Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.09.2007 12:38

No mikin paikassa vika tuskin on. Jos ääni muuttuu kun mikki ja äänilähde pysyy paikallaan niin jossain on jotain vikaa.

Melkein ensimmäisenä epäilisin ensimmäisenä, että siinä äänittävässä laitteessa (joka olisi hyvä kertoa täällä myös) on jotain vikaa. Voi tietysti olla, että itse mikkikin on viallinen. Johtokin kannattanee tarkistaa. Oman näppituntumani (joka tosin lähtee enemmän teoriasta kuin kokemuksesta) perusteella kokeilisin ensin jollain muulla äänittävällä laittella ja tarkistaisin sen johdon (mahdollisine adapteripalikkoineen yms.).

Vähän tarkemmasta ongelman ja laitteiston kuvauksesta voisi olla apua. Mihin mikrofoni on kytketty ja millaisilla johdoilla yms. Kerro kaikki vaikka tuntuisikin itsestään selvältä.

Niin ja oletin nyt, että ääni itse vahvistimesta säilyy kuitenkin muuttumattomana.

#3 kirjoitettu 08.09.2007 13:23

Joo hökäsin niin äkkiä että unohtu nuo. Siis äänittävä laite on kannettava Acer Aspire 5101AWLMi...Cubase LE ja Audacity on ohjelmat joilla oon äänitelly...(Tuossa Cubasessaki on tullu vähä ongelmia ku jälestää monitori päällä pari sekuntia mutta ehkä siitä toiste enemmän)...Niin ja johdot on siis normaali XLR piuha yhdistettynä toiseen johtoon jossa toinen pää on siis XLR ja toinen tuommonen 6.3 mm plugi-liitin ja siinä vielä adapteri muuntaen sen vielä tuommoseksi pieneksi phone-plugin pääksi johtuen siis tietokoneen äänikortista ku siihen tuommoista 6.3:sta ei saa (näin yksinkertaisesti selittäen!)...No näistä virityksistä päätellen vika voisi olla johdoissa mutta kyllä ne johdot ja muut ihan toimivia pitäs olla... Olisiko sitten itse mikissä vika vai kenties tietokoneessa?

juho k muokkasi viestiä 13:24 08.09.2007

#4 kirjoitettu 08.09.2007 13:51

Ettei olisi äänikortti menossa sököksi. Läppäristä laukesi aikoinaan ja se nauhoitti hetken todella hiljasella.

#5 kirjoitettu 08.09.2007 15:47

sir kirjoitti:
Ettei olisi äänikortti menossa sököksi. Läppäristä laukesi aikoinaan ja se nauhoitti hetken todella hiljasella.


Voi olla mahollista vaikka ei kone vielä ole vuottakaan vanha... Muttakun tosiaan alkuun se kuuluu ihan hyvin mutta sitte pienenee ja kuuluu se soitto pienellä ja jotenki epäselvästi...

#6 kirjoitettu 08.09.2007 18:39

juho k kirjoitti:
(Tuossa Cubasessaki on tullu vähä ongelmia ku jälestää monitori päällä pari sekuntia mutta ehkä siitä toiste enemmän)

Tuon "jälestämisen" suhteen homman nimi on latenssi. Siitä pitäisi löytyä forumhaulla paljonkin asiaa. Lyhyesti yleisinä suosituksina korjaukseksi on kunnon äänikortti jossa on ASIO-ajurit ja jos semmoiseen ei ole mahdollisuutta niin ilmaiset ASIO-4-ALL -lisäajurit koneelle.

...Niin ja johdot on siis normaali XLR piuha yhdistettynä toiseen johtoon jossa toinen pää on siis XLR ja toinen tuommonen 6.3 mm plugi-liitin ja siinä vielä adapteri muuntaen sen vielä tuommoseksi pieneksi phone-plugin pääksi johtuen siis tietokoneen äänikortista ku siihen tuommoista 6.3:sta ei saa (näin yksinkertaisesti selittäen!)...No näistä virityksistä päätellen vika voisi olla johdoissa mutta kyllä ne johdot ja muut ihan toimivia pitäs olla... Olisiko sitten itse mikissä vika vai kenties tietokoneessa?


No suoraanhan sitä ei voi varmasti tietää. Ymmärsinö oikein, että niin äänityksen alku toimii ja sitten hiljenee? Tapahtuuko tämä toistuvasti? Vai toimiko se kerran ja sitten hiljeni eikä toimi enää ollenkaan kunnolla? Jos toimii aina äänityksen aluksi, niin pitääkö välillä sammuttaa kone tms. jotta taas toimisi? Kun toimii niin kuinka pitkään se toimii?

#7 kirjoitettu 08.09.2007 23:17

Elektrojänis kirjoitti:


No suoraanhan sitä ei voi varmasti tietää. Ymmärsinö oikein, että niin äänityksen alku toimii ja sitten hiljenee? Tapahtuuko tämä toistuvasti? Vai toimiko se kerran ja sitten hiljeni eikä toimi enää ollenkaan kunnolla? Jos toimii aina äänityksen aluksi, niin pitääkö välillä sammuttaa kone tms. jotta taas toimisi? Kun toimii niin kuinka pitkään se toimii?


Joo äänityksen alku toimii noin joku 3-5 sekuntia ja sitten hiljenee. Siis aina tekee sen esim. jos soittaa jotain riffiä vähän, se hiljenee kohta, sitten lopetan hetkeksi soiton ja sitten uudelleen aloitan, alkaa taas kuulua ja sitten hiljenee eli ei tarvitse konetta sammutella yms...

#8 kirjoitettu 09.09.2007 00:21

juho k kirjoitti:
Joo äänityksen alku toimii noin joku 3-5 sekuntia ja sitten hiljenee. Siis aina tekee sen esim. jos soittaa jotain riffiä vähän, se hiljenee kohta, sitten lopetan hetkeksi soiton ja sitten uudelleen aloitan, alkaa taas kuulua ja sitten hiljenee eli ei tarvitse konetta sammutella yms...


Vaikuttaisi minusta sen tietokoneesi äänipiirin ongelmalta. Ihan kuin joku automaattinen äänitystasonsäätö kiukutteleisi.

Osasyynä voi olla se, että noita integroitujen äänipiirien mikrofonituloja ei ole oikeastaan tarkoitettu tuollaisille dynaamisille mikrofoneille. Ne on tarkoitettu elektreettimikrofoneille. Dynaamisten mikrofonien pitäisi kyllä jollain lailla toimia ilman tuollaista volumen pomppimista.

Yksi vaikuttava tekijä saattaa olla koneen mikrofoni inputtiin elektreettimikkejä varten tuleva bias-jännite. Normaalisti se tulee plugi/jakkiliittimen keskimmäiseen liitäntään. Signaalihan tulee sinne kärkeen ja maa sinne liittimen runkoa lähimmäksi. Jos siihen laittaa dynaamisen mikin mono-plugilla kiinni, niin se bias jännite menee maahan (siellä on vastus välissä joten suora oikari se ei ole) ja signaali menee sisään ihan niinkuin pitääkin.

Mikäli sattuukin olemaan niin, että se mikkipiuhasi (tai se toinen piuha joka on kiinni mikkipiuhassasi "adapterina" on semmoinen jossa on toisessa päässä on XLR-liitin ja toisessa päässä stereo-plugi (kytkettynä siten, että sillä saa balansoidun liitännän kuten joissain laitteissa stereoplugeja/jakkeja käytetään) ja se plugin "pienennys adapteri" on lisäksi stereo-mallia niin tapahtuu takuulla kaikkea kummaa, koska se bias jännite todennäköisesti kiertää sieltä mikin kautta takaisin sinne mikki-inputin signaalipuoleen.

Aika monimutkaiselta tämä sepostus saattaa vaikuttaa. Voin myös olla ihan hakoteilläkin.

Mikäli kukkan ei keksi suoraan mitään parempaa niin jatketaan jatkokysymyksellä:

Onko siinä plugi-mikki -piuhassa semmoinen plugi jossa on kaksi "osaa" vai kolme "osaa" ? Entä se isosta pieneen plugiin muuttava adapteri?

Elektrojänis muokkasi viestiä 00:21 09.09.2007

#9 kirjoitettu 09.09.2007 10:47

Elektrojänis kirjoitti:
Onko siinä plugi-mikki -piuhassa semmoinen plugi jossa on kaksi "osaa" vai kolme "osaa" ? Entä se isosta pieneen plugiin muuttava adapteri?


Joo siis plugi-mikki piuha on kaksi osainen ja adapteri kolmi osainen...

#10 kirjoitettu 09.09.2007 19:55

juho k kirjoitti:
Joo siis plugi-mikki piuha on kaksi osainen ja adapteri kolmi osainen...


Eli hae siis putiikista X uusi plugipienenninhässäkkä mallia mono, eli sillai kaks osane..-..Myös kannattaa tarkastaa äänitystasot äänikortista, sekä ohjelmasta. Esim. äänikortis voi olla päällä joku automaatiotasonsäätö, joka siis ei ole milläänlailla käyttökelpoinen.
Äänityssoftassa myös kannattaa kahtoo että nauhottaako se monoa vai stereota.

#11 kirjoitettu 09.09.2007 21:18

Selevä hommeli...kiitos vaan kaikille tiedoista...

#12 kirjoitettu 09.09.2007 21:32

juho k kirjoitti:
Joo siis plugi-mikki piuha on kaksi osainen ja adapteri kolmi osainen...


Se plugi-XLR -piuhan pitäisi siis olla ok. Kuten Epoche mainitsi, kannattaisi kokeilla adapterina semmoista kaksi osaista (mono). Periaatteessa sen kolme osaisen (stereo) pitäisi ajaa sama asia ja olla "yhteensopiva", mutta jostain syystä ihmisillä on ainakin näiden forum-keskustelujen perusteella ollut ongelmia niiden kanssa.

Jos ei se auta, niin sitten se ongelma melkein väkisinkin on siinä kannettavan mikki-tulossa (tai sen asetuksissa). Niitähän ei tosiaankaan ole tarkoitettu varsinaiseen äänityskäyttöön, vaan lähinnä kaikenmaailman multimediahärpätyksiin (skype, messenger yms.).

Jos mahdollista niin mikkiä kannattaa varmaan kuitenkin kokeilla jonkun muun nauhottavan laitteen kanssa jos semmoista löytyy. Esimerkiksi jonkun kaverin tietokoneella voisi kokeilla. Jos jollakin tutulla on jotain oikeasti musiikin äänittämiseen tarkoitettua laitteistoa jonka kanssa mikkiä voi kokeilla niin aina parempi.

Mikäli sen koneen mikkiliitäntä paljastuu ongelman syyksi, niin vaihtoehtoja on muutama ja siissä kaikissa joutuu jotain lisälaitteistoa hankkimaan:

1. Hankkia oikeasti äänityskäyttöön tarkoitettu äänikortti/audio interface jossa on mikkiliitäntä (kaikissa ei ole).

2. Hankkia erillinen mikrofonietuaste joka sitten kytketään koneen linjatuloon (line-in) sen mikkiliitännän sijaan. Kaikissa kannettavissa tosin ei nykyisin ole sitä linjatuloa.

3. Hankkia oikeasti äänityskäyttöön tarkoitettu äänikortti/audio interface ja erillinen mikkietuaste.

Kannetavan mikkiliitännän toimivuudesta voi tietysti yrittää laitteen myyjän/valmistajan kanssa kinata myös jos takuuta on jäljellä. Tai voihan sen takuuajan jälkeenkin huollattaa, mutta toisaalta kannattaako siitä sitten kovin paljoa maksaa kun se ei ole musiikin äänittämiseen ensinkään tarkoitettu...

#13 kirjoitettu 10.09.2007 12:42

Itekkin oon ajattellu että jossain vaiheessa pitää kunnon äänikortti hankkia, vaan ei ole nyt oikeen rahaa semmoseen joten pitää nyt pärjätä tällä...Kyllä se varmaan siinä adapterissa se vika on koska sen jos työntää aivan sinne syvälle line-in:niin nii se ottaa häiriötä tai ei kuulu kunnolla. Taas kun vetää sitä vähän sieltä pohjasta ulospäin, se toimi jotenkuten että siinä se vika luultavasti on... Kuhan olen hankkinu sen uuden adapterin niin voin ilmotella oliko vika siinä ja jos ei ollut niin saa taas päätään vaivata...

#14 kirjoitettu 10.09.2007 12:47

Tosiaan, ongelma on. Oma 57-mikki "hävisi" rocktownin keikan jälkeen. Saatanan roudarit vittu...

#15 kirjoitettu 11.09.2007 17:22

Nyt on uusi adapteri mutta ei se paljoa auttanu, pelkästään paransi äänen kuuluvuutta eikä ota nyt häiriötä va edelleen se ääni pienenee parin sekunnin päästä... Nyt saattasin veikata että joku asetus on päin persettä, mutta ei tule mieleen että mikä se vois olla kun edellisestä äänitys kerrasta ei kovin pitkään ole sillon kylläkin äänitin ihan eri mikillä joka oli ihan surkea mutta en minä sen jälkeen kyllä mitään asetuksia ole muuttanu... Että osaako kukaan sanoa mikä mättää oikein nimittäin olis hyvä päästä pikkuhiljaa testailemaan uutta mikkiä ihan tosissaan...

#16 kirjoitettu 13.09.2007 19:56

Eikö millään toisella tietokoneella testaaminen ole mahdollista?

#17 kirjoitettu 14.09.2007 19:21

Elektrojänis kirjoitti:
Eikö millään toisella tietokoneella testaaminen ole mahdollista?


On kyllä mahdollista kun vain kaverin tietokoneella pääsen kokeilemaan...Pitää testata...

#18 kirjoitettu 15.09.2007 16:49

Tuossa nyt kokeilin vahvistimen kautta tuota mikkiä niin kyllä toimii eli vika ei ole mikissä... Eli siis jopa minun päätelykyvyllä voin todeta että vika piilee tietokoneessa päin... Mutta sitten taas hieno kysymys: Missä? Itellä ei ole kyllä mitään hajua että missä se "vika" tai joku asetus joka tämän aiheuttaa on... Onko kellään siis tietoa tästä jos on samanlaisia oireita vastaan tullut?

#19 kirjoitettu 15.09.2007 17:56

Jos sieltä koneesta on nyt kaikki nippelit tarkistettu, eikä minkäänlaisia automaattisia tason säätöjä tms. ole päällä, äänikortti on paska(na).

#20 kirjoitettu 15.09.2007 21:14

jOhU kirjoitti:
Tuossa nyt kokeilin vahvistimen kautta tuota mikkiä niin kyllä toimii eli vika ei ole mikissä... Eli siis jopa minun päätelykyvyllä voin todeta että vika piilee tietokoneessa päin... Mutta sitten taas hieno kysymys: Missä? Itellä ei ole kyllä mitään hajua että missä se "vika" tai joku asetus joka tämän aiheuttaa on... Onko kellään siis tietoa tästä jos on samanlaisia oireita vastaan tullut?


Yleensä integroiduilla äänipiireillä melkeinpä kaikki tuommoiset asetukset näkyy siellä Windowssin "mikseripaneelissa" mistä eri juttujen voimakkuuksia saa säätää. Sen saa auki tuplaklikkaamalla sitä ruudun oikeassa alakulmassa kellon vieressä olevaa kaiuttimen kuvaa.

Katso, että sulla on sen "Options" valikosta valittuna päälle "Advanced controls" (oliskohan suomeksi "lisäsäätimet" tjsp.) koska siitä saa näkyviin yleensä hieman lisää säätöjä. Saat näkyviin aluksi toistoasetukset. Äänityspuolelle pääsee valitsemalla "Options" -valikosta "properties" ja sieltä sitten "Recording" ja OK. Tuolta propertiesista saa myös vähän lisää hanikoita esiin laittamalla rukseja bokseihin.

Elektrojänis muokkasi viestiä 21:15 15.09.2007

Ja jos tosiaan mitään tuohon liittyvää asetusta ei löydy niin sitten siinä koneessa on äänipuolella jotain häikkää. Sinänsä vaikka olisin automaattinen tasonsäätö niin ei sen ihan noin pitäisi muutenkaan toimia.

#21 kirjoitettu 16.09.2007 11:17

Olin minä sieltäkin katsellu va en ollu huomannu että olikin siinä Mic Volumen kohdalla vaimennus päällä mutta ei sekään mitään vaikuttanu kun otin sen pois päältä... Muut asetukset siellä päässä näytti kyllä olevan kohdallaan. Taitaap olla että tulevalla viikolla pittää käyttää korjuutuksella, siellä varmaan paremmin tietää ja kun on vielä takuu aikaa jäljellä niin sen parempi... Niin tietysti jos ei joku tässä nyt äkkää jotakin niin nerokasta ettei tarviisikaan...

#22 kirjoitettu 16.09.2007 11:17

Oho pitipä taas sekoilla