Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.04.2003 17:59

Jaa-a, liittyen etäisesti tuohon oikean ja vasemman eroo:
Olen huomannut, että kaupassa asionti on hankalaa, sillä ihmisillä on identiteettikriisi oikean ja väärän välillä ostoskärryjen kanssa.

#3 kirjoitettu 02.04.2003 18:44

Meille kyllä koulussa opetettiin että kävellen kuljetaan ehdottomasti vastenta laitaa ja pyörällä sekä mopolla vastaavasti oikeaa laitaa. Mutta minähän olenkin vanhus.

#4 kirjoitettu 02.04.2003 18:58

BEDLAM kirjoitti:
Meille kyllä koulussa opetettiin että kävellen kuljetaan ehdottomasti vastenta laitaa ja pyörällä sekä mopolla vastaavasti oikeaa laitaa. Mutta minähän olenkin vanhus.


No niin kyllä meillekin. Mutta en nyt kyllä ole ollenkaan varma puhutaanko tässä maanteistä vai kävelyteistä?

#5 kirjoitettu 02.04.2003 19:23

Ihan A: Arvasinkin saavani jotakin tällaista takaisin Eihän tuo nyt mikään järjetön homma ole sitä toista poloista väistää, mutta pistää sapettamaan ilmeisesti vain periaatteesta.. enpä tiedä, jotakin sellaista. Mietityttää vain, että tekevätkö nämä toisen laidan tallaajat sitä tahallaan vai ovatko he vain tietämättömiä.. vai olenko minä se tietämätön?

Puhe oli siis kävelytiestä. Mietin, pitäisikö se tuossa mainita ja virheen siis tein, kun en maininnut. Ja Mekka, mulla on tämä väki kyllä ihan ikähaarukassa 9-90 v.

Skyther muokkasi viestiä 19:27 02.04.2003
Eli Pehmo A ei ole Ihan A. [Skyther takoo otsaansa].

#6 kirjoitettu 02.04.2003 19:25

$Peéteé$ kirjoitti:
SILLEIN MITÄ VITTUA 2009? e.


Ja kiitos tästä. Mielenkiintoinen huumorintaju..

#7 kirjoitettu 02.04.2003 19:25

Chronosis kirjoitti:
BEDLAM kirjoitti:
Meille kyllä koulussa opetettiin että kävellen kuljetaan ehdottomasti vastenta laitaa ja pyörällä sekä mopolla vastaavasti oikeaa laitaa. Mutta minähän olenkin vanhus.


No niin kyllä meillekin. Mutta en nyt kyllä ole ollenkaan varma puhutaanko tässä maanteistä vai kävelyteistä?


käsittääkseni kävelu tietä..

#8 kirjoitettu 02.04.2003 19:25

Meikäläinen sotkee pyörällä kouluun joka aamu. Sitten niinä harvoina aamuina, joina jotkut skidit vetää vasen oikee ees taas mun edessä joudun hidastamaan niin ottaa välillä päähän. Kuvittele tilanne että oot just päässy vauhtii ja oot myöhästymässä koulusta ja jotain alakoululaisia pomppii ees taas tiellä niin että et pääse ohi. Nykyään ajan ihan suoraan jos ne näin tekee enkä edes koeta väistää. Kyllä ne yleensä siirtyy - ja jos ei niin sitten tulee kiire jarruttamaan. En kuitenkaan halua mitään syytettä tahallisesta yliajosta. No joo, oikea puoli on mun liike puoli mutta jos kävelen autotiellä ni mielummin kävelen vasemmalla (Kivempi nähdä kun auto tulee vastaan ettei vahingossa kompuroi alle jos se tulisi takaa.). Ei sillä puolella niin väliä, kunhan joku muu väistää

#9 kirjoitettu 02.04.2003 19:56

Mä en kyl kävellessä jossai jalkakäytävällä kauheesti tuu kiinnittäneeks huomiota kummal puolel kävelen...pitääki kattoo huomenna..

#10 kirjoitettu 02.04.2003 20:21

Rohkean aihevalinnan olet tehnyt Skyther. Tämä herätti minussa monia ajatuksia ja iloa sain Ihan A:n vaikeuksista kivien kanssa Maanteillä kävellään vasenta laitaa, jotta nähdään, koska pitää hypätä ojaan väistääkseen vastaan tulevaa autoa. Ihmiset kävelevät aina väärällä puolella- eivät oikealla tai vasemmalla. Onko tavarataloissa tai ruokakaupoissa jokin kiertosuunta, sillä kaikki tulevat aina minua vastaan kävelen sitten mihin suuntaan tahansa. Rautatieasemallakin ihmiset menevät väärään suuntaan. Go with the flow. Oikeaa ja väärää ei ole olemassa. On vain erilaisia näkökantoja. Ihmisiä on kiva väistellä. Juoskaa tungoksessa ja tehkää ennätys siinä miten pitkään pystytte olemaan törmäämättä. Tai harrastakaa jotain tavallisempaa ja snoukatkaa. Ihan miten vaan.

Stocco lähti kävelemään 20:26 02.04.2003

#11 kirjoitettu 02.04.2003 20:43

Katsastin tuota Suomen lakia ( www.finlex.fi ) ja tällaista löysin:

------------------------------------------

Tieliikennelaki 3.4.1981/267

40 §

Jalankulkijan paikka tiellä

Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta. Hän ei kuitenkaan saa jalkakäytävällä taluttaa polkupyörää tai mopoa, kuljettaa potkukelkkaa, hiihtää, luistella eikä kantaa kookasta taakkaa, jos siitä voi aiheutua huomattavaa haittaa muille jalankulkijoille.

Missä jalkakäytävää tai piennarta ei ole tai milloin sillä kulkeminen ei käy haitatta päinsä, jalankulkijan on käytettävä pyörätietä tai ajoradan reunaa.

Pyörätiellä jalankulkijan on yleensä käytettävä sen reunaa. (7.5.1997/414)

Ajoradalla jalankulkijan on ensisijaisesti käytettävä sen vasenta reunaa, jollei oikean reunan käyttäminen ole kulkureitin tai muiden syiden vuoksi turvallisempaa. Polkupyörää tai mopoa taluttava saa kuitenkin käyttää ajoradan oikeaa reunaa.

41 §

Jalankulku pihakadulla

Edellä 40 §:ssä olevien säännösten estämättä jalankulkija saa pihakadulla kulkea sen kaikilla osilla. Hän ei kuitenkaan saa tarpeettomasti estää ajoneuvoliikennettä.

42 § (15.11.2002/954)

Heijastimen käyttö

Jalankulkijan on pimeän aikana tiellä liikkuessaan yleensä käytettävä asianmukaista heijastinta.

------------------------------------------


Itsekkin tosin muistelin jotain sellaista, että koulussa olisi neuvottu, että jalkakäytävällä ja yhdistetyllä jalkakäytävällä/pyörätiellä pitäisi käyttää sitä oikeaa laitaa ja autotien vartta jalan kuljettaessa pitäisi käyttää vasent piennarta että näkee vastaantulevat autot tms. Tuollaista kohtaa en kyllä löytänyt kuitenkaan. Halukkaat voi tuolta lueskella lisää. Suomen lain lukeminen on ilmaista.

Elektrojänis viestiin lain numerot sun muut 20:49 02.04.2003

#12 kirjoitettu 02.04.2003 20:48

Paljon älykkäämpää pyöräillä ajotien vasemmassa reunassa, koska prosentuaalinen todennäköisyys, että jonkinasteinen onnettomuus tapahtuu on tällöin pienempi.

#13 kirjoitettu 02.04.2003 21:07

Stocco kirjoitti:
Onko tavarataloissa tai ruokakaupoissa jokin kiertosuunta, sillä kaikki tulevat aina minua vastaan kävelen sitten mihin suuntaan tahansa. Rautatieasemallakin ihmiset menevät väärään suuntaan. Go with the flow. Oikeaa ja väärää ei ole olemassa. On vain erilaisia näkökantoja. Ihmisiä on kiva väistellä. Juoskaa tungoksessa ja tehkää ennätys siinä miten pitkään pystytte olemaan törmäämättä. Tai harrastakaa jotain tavallisempaa ja snoukatkaa. Ihan miten vaan.

Stocco lähti kävelemään 20:26 02.04.2003



Tällaisia vastauksia toivoin saavani. Kiitos Stocco. Olihan tuo Ihan A:n kivijuttukin piristävä. Tuo on kyllä totta, että tavarataloissa ja pienemmissäkin kaupoissa tulee kyllä tehtyä kymmeniä väistöliikkeitä per käynti. Itse en siitä juurikaan pidä, mutta voihan sen noinkin ajatella. Mielestäni olisi ainakin mukava (ainakin useimmiten) olla ostoksilla täysin tyhjässä tavaratalossa tai vastaavassa. Ehkä siihenkin kyllästyisi ajan myötä, kuten tuohon väistelyyn olen kyllästynyt. Hiukan meni nyt off-topic kuitenkin.

Oikea ja väärä oikeastaan ovat olemassa, ainakin lain mukaan, kuten Elektrojänis osoitti. Ja siis nimeomaan auto- ja kävelyteillä. Kuitenkin Stocolta piristävää ajattelua.

#14 kirjoitettu 02.04.2003 21:10

Ihan A kirjoitti:
Suoraan kohti tuleva auto. Luja vauhti. Auto onkin rekka. Rekka on iso ja menee läpi vaikka talosta. Ja se tulee suoraan kohti ja mulla on vain pyörä. Ja tää tien reuna on näin v**** kapee, mitä mä teen! Enää ei ehdi mennä toiselle oikeelle puolelle. Silmät kiinni ja toivotaan että se ei osu muhun. PLÄTS.

Siksi ei pyöräilijät käytä vasenta reunaa autotiellä.


niin joo... Ei tarvii miettiä tollasia kun ei näe, vaan kuolema tulee vaivihkaa selän takaa.

Onneksi noilla pyörätiettömilläkin teillä on yleensä sen verran piennarta tai tilaa että se rekka mahtuu ohi oli pyöräilijä puolella tai toisella. Onneksi pyöräilijän yli ajaminen on myös kielletty laissa. En tosin tarkistanut finlexistä tällä kertaa, mutta näin olen itselleni antanut kertoa/valehdella.


Elektrojänis lisäsi viestiin 21:11 02.04.2003

Skyther kirjoitti:
Tällaisia vastauksia toivoin saavani. Kiitos Stocco. Olihan tuo Ihan A:n kivijuttukin piristävä. Tuo on kyllä totta, että tavarataloissa ja pienemmissäkin kaupoissa tulee kyllä tehtyä kymmeniä väistöliikkeitä per käynti. Itse en siitä juurikaan pidä, mutta voihan sen noinkin ajatella.

Hmmm... Minun mielestäni kaupoissa ja tavarataloissa ärsyttävintä on vanhemmat jotka eivät katso niiden vaahtosammuttimen kokoisten palosireenin alkujensa perään. Varsinkin jos on kärryt täynnä roinaa (eli niitä on hankala ohjata ja kun ne ei muutenkaan mahdu kapeista raoista). Hankaloittaa todella paljon liikkumista kun naperot juoksee ympäriinsä katsomatta mihin törmäilemättä.

Seuraavaksi ärsyttävimpiä onkin sellaiset vanhemmat sitten jotka pitävät muksuilleen liian tiukkaa kuria, tyyliin: "Taavo! Älä katso sinne vasemmalle, ettei joku luule meitä vasemmistolaisiksi!" (Esimerkki joka ei perustu todellisuuteen, mutta yrittää välittää asenteen/tunteen.)

Eikö ne voisi löytää jonkun sortin tasapainoa (toim huom. tai olla hankkimatta lapsia tykkänään)?

No joo... Ei tämä nyt niin suuri ongelma ole...

#15 kirjoitettu 02.04.2003 21:32

ihmispujottelu on kans kivaa suuremmissa kaupungeissa. muut vilistää jokapuolelta vastaan kiiruhtaen ja itse väistelee vaikka vuoronperään vasemmalle ja oikealle tai sattumanvaraisesti. pitää olla todella ruuhka-aika että tästä saa suurimman ilon irti, mut piristää päivää kummasti. siinä voi vaikka valita jotain kuvioita esim. 2 vasemmalta ja sitten 1 oikealta ja uudestaan alusta tai toisinpäin. maantiellä voi sitten pujotella keskiviivoja, jotkut hc-harrastajat pujottelee sitten varmaan autoja. voi siis olla että kaikki skytherin tapaamat vastaantulleet ovat vain ilokseen pujotelleet mut et oo vielä ollut perillä tästä jutusta, mut nyt siis olet, ole siis hyvä ja kiitos ja seuraavaksi.. *paf*

#16 kirjoitettu 02.04.2003 22:03

Silverdra kirjoitti:
Itse en todellakaan kannata tätä "ihmispujottelua". Todella ärsyttävää (itse kun vielä varsin vaahtosammuttimen kokoinen olen), kun kaikki kaupungilla kävelee suoraan päin, ellei tee mitään. Joutuu siellä sitten koko ajan hyppelehtimään puolelta toiselle

päinvastoin, olet asian ytimessä ja selkeästi luontaisesti lahjakas, älä kiellä kykyäsi

#17 kirjoitettu 02.04.2003 22:05

noihin lakipykäliin nyt viitaten niin tossa tieliikennelain 40§ luki alunperin vuodelta 1981 näin:

Jalankulkijan on jalkakäytävällä, pyörätiellä ja suojatiellä yleensä kuljettava sen oikeanpuoleisella osalla sekä sivuutettava vastaan tuleva jalankulkija oikealta ja ohitettava edellä kulkeva vasemmalta.

myöhemmin se on siis korjattu tuohon muotoon:

Pyörätiellä jalankulkijan on yleensä käytettävä sen reunaa. (7.5.1997/414)

Eli reunan saa sitten varmaankin itse valita. Suosittelisin tosin käyttämään sitä oikeaa reunaa niin kaikkien olisi helpompi liikkua.

#18 kirjoitettu 02.04.2003 22:18

Stocco kirjoitti:
Rohkean aihevalinnan olet tehnyt Skyther. Tämä herätti minussa monia ajatuksia ja iloa sain Ihan A:n vaikeuksista kivien kanssa Maanteillä kävellään vasenta laitaa, jotta nähdään, koska pitää hypätä ojaan väistääkseen vastaan tulevaa autoa. Ihmiset kävelevät aina väärällä puolella- eivät oikealla tai vasemmalla. Onko tavarataloissa tai ruokakaupoissa jokin kiertosuunta, sillä kaikki tulevat aina minua vastaan kävelen sitten mihin suuntaan tahansa. Rautatieasemallakin ihmiset menevät väärään suuntaan. Go with the flow. Oikeaa ja väärää ei ole olemassa. On vain erilaisia näkökantoja. Ihmisiä on kiva väistellä. Juoskaa tungoksessa ja tehkää ennätys siinä miten pitkään pystytte olemaan törmäämättä. Tai harrastakaa jotain tavallisempaa ja snoukatkaa. Ihan miten vaan.

Stocco lähti kävelemään 20:26 02.04.2003



kaksi juttua..

1) "Onko tavarataloissa tai ruokakaupoissa jokin kiertosuunta, sillä kaikki tulevat aina minua vastaan kävelen sitten mihin suuntaan tahansa. Rautatieasemallakin ihmiset menevät väärään suuntaan. Go with the flow. " no kun sä huomaat vaan ne ihmiset jotka rikkoo sun omaa liikeaaltoa, etkä niitä kymmeniä jotka kulkee samaan suuntaan samaa vauhtia kun sä.. sama ku ihmettelist miks sun oma käsi ei koko ajan tuu sua vastaan ja töni..

2) "Oikeaa ja väärää ei ole olemassa. On vain erilaisia näkökantoja. " aargh, tämä on ilkeetä! ..jos joku (kukaan) ei tiedä, tuo ajatus on lähtöisin minusta (ei nyt ihan alunperin, mutta jossain vaiheessa..) myönnä!


..niin ja tuo törmäily/väistely.. ite usein leikin pujotteluu itiksessä kun ne ihmiset kulkee sellasta köpöttelyvauhtia.. varsinkin ne kalkattavat naikkoset jotka kulkee lastenrattaineen kolmen rykelmän rintamassa ja jumittuu lörpöttelemään kapeimpiin paikikkoihin mitä löytää! Sillon pitää hiljentää vauhtia tai jopa PYSÄHTYÄ.. muuten meen sen verran verkkasta tahtia ja ohittelen siis lähinnä niitä samaan suuntaan menijöitä.. itiksessä kun toimii aika hyvin oikeanpuoleinen liikenne.. jooh.. lätilätilää...

#19 kirjoitettu 02.04.2003 22:22

Oikeat ajatukset löytyvät vasemmalta.

#20 kirjoitettu 02.04.2003 22:50

Elektrojänis kirjoitti:
Hmmm... Minun mielestäni kaupoissa ja tavarataloissa ärsyttävintä on vanhemmat jotka eivät katso niiden vaahtosammuttimen kokoisten palosireenin alkujensa perään. Varsinkin jos on kärryt täynnä roinaa (eli niitä on hankala ohjata ja kun ne ei muutenkaan mahdu kapeista raoista). Hankaloittaa todella paljon liikkumista kun naperot juoksee ympäriinsä katsomatta mihin törmäilemättä.

Seuraavaksi ärsyttävimpiä onkin sellaiset vanhemmat sitten jotka pitävät muksuilleen liian tiukkaa kuria, tyyliin: "Taavo! Älä katso sinne vasemmalle, ettei joku luule meitä vasemmistolaisiksi!" (Esimerkki joka ei perustu todellisuuteen, mutta yrittää välittää asenteen/tunteen.)

Eikö ne voisi löytää jonkun sortin tasapainoa (toim huom. tai olla hankkimatta lapsia tykkänään)?

No joo... Ei tämä nyt niin suuri ongelma ole...



No vaikka tuo ei olekaan oikein aihepiirin sisäpuolell´, niin voin kertoa olevani samaa mieltä.

Usein kaupungilla/'ihmisten ilmoilla' näen äiti/isä-lapsi -tapauksia, joissa tulee pakostakin halu mennä neuvomaan kasvatustieteellisissä asioissa äitiä tai isää.

Vaikka olenkin vielä lapsi lapsukainen, voin sanoa tosissani kaipaavani "vanhoja hyviä aikoja".
--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--

Nämä "go-with-the-flow" -jutut ovat helposti ratkaistavissa manipuloimalla oman ruumiinsa ominaisuuksia kohti suurta massaa, vankkumattomuutta. Massatapahtumissa olen usein joutunut ihmismassojen tielle...

#21 kirjoitettu 02.04.2003 23:13

Aluksi tähän varmuuden vuoksi sellainen sivuhuomautus tuolla ylempänä olleeseen tekstiini, että tuo esimerkkilausahdus tuolla oli hyvin sarkastinen. Tarkoituksenani ei ollut antaa itsestäni kuvaa, että olisin jotenkin vasemmistovastainen. Pikemminkin päinvastoin... Ihan vaan, että ei jäisi ihmisille väärää kuvaa. (päläpäläseliseli)

Mikuel kirjoitti:
noihin lakipykäliin nyt viitaten niin tossa tieliikennelain 40§ luki alunperin vuodelta 1981 näin:

Jalankulkijan on jalkakäytävällä, pyörätiellä ja suojatiellä yleensä kuljettava sen oikeanpuoleisella osalla sekä sivuutettava vastaan tuleva jalankulkija oikealta ja ohitettava edellä kulkeva vasemmalta.

myöhemmin se on siis korjattu tuohon muotoon:

Pyörätiellä jalankulkijan on yleensä käytettävä sen reunaa. (7.5.1997/414)

Eli reunan saa sitten varmaankin itse valita. Suosittelisin tosin käyttämään sitä oikeaa reunaa niin kaikkien olisi helpompi liikkua.


Katos perhana... Tämä selventääkin huomattavasti. Itse kun en tuota alkupräistä huomannut tarkistaa... Katsoin vielä muutosehdotustakin pikaisesti ja ihmettelin sitä mielestäni hieman hassulta vaikuttavaa "käytettävä reunaa" kohtaa.

K-mikko kirjoitti:
Usein kaupungilla/'ihmisten ilmoilla' näen äiti/isä-lapsi -tapauksia, joissa tulee pakostakin halu mennä neuvomaan kasvatustieteellisissä asioissa äitiä tai isää.


Heh... No kyllä muakin nuo joskus pännii... Toisaalta avopuolisoani tuntuu pännivän vielä enemmän joten ehkä minun ei pitäisi asialla päätäni vaivata.

#22 kirjoitettu 06.04.2003 13:59

Mun mielestä nuo pyörätien ja ajoradan eri puolilla kävelevät ei vielä kovin isoa ongelmaa aiheuta, saahan ne väistettyä yleensä pienellä suunnanvaihdolla kävellessä tai pyörällä kevyellä ohjausliikkeellä.

Itteä kyllä ketutti jonkin verran laivan buffetissa kun ihmiset menivät ruokajonossa väärään suuntaan, sillon se homma EI toimi. Koita sitten mennä oikeasta suunnasta ottamaan lautasta, kun tulee kymmenen ihmistä vastaan väärästä suiunnasta ja mulkoilee ilkeästi "hitto onpa hölmö poika, kävelee väärään suuntaan." Ei pitäisi olla niin vaikea löytää ne kissan kokoisilla kirjoitetut "Aloita tästä/Börja här/Start here" tekstit. Saakeli!

#23 kirjoitettu 28.04.2004 10:11

Skyther kirjoitti:
Olen tässä jo useita kuukausia ihmetellyt, että ovatko ihmiset tyhmiä, vai olenko se vain minä. Kouluun kävellessäni alkaa tällaisena melkomoisena ääriperfektionistina suuresti sapettamaan, kun ihmiset eivät kävele oikealla puolen tietä.. vai kävelevätkö? Minäkö tässä nyt kuitenkin olen väärässä? Joka arkiaamu tallustelen määrätietoisesti tien oikeaa laitaa, kun toiset ottavat vasemman kaistan. Onko oikea väärä?


Sadan vuoden päästä millään ei ole sinun kannalta enää mitään väliä. Parhaiten selviät tästäkin dilemmasta kun myönnät ettei ole oikeaa tai väärää, joka säilyisi yli nykyhetken. Virtaa voi seurata tai sitten sitä vastaan voi taistella. Siis kummankin voi tehdä, ilman mitään taka-ajatuksia siitä kumpi on 'oikein'. Sillä oikea on todellakin väärä, mutta siitä seuraa myös se että väärä on oikea, eikä kumpaakaan loppujen lopuksi ole olemassa.

Mestari on puhunut. Mene rauhassa, lapseni.

#24 kirjoitettu 28.04.2004 23:22

Marman kirjoitti:

Pyöräilijöiden tie on aina autotien viereisellä puolella.


Ellei ole erikseen toisin merkitty, mitä myös näkee.