapsilla on omat erityispiirteensä. Vaativat erityishuomion.
Mikä pakottaa ryhmänjohtajana avoimeen näkökulmaan. Ei pysty esimerkiksi ottamaan ryhmästä suosikkilapsia. Kuten ehkä ainakin tämän keskustelun alkuvaiheissa epäiltiin Sudanin ja Burman lasten saavan minulta ylimääräistä huomiota? Sellainen ei yksinkertaisesti käy.
Työkaveritkin olisivat sellaisessa toiminnassa esteenä....

#103 kirjoitettu 13.11.2009 17:49

Tänään Sudanin tytöt lauloivat kovaan ääneen ja silmät kiinni paatoksella tätä:

Lippulaulu

Siniristilippumme,
sulle käsin vannomme, sydämin:
sinun puolestas elää ja kuolla
on halumme korkehin.

Kuin taivas ja hanki Suomen
ovat värisi puhtahat.
Sinä hulmullas mielemme nostat
ja kotimme korotat.

Isät, veljet verellään
vihki sinut viiriksi vapaan maan.
Ilomiellä sun jäljessäs käymme
teit' isäin astumaan.

Sun on kunnias kunniamme,
sinun voimasi voimamme on.
Sinun kanssasi onnemme jaamme
ja iskut kohtalon.


Tämä oli kyllä jossakin määrin huvittavaa. Mutta tuolla toisaalla maahanmuuttokysymyskeskusteluissa esillä on kovasti kantoja, ettei maahanmuuttajat tuo mitään lisäarvoa Suomelle vaan pikemminkin vievät sitä.
Lähettelemällä "diskorahoja" kotimaihinsa.
Olemme myöskin laulaneet kävellessämme ulkona parijonossa Sillanpään Marssilaulua

Mitä mieltä olette maahanmuuttajan mahdollisesta suomalaisesta isänmaallisuudesta?

#104 kirjoitettu 13.11.2009 17:57

har kirjoitti:

Mitä mieltä olette maahanmuuttajan mahdollisesta suomalaisesta isänmaallisuudesta?


Tuntuu yhtä vieraalta kuin maassa syntyneidenkin isänmaallisuus.

#105 kirjoitettu 13.11.2009 18:30 Muok:13.11.2009 18:32

Haava kirjoitti:
har kirjoitti:

Mitä mieltä olette maahanmuuttajan mahdollisesta suomalaisesta isänmaallisuudesta?


Tuntuu yhtä vieraalta kuin maassa syntyneidenkin isänmaallisuus.




Kyllä niin. Mutta tällaista opetetaan suomalaisissa kouluissa! Pitäisiköhän isänmaallisuutta opettaa niille jotka ovat isänmaallisia samoin kuin uskontoa vain niille, jotka ovat uskossa?

har lisäsi viestiä 18:31 13.11.2009

Siniristilippumme,
sulle valan vannomme kallihin:
sinun puolestas elää ja kuolla
on halumme korkehin.
(Sanat V.A. Koskenniemi, sävel Yrjö Kilpinen)

Tuo loppuosa jäi pois ed. viestistä.

#106 kirjoitettu 14.11.2009 15:29

SILLANPÄÄN MARSSILAULU


Kotikontujen tienoita tervehtien
tämä laulumme kaikukoon,
yli peltojen, vetten ja tunturien
aina Hangosta Petsamoon.

Sama kaiku on askelten,
kyllä vaistomme tuntee sen,
kuinka kumpujen kätköistä, mullasta maan
isät katsovat poikiaan.

Sinä tiedäthän veikko mun vierelläin,
mikä retkemme tänne toi.
Ilomielin me riensimme sinnepäin,
missä yhteinen kutsu soi.

Tapa tuttu jo taattojen
nyt on hoidossa poikasten:
Kun on vaaralle alttiina syntymämaa,
kotiaskaret jäädä saa.

Mitä lieneekin aarteita Suomessa,
toki kallehin on vapaus.
Tääll' on suorana seistä ja kaatua
joka miehellä oikeus.

Siis te lapset ja vanhukset,
ja te äidit ja morsiamet,
niin kauan teillä on suojattu lies
kun on pystyssä yksikin mies.



Tää paatos tuo mulle kyyneleet silmiin.
Mutta lapset ymmärtää tän helvetin hyvin. Riippumatta syntymämaastaan.
Saatan olla hölmö ja lapsellinen. Mutta näitä arvoja siirrän lapsilleni!

#107 kirjoitettu 14.11.2009 15:39

har kirjoitti:

Tää paatos tuo mulle kyyneleet silmiin. [...]
Saatan olla hölmö ja lapsellinen. Mutta näitä arvoja siirrän lapsilleni!


Tahdot siirtää noita arvoja koska ne tuovat kyyneleet silmiisi vai koska ne ovat hyviä arvoja?

#108 kirjoitettu 14.11.2009 15:46

har kirjoitti:
[Joo, kyllä näin on. Ihmisten, persoonien väliset erot on aina suurempia kuin esimerkiksi sukupuolten, heimojen tai "rotujen" väliset erot.

Jostain luin, ehkä tiedeuutisena, että ruotsalaisen mies löytää enempi yhteistä ajattelua gabonilaisen miehen kuin ruotsalaisen naisen kanssa. Sukupuolten välillä ajattelu/luonneero on niin suuri.

#109 kirjoitettu 14.11.2009 16:55

Haava kirjoitti:
har kirjoitti:

Tää paatos tuo mulle kyyneleet silmiin. [...]
Saatan olla hölmö ja lapsellinen. Mutta näitä arvoja siirrän lapsilleni!


Tahdot siirtää noita arvoja koska ne tuovat kyyneleet silmiisi vai koska ne ovat hyviä arvoja?



Sekäettä. Mutta siinä arvojen siirtämisen mukana siirtyy huumori ja sarkasmi ja tunteella eläminen. Ihan kenen kanssa tahansa lapsen kanssa eläminen vaatii heittäytymistä ja ihan auki oloa.

#110 kirjoitettu 14.11.2009 16:56

har kirjoitti:

Sekäettä.


Mitä arvoja sinä nyt ennekaikkea tarkoitat?

#111 kirjoitettu 15.11.2009 14:50

Haava kirjoitti:
har kirjoitti:

Sekäettä.


Mitä arvoja sinä nyt ennekaikkea tarkoitat?



Tottakai olen isänmaallinen henkilö. Ja Suomessa elo on tutkimusten mukaan parasta maailmassa!!
Mutta ei ne asenteet ja arvot siirry sellaisenaan seuraavalle polvelle. Varmaankin epäily ja kriittinen suhtautuminen auktoriteetteihin ja aikuisiin ja niihin arvoihin on asioita joita haluan opettaa. Siis ei arvoja sinänsä vaan niihin suhtautumista.

#112 kirjoitettu 15.11.2009 21:28

har kirjoitti:

Tottakai olen isänmaallinen henkilö.


Miten niin tottakai ja miksi?

Ja Suomessa elo on tutkimusten mukaan parasta maailmassa!!


Mistäs sinä olet sellaisen tutkimuksen lukenut? Ei vaan. Kyllä suomi on minusta paras paikka maailmassa minulle itselleni, muttä en minä silti ole nationalisti.

#113 kirjoitettu 09.01.2010 22:19

Mielenkiintoisia ohjelmia tulee tuolta YLE.ltä.

Jos kuuntelette koko tuon vajaan kaksituntisen niin huomaatte, ettei keskustelu maahanmuuttajista tai monikulttuurisuudesta ole kovin mustavalkoista.

Puhelinsoitot tuohon lähetykseen ainakin ovat melko mamu-kriittisiä.

Toki voihan tässäkin radio-ohjelmassa montaa kuuntelijaa alkaa vaivaamaan tämä yleisradiolainen kukkahattuisuus...?

----

Senverran palattava tuonne työmaisemiin, kun nuo lastenhoitohommat taas alkoi, että nyt ryhmässämme on neljäskin maahanmuuttaja. Äärimmäisen kaunis sudanilainen parikymppinen lastenohjaajaopiskelija.
Mukava tällaisen tavallisen heteromiehen mennä taas töihin
!

Kolme pienempää sudanilaistyttöä ovat mielissään, saavat puhua (välillä) omaa kieltänsä uuden ohjaajan kanssa.
Tosin iltapäivähoidossa on tiukka määräys puhua vain suomea.

Tässä on kyllä se toinenkin puoli. Jo tässä ketjussa mainitsemani ulkomaalaisperäisten lasten kokeminen itsensä ulkopuoliseksi. Ulkopuolinen lapsi, varsinkin kun hänellä on ympärillään tiivis samanhenkinen ryhmä, pyrkii vedättämään sääntöjä ja tekemään oman tilansa niiden toisenlaisten joukkoon.
En tiedä osaanko kertoa asian selkeästi. Uskoisin, että kysymys ei ole niinkään maahanmuuttajuudesta, toisesta kulttuurista, vaan ehkä enemmänkin ryhmädynamiikasta. Esimerkiksi jos ajattelette erityisluokkaa jossakin koulussa - erityisluokan lapset ovat mahdollisesti erillään muista koululaisista mutta keskinäisissä suhteissaan he kyllä pitävät omiensa puolta.
Tai mitä tahansa ryhmää vaikka omassa työpaikassanne: Ovatko varastopuolen ja logistiikan pojat kauppakeskuksessa yhtä ryhmää kahvilan tyttöjen kanssa?

#114 kirjoitettu 09.01.2010 22:25 Muok:09.01.2010 22:25

Minusta tuntuu siltä, että harilla on alkanut ihan kunnolla flippaamaan.

..noin niinku ruohonjuuritasolla

#115 kirjoitettu 09.01.2010 23:22

-iiru- kirjoitti:
Minusta tuntuu siltä, että harilla on alkanut ihan kunnolla flippaamaan.

..noin niinku ruohonjuuritasolla





Ehkäpä.
Mutta kuuntele ajatuksella tuo radio-ohjelma ja palataan sitten asiaan.

#116 kirjoitettu 09.01.2010 23:23

har kirjoitti
Tässä on kyllä se toinenkin puoli. Jo tässä ketjussa mainitsemani ulkomaalaisperäisten lasten kokeminen itsensä ulkopuoliseksi. Ulkopuolinen lapsi, varsinkin kun hänellä on ympärillään tiivis samanhenkinen ryhmä, pyrkii vedättämään sääntöjä ja tekemään oman tilansa niiden toisenlaisten joukkoon.
En tiedä osaanko kertoa asian selkeästi. Uskoisin, että kysymys ei ole niinkään maahanmuuttajuudesta, toisesta kulttuurista, vaan ehkä enemmänkin ryhmädynamiikasta. Esimerkiksi jos ajattelette erityisluokkaa jossakin koulussa - erityisluokan lapset ovat mahdollisesti erillään muista koululaisista mutta keskinäisissä suhteissaan he kyllä pitävät omiensa puolta.
Tai mitä tahansa ryhmää vaikka omassa työpaikassanne: Ovatko varastopuolen ja logistiikan pojat kauppakeskuksessa yhtä ryhmää kahvilan tyttöjen kanssa?

Tottakai se menee noin, eikä siinä ole kyse maahanmuuttajuudesta vaan nimenomaan tuosta ryhmädynamiikasta. Tottakai on helpompaa olla niiden kanssa, joiden kanssa on yhteistä ja kokee itsensä samankaltaiseksi.

Itse koin tuon ilmiön ku asuin Jenkeissä, niin pääasiassa ystävystyin muiden (saksalaisten) vaihtareiden kanssa. Ihan vaan koska oli enemmän puhuttavaa niiden kanssa, ja koska mie ja paras ystäväni koimme molemmat amerikkalaisen kulttuurin niin hulluna. Toki tuo ei välttämättä ollu mikään paras ratkasu, ei varsinkaan jos olis pitäny jäädä sinne pitemmäksiki aikaa asumaan, mutta siinä tilanteessa koin turvallisimmaksi ystävyyden eurooppalaisen kanssa.

har kirjoitti:
Mitä mieltä olette maahanmuuttajan mahdollisesta suomalaisesta isänmaallisuudesta?

Mitä mieltä tästä pitäisi olla? Minusta on erittäin outo ajatus, että maahanmuuttaja olisi Suomelle isänmaallinen. Koska minusta isänmaallisuus on melkein aina huono juttu.

Enhän miekään Jenkeissä alkanu mitään Declaration of Independence:iä lausumaan käsi sydämmellä.

Kyllä mulla on ihan hyvä Suomessa, ja Suomi on hyvä maa asua, noin yleisellä tasolla. Tietysti on monia poliittisia asioita, joiden sois olevan paremmalla tolalla, mutta niitä on joka maassa, enemmän tai vähemmän. Isänmaallinen en silti ole, se on kokoomuslaisia ja muita porvareita varten.

#117 kirjoitettu 10.01.2010 02:00

har kirjoitti:
Tai mitä tahansa ryhmää vaikka omassa työpaikassanne: Ovatko varastopuolen ja logistiikan pojat kauppakeskuksessa yhtä ryhmää kahvilan tyttöjen kanssa?


Ovat.

#118 kirjoitettu 10.01.2010 03:10

Goatsemencommando kirjoitti:
har kirjoitti:
Tai mitä tahansa ryhmää vaikka omassa työpaikassanne: Ovatko varastopuolen ja logistiikan pojat kauppakeskuksessa yhtä ryhmää kahvilan tyttöjen kanssa?


Ovat.



No se on hyvä. Ei meilläkään töissä ole suurempia kuppikuntia... Mutta ymmärsit varmaan pointin?

Ymmärsinkö minä oikein, että sulla oli työryhmässäsi ihan maahanmuuttajiakin?

#119 kirjoitettu 10.01.2010 03:30

merri- kirjoitti:

Mitä mieltä tästä pitäisi olla? Minusta on erittäin outo ajatus, että maahanmuuttaja olisi Suomelle isänmaallinen. Koska minusta isänmaallisuus on melkein aina huono juttu.

Enhän miekään Jenkeissä alkanu mitään Declaration of Independence:iä lausumaan käsi sydämmellä.

Kyllä mulla on ihan hyvä Suomessa, ja Suomi on hyvä maa asua, noin yleisellä tasolla. Tietysti on monia poliittisia asioita, joiden sois olevan paremmalla tolalla, mutta niitä on joka maassa, enemmän tai vähemmän. Isänmaallinen en silti ole, se on kokoomuslaisia ja muita porvareita varten.




Tossa just äsken katsoin telkkarista Bruce Springsteeniä. Oli R&R Hall Of Fame konserttitaltiointi kakkosella. Jännä tyyppi. Born In The USA nosti hänet punaniskojen ja R.Reaganinkin suosioon, vaikka olikin enempi vasemmistolaisiksi miellettyjen Leadbellyn ja Bob Dylanin ja Woody Guthrien perillinen.

Tai joku Easy Rider-leffa, jossa ne kaksi harrikkapoikaa olivat varmasti isänmaallisia ja omaa amerikkalaisuuttaan ihannoivia.
Sen vapauden olla, elää ja ajatella.
Lopuksihan siinä peräkylän sikaniskat ottivat haulikolla pitkätukilta hengen pois.

Sellainen tietty sinivalkoinen isänmaallisuus on kyllä kuvottavaa. Mutta sellaista Suomea rakastan, jossa toisinajattelijalle ja hiukan erivärisellekin on tilaa ja ymmärrystä.
Sellaista Suomea voisi lähteä vaikka pyssyllä puolustamaan, kuten vuoden 1918 punaisetkin huolittiin talvi- ja jatkosotaan.
Minä en varmaan kyllä ikäni puolesta kelpaa enää sotaväkeen. Poikani sinne laittaisin

#120 kirjoitettu 10.01.2010 14:42

har kirjoitti:
Ymmärsinkö minä oikein, että sulla oli työryhmässäsi ihan maahanmuuttajiakin?


kyllä, tällä hetkellä 3 kpl.