Mikseri.net

#2 kirjoitettu 25.08.2006 18:57

Swap GSJ kirjoitti:
Ja nyt, laitettuani musiikin päälle, kohina katosi. Myös musiikin sammutuksen jälkeen kohina on poissa. Kertokaahan asiasta tietävät, mistä häiriö johtui?


Naapurihuoneistossa on menossa tälläistä? [img=http://images.amazon.c...]

No ei, kannattanee seurata tilannetta ja kokeilla venkslailla niiden johtojen kanssa. Ristikkäin laittamalla häiriöt vähenevät.

Toisiaankin tuo voi olla jokin muukin ongelma (joku komponentti rikki/hajoamassa), mutta sitä voi oikeastaan selvitellä vasta sitten kun se iskee uudestaan.

Omilla skobeilla toimii perinteinen napakka moukarilyönti surisevan skoben päälle, mutta ne maksoikin 10e ja takuu on aikaa sitten umpeutunu.

--
apo

#3 kirjoitettu 26.08.2006 13:23

No verkkojohdoistahan indusoituu signaalijohtoihin yleensä lähinnä 50Hz hurinaa ja muuta siihen liittyvää eli sen harmoonisia kerrannaisia eri suhteissa. Näitä nimitetään useillakin eri nimillä... Hurina, humina, brummi jne. Samanlaiset häiriöäänet liittyvät yleensä myös maalenkkeihin.

Epäilen kuitenkin että tarkoitat suhinalla lähinnä kohinaa (random noise). Sellaista harvemmin niistä virtajohdoista sinne signaalijohtoihin tulee, kun sitä on siellä virtajohdossakin suhteellisesti aika vähän.

Koska kohina lakkasi kun alettiin toistaa ääntä, niin veikkaisin, että tuossa on kyse äänikortin ajureista jotka ei nollaa/käynnistä kortilta ihan kaikkea kunnolla ennen kuin ensimmäisen kerran toistetaan jotain.

Toinen vaihtoehto on lienee se, että kaiuttimissa on joku sisäänrakennettu noisegate, joka ei toimi kunnolla ennenkuin jotain on toistettu (ja vaientaa kaiuttimen myös kun johdon iroittaa). En kyllä oikeastaan usko että näin on... Jos olisi niin en luottaisi kaiuttimen valmistajaan enää hetkeäkään. Ainakin jossain määrin tätä teoriaa voi testata irroittamalla kaiuttimen äänikortin päästä kun kohinaa kuuluu (ei tosin ole täysin vedenpitävä testi, riippuu siitä kuinka se vaiennuspiiri tunnistaisi onko inputtiin mitään kytketty).

Yksi asia mikä kannattaa huomioida myös, on se että korvan kuuloherkkyys vaihtelee sen mukaan mitä olet juuri kuullut. Jos on ollut vähän aikaa hiljaista, niin kulet kohinat ja suhinat paljon herkemmin kuin jos juuri on musiikki soinut. Ja musiikin soidessa sitä hiljaista kohinaa ei varsinkaan erota helposti.

Muuta huomioitavaa: M-audion ohjauspaneelista säädetään volumeja digitaalisesti. Tämä aiheuttaa sen, että DA-muuntimien signaali/kohina suhteesta heitetään osa menemään. Itseasiassa siitä heitetään harakoille juuri sen verran kuin vaimennusta täydestä volumesta on laitettu. Eli jos oletetaan että valmistajan ilmoittama 104dB dynamikka pitää paikkkansa ja vastaa signaali/kohina suhdetta (oikeasti ne on eri asia, mutta heikkenevät yhtälailla), niin 20dB:n vaimennuksella siitä onkin jäljellä enää 84dB (mikä on yleensäottaen vielä suht siedettävä jos pitää paikkansa, mutta jos joudut vaimentamaan enemmän, niin luku huononee tietysti).

#4 kirjoitettu 27.08.2006 12:30

Elektrojänis kirjoitti:
Epäilen kuitenkin että tarkoitat suhinalla lähinnä kohinaa (random noise). Sellaista harvemmin niistä virtajohdoista sinne signaalijohtoihin tulee, kun sitä on siellä virtajohdossakin suhteellisesti aika vähän.

Kyllä, surinaa tuo ääni ei ollut, vaan melko korkeaa kohinaa. Rupesin itsekin miettimään, että kohina tuskin olisi kuulunut molemmista kaiuttimista yhtä voimakkaana, jos kyseessä olisi ollut virtajohdon aiheuttama häiriö.

Toinen vaihtoehto on lienee se, että kaiuttimissa on joku sisäänrakennettu noisegate, joka ei toimi kunnolla ennenkuin jotain on toistettu (ja vaientaa kaiuttimen myös kun johdon iroittaa). En kyllä oikeastaan usko että näin on... Jos olisi niin en luottaisi kaiuttimen valmistajaan enää hetkeäkään.

Tähän en usko itsekään. Kyseessä on suomalainen kaiutinvalmistaja, nykyään valmistaa Profel-nimellä kaiuttimia. Ihan suhteellisen laadukkaat toosat ovat kyllä.

Jos on ollut vähän aikaa hiljaista, niin kulet kohinat ja suhinat paljon herkemmin kuin jos juuri on musiikki soinut. Ja musiikin soidessa sitä hiljaista kohinaa ei varsinkaan erota helposti.

Kohina oli ihan selvästi kuultavissa ja katosi heti WinAmpin ruvettua soittamaan kappaletta, eikä palannut ohjelman sammuttamisen jälkeen, joten olen varma, että tällä kertaa syy ei ollut korvien välissä. Aika kauan nimittäin sitä kohinaa ihmettelin.

Muuta huomioitavaa - - -

Eli jos oikein ymmärsin, taustakohina pysyy samana, vaikka signaalia vaimennetaan? En silti usko tämänkään olevan varsinainen kohinan alkuperä. Todennäköisin antamistasi vaihtoehdoista onkin ehkäpä mielestäni se äänikortin ajureiden toimintahäiriö. Tuntui olevan melko tilapäinen vika, pitää kokeilla antaa taas joskus kaiuttimien olla päällä hetki ja katsoa, palaako suhina.

#5 kirjoitettu 27.08.2006 13:12

Swap GSJ kirjoitti:
Eli jos oikein ymmärsin, taustakohina pysyy samana, vaikka signaalia vaimennetaan?

Kyllä. Jos vaimennat signaalia digipuolella, niin ei se DA-muuntimen oma kohina siitä mihinkään vaimene... Eikä muunkaan sen muuntimen jälkeen tulevan analogiosan.

Lisäksi toi syö muuntimen resoluutiota aina yhden bitin per 6dB.

En silti usko tämänkään olevan varsinainen kohinan alkuperä.


En minäkään kun se kerran katosi. Jos se olisi tuo niin ei se katoaisi oikeestaan millään säätämisellä. Ajattelin vaan, että tuo asia on hyvä mainita tuossa.

Todennäköisin antamistasi vaihtoehdoista onkin ehkäpä mielestäni se äänikortin ajureiden toimintahäiriö. Tuntui olevan melko tilapäinen vika, pitää kokeilla antaa taas joskus kaiuttimien olla päällä hetki ja katsoa, palaako suhina.


Eipä tuo kovin pahalta vaikuta jos se noin helposti katoaa koko ilmiö. Mielenkiintoista (joskaan ei kovin merkityksellistä) voisi olla tarkastaa palaako ilmiö aina kun koneen käynnistää. Kortin/ajureiden valmistajan luulisi tietysti olevan kiinnostunut moisesta jos tuo on toistettavissa.

Jos tuo rupeaa häiritsemään niin pikakorjauksena voisi ehkä käyttää laittamalla windowssiin joku lyhyt käynnistysääni.

#6 kirjoitettu 27.08.2006 13:39

Mun M-audio 2496 suhisee aina tosi kovaäänisesti ja korkealta, jos dig. kello ei ole asetettu. Esimerkiksi s/pdif-väylässä on laite kiinni ja kortti on asetettu käyttämään sen digikellokoodia, mutta kun laite on pois päältä, kortti ei saa kellosignaalia mistän ja suhisee..

#7 kirjoitettu 27.08.2006 15:56

K-mikko kirjoitti:
Mun M-audio 2496 suhisee aina tosi kovaäänisesti ja korkealta, jos dig. kello ei ole asetettu. Esimerkiksi s/pdif-väylässä on laite kiinni ja kortti on asetettu käyttämään sen digikellokoodia, mutta kun laite on pois päältä, kortti ei saa kellosignaalia mistän ja suhisee..

Itselläni ei tosiaan ole mitään vehkeitä edes kiinni siinä kortissa muita kun nuo aktiivimonitorit... Toisaalta suhina ei ollut mitään kovaäänistä, korvin kuultavissa mutta ei mitenkään älyttömän häiritsevää tasoa.