Mikseri.net

#2 kirjoitettu 05.01.2008 22:42

Tuohon otsikon mukaiseen kysymykseen ei tule muuta vastausta kuin:laadukas johto...
mutta pistokkeiden,soittimen,mikrofonin ja mikserin välille voi jotain tehdäkin...
Häiriöt kannattaa rajata yksi kerrallaan pois eikä heti syytellä mikseriä(onko se behringer BTW? sen maine on huonompi kuin yksikään sen valmistama laite)
Tarkista ettei häiriöt tule äänikortista viemällä vaikka jotain puhdasta linjatasoista ääntä äänikortin sisäänmenoihin(mp3 soitin tms)Äänikortti voi saada häiriöitä liian lähellä olevasta kortista,eli pci paikanvaihto voi auttaa.Mikserissä on varmaan kuulokeulostulo josta voit kuunnella mikserin häiriötason.Miten adsl-kaapeli vaikuttaa häiriöihin? jne
Lisää aiheesta löytyy esim.foorumihakua käyttämällä.1,2 3

#3 kirjoitettu 05.01.2008 23:23

S/PDIF:ä varten tarvitsee DA-muuntimen joten sen voi melkein sulkea pois. Mikserissä ei ole mitään vikaa välilaitteena jos se on kelvollinen, itselläni on Soundcraft Compact 4 jossa ei ole mitään valittamista. Koneelta tulee ihan perus 2,5mm TRS -> RCA piuha mikseriin josta kaiuttimiin lähtee balansoidut 6,3mm plugipiuhat. Ylimääräistä suhinaa ei ole, mitä nyt aavistus johtuen integroidusta äänikortista sekä tuosta balansoimattomasta piuhasta. Ei kuitenkaan mitään lähellekään niin voimakasta mikä haittaisi tippaakaan.

Onhan äänenvoimakkuudet koneen päässä kaikki täysillä (niitä ei taida yleensä onneksi saada yli 0-tason)? Ja tosiaan piuhat kannattaa vaihtaa oikeasti laadukkaisiin, huonot piuhat ovat niinikään omiaan tuottamaan ylimääräistä häiriöääntä joissain tapauksissa.

atheos muokkasi viestiä 23:23 05.01.2008

Jaa niin, tsekkaa siis tosiaan tuo Compact 4. Löytyy 2+1 (eli 2 raitaa plus playback) stereosisääntuloa RCA:lla, onpa noissa varsinaisissa raidoissa jopa RIAA-muuntimet vinyylipyörittimiä varten. Luurejakin saa jopa kaksin kappalein.

#4 kirjoitettu 06.01.2008 17:28

Tarkentaisin nyt tähän, että hurinaa ei kuulu mikäli vetää piuhat suoraan koneesta skobeihin, eli ongelma on nimenomaan mikserin päässä.

#5 kirjoitettu 06.01.2008 20:07

Jos tarkoituksena on vain volumen säätö (esim. itselläni ei monitoreissa ole mitään volumesäätöä ja mulla on pikkumikseri lähinnä juuri tätä tarkoitusta varten + etuasteena konkalle. Pikkuhiljaa alkaa kyllä enemmänki tarviimaa jahka alkaa laitteistoa kertyä, mutta se nyt ei liity taas asiaan) niin mikserin sijasta on myös tällaisia "volumeknob" vaihtoehtoja. Esim. http://www.thomann.de/... tai http://www.thomann.de/.... En noista laitteista sen tarkemmin tiedä, mutta ainakin tuota pyöriteltävää kuvaa vilkuillessani tuo Mackie näytti aika ideaalivaihtoehdolta (4 eri stereoinputia, yksi niistä näköjään phonotulo, joten levarinki saa kätsysti siihen sekä outputeja niin perkuleesti, etten jaksa edes miettiä mitä niillä kaikilla tekee). Merkin laatuunkin uskaltaisin luottaa.

Tietysti laadukkaampi mikserikin voisi tulla kyseeseen. Itseänikin hiukan tympii tuo behringerin pikkumikseri, kun control room-volume-säädön ollessa pienillä asetuksilla, ääni kuuluu sekä monitoreista, että kuulokkeista vain oikeasta kanavasta ja sitä tarvitsee vähän lisätä, jotta vasemmastakin alkaa kuulua. Tämän takia siis monitoreilla ei voi kuunnella hiljaisella eli ei tyttöystäväni kotona ollessa juuri lainkaan . En kyllä tiedä ollenkaan onko tuo joku ihan normaali "vika" laitteessa kuin laitteessa vai mikä lienee, mutta mikserin tasosta epäilen johtuvan. Epäilyttää myös hiukan, että onko ne sitten oikeasti täysin balanssissa kovemmillakaan volumeasetuksilla ja, että kärsiikö äänenlaatu muutenkin.

#6 kirjoitettu 07.01.2008 11:50

Tarkentaisin minäkin vähän:kuuluuko pelkästä mikserin käytöstä hurinaa jos tunget vaikka cd tai mp3 soittimesta piuhat mikseriin sisääntulojakkeihin ja kuuntelet korvilla mikserissä olevasta kuulokeulostulosta kuulokkeilla?

#7 kirjoitettu 07.01.2008 11:56

Laitan vielä liitteeksi yhden vastauksen hurinaohjeista jonka löysin LUKEMALLA!

Maadoitus on olemassa mahdollisia vikatilanteita varten(esim.tuoppi vahvistimeen tms.muusikoille tuttua)
Muusikon näkemyksiä hurinaa aiheuttavasta maalenkistä:
-"Maalenkki johtuu siitä että signaalitie on maadoitettu kahta eri kautta...-kaksi laitetta on liitetty eri pistorasiohin ja laitteet on liitetty toisiinsa audiojohdolla...-pistorasioilla on toisistaan eroava maapotentiaali, jolloin jännite-ero pyrkii tasautumaan audiojohtoa myöten."Ja lisäksi Larmola toteaa häiriöistä:"-verkkojohto ja signaalijohto ei saa kulkea rinnakkain,jos pitää kulkea ristiin,menköön kohtisuoraan...-kiepillä oleva sähköjohto muodostaa häiriöitä tuottavan induktiosilmukan"
Kivi Larmola, Rokkibändin ABC-kirja(Riffi-julkaisut)
Lukekaa kirja se on hyvä.Tässä vain tärkeimmät lainaukset.


Tässä toinen näkemys:
"Miksi stereolaitteistosta alkaa kuulua hurinaa kun yhdistän tietokoneeni siihen ?
Ylivoimaisesti yleisin hurina aiheuttaja on maadoitusongelma. Kun tietokone kytketään maadoitettuun pistorasiaan, niin pistorasian maataso kytkeytyy äänikortin ääniulostulon maanapaan. Tyypillisesti yhteisantenniverkkoon yhdistetyn stereolaitteiston viritin taas maadoittuu antennijohtonsa kautta yhteisantenniverkkoon maahan. Jos laitteistoon on kytketty videonauhuri tai televisio niin nekin maadoittuvat antennikaapelin kautta yhteisantenniverkon maahan. Tyypillisessä tilanteessa sähköverkon maapotentiaali ei ole tarkkaan sama kuin yhteisantenniverkon maataso (tyypillisesti muutamien volttien eroja). Kun nämä kaksi eri maadoitussysteemeissä olevaa laitetta kytketään yhteen niin muodostuu laitteiden välisen audiojohdon yli jännite. Koska normaali audiolaitteiden välikaapeli ei ole tehty suurien virtojen kuljettajaksi, niin johto ei pysty tasoittamaan laitteiden välistä jännite-eroa, vaan se kuuluu järjestelmässä hurinana.

Ongelman ratkaisu on niin kutsutun "maa-erottimen" asentamisen antennijohtoon. Ennen maaerottimen hankkimista voit vielä helposti varmentaa vian ylläkuvatun kaltaiseksi, irrottamalla kaikki antennijohdot pistorasiasta. Hurinan tulisi tällöin kadota.

Toinen mahdollisuus tapa päästä eroon hurinasta on audioerotusmuuntajan asentaminen hurinaa aiheuttavaan audiokaapeliin (tyypillisesti tietokoneen ja vahvistimen välinen)."
Tässä omassa yhteydessään

Asiat tosin löytynee sähköturvallisuusoppaistakin

Tarkoitus pyhittäköön tekijänoikeusloukkaukset

#8 kirjoitettu 07.01.2008 13:19

tomignostics kirjoitti:
Tarkentaisin minäkin vähän:kuuluuko pelkästä mikserin käytöstä hurinaa jos tunget vaikka cd tai mp3 soittimesta piuhat mikseriin sisääntulojakkeihin ja kuuntelet korvilla mikserissä olevasta kuulokeulostulosta kuulokkeilla?

Testailin. Hurinaa ei kuulu (lukuunottamatta pientä suhinaa joka kuuluu aina Truthieni ollessa päällä) kun liitän mp3-soittimen mikseriin. Kun kone on mikserin kautta kiinni skobeissa, hurina on suurimmillaan. Totesin kuitenkin, että hurina kuuluu myös liitettäessä kone suoraan skobeihin, mutta vastaavilla volyymeilla hurina on, jos en nyt ihan väärin testaillut, huomattavasti suurempi mikserin kautta kuin ilman. Mikseriin liitettynä hurina lisääntyy ennen kaikkea master-volyymia nostettaessa; kanavan volyymislaidin tai gainin säätäminen vaikuttaa huomattavasti vähemmän. Hurina kuuluu vaikka kanavan volyymin ja gainin vetäisi nollaan, mutta poistuu kun irroitan johdot.

Häh?

Niin ja mikseri ei ole Behru vaan Numark.

#9 kirjoitettu 07.01.2008 13:55

Olentolupa kirjoitti:
Niin ja mikseri ei ole Behru vaan Numark.


Malli vielä niin voi päästä jäljille.

#10 kirjoitettu 07.01.2008 16:05

tomignostics kirjoitti:
Malli vielä niin voi päästä jäljille.

PS-626

#11 kirjoitettu 09.01.2008 10:26

Onko sulla vinyylilevari kiinni(ja maadoitettuna (gnd))?
Eihän linjatasoista(häiriöherkän laitteen kautta,kompura,esivahvistin tms) ääntä mene ph1 tai ph2 linjaan, jotka käsittääkseni ovat esivahvistettuja ja lähinnä levarille tarkoitettuja inputteja?Tosin tuossa on kytkin sitä varten että saa valita kumpaa käyttää LN tai PH,joista PH on vahvistettu(?)

Jos minä olisin sinun asemassasi tekisin seuraavanlaisen kokoonpanon:
1.vinyylilevysoitin PH1/LN1:een,maadoitus!
2.digitaali dj scrätsäyshässäkkä tms esim mp3 soitin,cd,nauhuri jne LN2:een
3.PC ulostulosta LN4:een
4.Soittimen,mikrofoni esim.kitaramallinnusefekti(vahvistinulostulo,kuuloketulo) ulostulosta LN4 ja LN6:een
5.Mikrofoni omaan jakkiinsa

Master outista päätevahvistimeen jonka jatkeena hillittömät PA kaapit tai sitten vain record outista aktiivikajareille

Volumet nollille ja pikkuhiljaa tasoa nostamaan virrankulkusuunnassa eli ensin soittimet tms sitten mikseri ja lopuksi kauittimet ja päättärit

Tämä asennus tämän laitteen kuvan perusteella

Viisaammat korjatkoon mahdolliset virheet,anyone?

#12 kirjoitettu 09.01.2008 13:12

Mä sanoisin ihan näin yksinkertaisesti, että vika on sun piuhoissa. Ostat laadukkaat piuhat, niin luulen, että alkaa hurina loppumaan, tai ainakin vähenemään. Ellet sitten tätä ole jo kokeillut.

#13 kirjoitettu 10.01.2008 07:47

kanzu123 kirjoitti:
Mä sanoisin ihan näin yksinkertaisesti, että vika on sun piuhoissa. Ostat laadukkaat piuhat, niin luulen, että alkaa hurina loppumaan, tai ainakin vähenemään. Ellet sitten tätä ole jo kokeillut.


Mä taas veikkaisin, että sillä on tietokone suojamaadoittamattomassa pistorasiassa.

Jos veikkaan oikein niin se on sitten ihan sama kuinka kalliit piuhat sinne väliin laittaa niin ongelma ei sillä ratkea. Maadoitettuun pistorasiaan kytkeminen todennäköisesti auttaa silloin. Jos tämä ei ole mahdollista (mikä on yleistä) niin voisi auttaa jos koneen ja mikserin väliin kytketään jonkin sortin erotusmuuntaja. Balansoidut liitännät mikserin ja koneen välillä auttaisi myös jos laitteissa moiset olisi.

#14 kirjoitettu 09.02.2008 09:56

Heh, olinpas taas jotenkin työntänyt tämän koko aiheen pois mielestäni joksikin aikaa...

Siis vaikka mikserissä ei olisi kiinni mitään muuta kuin tietokone, ja kaikki muut kanavat olisivat nollissa, niin silti kuuluu surinaa. Surinaa kuuluu myös silloin kun kaikki kanavat ovat nollissa, joskin vähemmän.

Suojamaadoituksesta; mikäli ymmärrän oikein että suojamaadoitus tarkoittaa ihan sitä että pistorasioissa/jatkojohdoissa on pistokkeessa reunoilla ne "urat" ja johdoissa vastaavilla kohdilla "ulokkeet" niin kyllä, kaikki osat ovat tällä tavoin maadoitettuja.

#15 kirjoitettu 09.02.2008 10:28

Olentolupa kirjoitti:
Tarkentaisin nyt tähän, että hurinaa ei kuulu mikäli vetää piuhat suoraan koneesta skobeihin, eli ongelma on nimenomaan mikserin päässä.


Tässähän se ratkaisu on. Miksi ihmeessä sun pitää käyttää koko mikseriä?

#16 kirjoitettu 09.02.2008 11:26

dip flirt kirjoitti:
Tässähän se ratkaisu on. Miksi ihmeessä sun pitää käyttää koko mikseriä?

Lue koko threadi?

#17 kirjoitettu 09.02.2008 11:39

Olentolupa kirjoitti:
dip flirt kirjoitti:
Tässähän se ratkaisu on. Miksi ihmeessä sun pitää käyttää koko mikseriä?

Lue koko threadi?


Vaikka luin sen, niin en silti ymmärrä miksi sun pitää laittaa se mikseri äänikortin ja skobejen väliin.

#18 kirjoitettu 09.02.2008 11:59

Okei, eli 1) haluan voida säätää volyymia fyysisesti, en vain koneen ohjelmistoja käyttäen 2) haluan luurit, joskus kahdetkin, kiinni 3) minulla on joka tapauksessa laitteita jotka ajoittain kytken mikseriin, joten on sinänsä käytännöllistä käyttää sellaista, mutta tämä kohta nyt on periaatteessa ylimääräinen ja epäolennainen.

#19 kirjoitettu 09.02.2008 12:12

Edelleen epäilen että mikserissä on joku maadoitushäikkä, voi olla ihan lahoavia komponenttejakin tai jonkun maapiuhan juotos irronnut tms. Jos sattuu löytymään satanen rahaa niin sijoittaisin uuteen mikseriin ja suosittelen tsekkaamaan aiemminkin mainostamani Soundcraft Compact 4. Tai sitten ihan avaa tuon nykyisen ja tutkii onko juotokset ok ja kaikki piuhat kiinni sisältä.