Mikseri.net

#2 kirjoitettu 06.09.2006 19:52

Betrayed kirjoitti:
Joo elikkä mikä kaappi olis hyvä Korg AX1500G Toneworks nimisen kitara multiefektin kanssa. Joku 500 euroa olis ok hinta. Saa ehdottaa kalliimpiaki, jos osaatte neuvoa.


Eikös tuo ole myös vahvistin ja kaappimallintaja? Jos meinaat käyttää sitä sellaisena, niin mitkä tahansa hyvät hi-fi stereot käyvät mainiosti.

Jos taas meinaat käyttää sitä vain efektilaitteena, niin siihen käy mikä vahvari vain. Ihan omista mieltymyksistä ja musiikkityylistä riippuen.

Kokeilemalla selviää. Kaikille täydellistä vastausta tähän ei valitettavasti ole.

#3 kirjoitettu 06.09.2006 22:31

Suosittelen Marshallin kaappeja taikka vahvistimia. Tietenkin jos rahat riittää

Itselläni on tuommoinen Marshall MG100DFX, joka taisi maksaa jotain 500e paikkeilla. Vakuutan että vahvistin on hyvä.

Devastation muokkasi viestiä 22:32 06.09.2006

Tuo MG100DFX ei siis ole kaappi, muuten.

#4 kirjoitettu 06.09.2006 23:19

Atomic-vahvistimet on ainakin suunniteltu mallintimia varten.
Itse en ole näitä kokeillut, enkä edes kuullut. Onkohan kenelläkään kokemusta? Olen miettinyt mitä hankkisi POD:n rinnalle.

#5 kirjoitettu 08.09.2006 15:19

no en mä keksi että tietylle pedaalille pitäis olla oma kaappi
ihan sama mikä se on.Mutta musatyyiisi sopisi marshall

#6 kirjoitettu 08.09.2006 17:09

grazyguitarist kirjoitti:
no en mä keksi että tietylle pedaalille pitäis olla oma kaappi
ihan sama mikä se on.Mutta musatyyiisi sopisi marshall


Tavan efekteille varmaan sama, mutta vahvistinmallintimen kanssa ideana olisi saada mahdollisimman lähelle mallinnettavan vahvistimen ominaissoundi.
Päteekö tässä sitten , että mitä kalliimpi sen parempi?

rawhead muokkasi viestiä 17:09 08.09.2006

#7 kirjoitettu 10.09.2006 14:03

Joo.. Siis vahvistin mallintajien kanssa kaiuttimen pitäisi olla lineaarinen (eli tavallinen hi-fi kaiutin). Ellei niistä sitten kytke kaappi malinnusta pois päältä ja käytä normaalia epälieneaarista kitarakaappia.

#8 kirjoitettu 10.09.2006 14:45

Haava kirjoitti:
Joo.. Siis vahvistin mallintajien kanssa kaiuttimen pitäisi olla lineaarinen (eli tavallinen hi-fi kaiutin).


Kaiuttimen lisäksi myös vahvistimen pitäisi olla tosiaan neutraali eli lineaarinen ja tajuusvasteeltaan suora. Tätähän harvat kitaravahvistimet on. Vaikka väänetlee ne sävynsäädöt melkeen mihin asentoon tahansa niin aina se taajuusvastekäppurä on jotenkin mutkalla. Yleensäottaen esim. kun laittaa sävynsäädöt kaikki keskelle, niin keskiäänet leikkautuu silti.

Toisaalta... Voihan sitä kokeilla erilaisia yhdistelmiä jossain musaliikkeessä ja hommata sitten sen joka kuullostaa omaan korvaan hyvältä. Lyhyellä testauksella on tosin ongelmansa... Kaikkea ei välttämättä aina huomaa.

#9 kirjoitettu 10.09.2006 15:07

Elektrojänis kirjoitti:

Kaiuttimen lisäksi myös vahvistimen pitäisi olla tosiaan neutraali eli lineaarinen ja tajuusvasteeltaan suora.


Jos tahtoo täydellistä mallintuvuutta, niin teoriassa joo.. Käytännössä en ole ihan samaa mieltä.

Lineaarisuus ei yleensä haittaa, jos soittaa sitä peliä "cleanilla". Jos kyseessä on putkivekotin, niin se "putki clean" tuskin paljoa haittaa. Transitori vahvarien cleanit taas ovat suhteellinen cleaneja yleensä.

Taajuusvaste onkin sitten jo toinen juttu. Lähinnä neuvoisin otamaan sen niin, että ottaa sen EQ:n sitten siitä nupista myös, niin ei paljoa haittaa.

Tätähän harvat kitaravahvistimet on. Vaikka väänetlee ne sävynsäädöt melkeen mihin asentoon tahansa niin aina se taajuusvastekäppurä on jotenkin mutkalla.


Kyllä. Aina ja iänkaikkisesti. Ainoa tasainen kitara EQ on "Bypassed EQ", eli kokonaan ohitettu EQ.

Yleensäottaen esim. kun laittaa sävynsäädöt kaikki keskelle, niin keskiäänet leikkautuu silti.


Yleensä se ns. keskiasetus ei ole edes se lähinnä suora käppyrä. Netissä oli joku hyvä softa joka kuvasi näitä käppyröitä erilaislla vintage vahvarien EQ-asetuksilla. VOX AC 30 oli suorimmillaan kun molemat kaikki Eq-nupit olivat eri suuntiin kaakoissa.

#10 kirjoitettu 10.09.2006 16:34

Haava kirjoitti:
Jos tahtoo täydellistä mallintuvuutta, niin teoriassa joo.. Käytännössä en ole ihan samaa mieltä.


Jep...Tässä tullaan just siihen "mikä nyt sitten loppujenlopuksi soundaa hyvältä.

Lineaarisuus ei yleensä haittaa, jos soittaa sitä peliä "cleanilla". Jos kyseessä on putkivekotin, niin se "putki clean" tuskin paljoa haittaa.


Putki vahvarihan voi suht cleanilla jopa lämmittää ja tukea sitä mallinnusta kivasti. Ja siitä voi sitten luontevasti kokeilla miltä kuullostaa jos ottaa siitä vähän lisää säröä.

Taajuusvaste onkin sitten jo toinen juttu. Lähinnä neuvoisin otamaan sen niin, että ottaa sen EQ:n sitten siitä nupista myös, niin ei paljoa haittaa.


Niin no silloin se on sen mallinen se EQ kuin siinä nupissa on. Tosin silloin pitäisi sitten periaatteessa kytkeä se mallintimen EQ pois koska se leikkaa samalla lailla sitä keskialuetta. Tosin sen mallinnoksen realismi kyllä kärsii koska sen EQ:n pitäisi taas vaikuttaa niihin säröihin jne.

Kyllä. Aina ja iänkaikkisesti. Ainoa tasainen kitara EQ on "Bypassed EQ", eli kokonaan ohitettu EQ.


Lisäksi vahvistimen taajuuskäppyrää saatetaan muokata myös muissa kohden kuin vaan siinä EQ:ssa joten se pelkän EQ:n säätäminen/ohittaminen ei välttämättä edes riitä.

Toisaalta jos siitä ei tee ongelmaa niin ei se ole ongelma... Eli siis jos soundi miellyttää niin turha siitä on paineita ottaa toimiiko homma niinkuin insinööri halusi.

Yleensä se ns. keskiasetus ei ole edes se lähinnä suora käppyrä.


Totta. Itseasiassa useimmiten lähinnä suoraa taitaa olla se kun kääntää middlen täysille ja treblen ja basson kokonaan pois (tai jättää bassoa ihan pikkuisen). Volume tosin putoaa, mutta sitä voi yrittää sitten kompensoida gainilla ja volume-namiskalla.

Netissä oli joku hyvä softa joka kuvasi näitä käppyröitä erilaislla vintage vahvarien EQ-asetuksilla.


Duncan's Tone Stack Calculator - Pirullisen näppärä tee-se-itse projektien kanssa puuhastellessa.

VOX AC 30 oli suorimmillaan kun molemat kaikki Eq-nupit olivat eri suuntiin kaakoissa.


Umm... Tarkoitatko siis molmmat namiskat täysin pois. Niin ainakin vaikuttaisi tolla ohjelmalla tutkittuna.

#11 kirjoitettu 12.09.2006 13:50

Elektrojänis kirjoitti:

Putki vahvarihan voi suht cleanilla jopa lämmittää ja tukea sitä mallinnusta kivasti.


Nimenomaan.

Duncan's Tone Stack Calculator - Pirullisen näppärä tee-se-itse projektien kanssa puuhastellessa.


Joo... Ja niille jotka tahtovat tietää miten heidän vahvistimiensa EQ-oikeasti toimii. Itse huomasin, että oli NIIN paljon kätevämpää säätää vahvareita, kun tuon ohjelman löysi. Löytyy kätevämmin se oikea saundi kun tietää mitä se vekotin tekee. Sitä ennen sitä EQ:ta tuli luultua ihan henkimaailman vekottimeksi. Nyt tietää, että se on sellainen ihan oikeastikkin.

Umm... Tarkoitatko siis molmmat namiskat täysin pois. Niin ainakin vaikuttaisi tolla ohjelmalla tutkittuna.


Joo. Mutta sitten se "Cut"-säädin joka puutuu tuosta Duncanin ohjelmasta (koska se on erillinen siitä varsinaisesta EQ:sta) pitää vääntää täpölle.

#12 kirjoitettu 12.09.2006 21:57

Haava kirjoitti:
Sitä ennen sitä EQ:ta tuli luultua ihan henkimaailman vekottimeksi. Nyt tietää, että se on sellainen ihan oikeastikkin.


Heh... Tuosta lausahduksesta irtosi päivän hymyt jos en tässä nyt ihan itsekseni nauramaan rupea.

Ilmeisesti noista perusmalleista on joillain kalliita custom-putkivahvistimia valmistavilla tahoilla omia muunnelmiaan jotka käyttäytyy vielä hämärämmin... Kontrollit vaikuttaa toisiinsa vieläkin enemmän jne.

Joo. Mutta sitten se "Cut"-säädin joka puutuu tuosta Duncanin ohjelmasta (koska se on erillinen siitä varsinaisesta EQ:sta) pitää vääntää täpölle.


Ah joo... se taitaa olla perus diskanttileikkuri.