Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.07.2006 11:29

Jazz tuplabasareilla, kikkelihevi ilman!

Reht. Leopard Mozart muokkasi viestiä 11:23 12.07.2006

Olisikö tämä enemmän galluphenkinen?

#3 kirjoitettu 12.07.2006 12:21

tuplabasarin käyttö on veteen piirretty viiva. imho se sopii musiikkiin kuin musiikkiin rumpukompin alleviivaimena, mutta se käytön oikean määrän saaminen on todellinen taitolaji.

#4 kirjoitettu 12.07.2006 13:19

Käyttöön heti jos sen tahdissa on tarkoitus sahata kitaraa ja bassoa. Yksinäisenä taustalla avosointujen kanssa on yleensä kuulostanut aika orvolta, vaikka muutamat power metal pumput ovat tämän lähes tavaramerkikseen omineet.

iikori muokkasi viestiä 13:12 12.07.2006
s/n/t/; korjasin yhden kirjaimen.

#5 kirjoitettu 12.07.2006 13:25

kumpikin menee ..rumpali päättää...

#6 kirjoitettu 12.07.2006 13:45

Jyrkkä ei.

#7 kirjoitettu 12.07.2006 15:37

Jyrkkä joo

#8 kirjoitettu 12.07.2006 15:48

Biisin ehdoilla. Power metallissa tuplien käyttö on usein lähinnä koomisen typerää takataka-mattoa joka ei oikeasti kiinnosta ketään. Toisaalta tarpeeksi hyvä rumpali ei tuplia edes tarvitse, poislukien luonnollisesti tietyt nopeammat metalligenret. Yleisimpiä virheitä rumpaleilla mielestäni on ylikäyttää niitä tuplia kun ne on kerran opetellut.

Esimerkkinä Opethin biiseissä tuplia käytetään erittäin taidokkaasti, sopivasti tuhlaamatta mutta silti säästelemättä. Samoin joissain Toolin biiseissä on erinomaisia tuplapoljentoja vaikkei niitä useimmiten edes tajua, ehkä juurikin siksi ne niin hyviä ovatkin. Sitten taas mm. Sonata Arctica, Stratovarius yms. power-bändit eivät kiinnosta tippaakaan (edes) rumpuosaston puolesta kun poljento on turhan usein sitä tasaista 1/16-mattoa.

#9 kirjoitettu 12.07.2006 15:49

ps3t kirjoitti:
Jyrkkä joo


No, ei se minun eini niin jyrkkä ole nyt kuin aamulla. Mutta saa sen kuulostamaan hyvältä ilmankin tuplabasaria. Riippuu aivan kappaleesta, liika on liikaa ja sopiva hyvin. Täytyy aina miettiä tarvitseeko kappale sitä.

#10 kirjoitettu 12.07.2006 15:50

atheos kirjoitti:
Sitten taas mm. Sonata Arctica, Stratovarius yms. power-bändit eivät kiinnosta tippaakaan (edes) rumpuosaston puolesta kun poljento on turhan usein sitä tasaista 1/16-mattoa.


Aamen. <3

#11 kirjoitettu 12.07.2006 18:12

Tuplat maistuvat suurissakin annoksissa, tosin Originin myöhemmät tuotokset saavat niskavillat pystyyn. (TRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR ad infinitum)

Jatkuvankin bassarilätkytyksen voi saada kuulostamaan hyvältä jos vaihtelu pidetään kelkassa mukana. Taitolaji, kuten jo todettiin.

#12 kirjoitettu 12.07.2006 19:51

Liika tuplabasari ärsyttää. Ja varsinkin sellainen yksitoikkoinen.
Pienenä mausteena nautin siitä.

Itsekään en käytä tuplabasaria, kuin harvoin, enemmän juuri silloin kun on tarkotus saada "munille potkivaa mättöä"

Eli riippuu. Munille potkiva mättö ei ole minun lempigenrejä.

(Jos haluat olla ihQ, käytä tuplabasaria kokoajan.)

#13 kirjoitettu 12.07.2006 22:05

Ei se kaamea kaahaus, vaan kunnon jynssäys! Eli rankat riffit ilman ja pimputukset tuplilla. Aika karkea yleistys, mutta biisin ehdoilla.

#14 kirjoitettu 13.07.2006 00:49

Jyrkkä ehkä.

#15 kirjoitettu 13.07.2006 01:26

No entäs tuplapedaali? Mulla oli joskus..
Ei tarvi roudata kahta bassoa.

#16 kirjoitettu 13.07.2006 01:38

Riippuu ihan 100% biisistä. Toiseen biisiin "ainoa oikea," toisessa saatta pilata koko biisin.

#17 kirjoitettu 13.07.2006 06:18

ville123 kirjoitti:
Siinä on kysymys
Siltä se vaikuttaakin. Tuplilla tietty.

#18 kirjoitettu 13.07.2006 15:15

Riippuu biisistä, genrestä ja rumpalin taidoista.

#19 kirjoitettu 13.07.2006 15:18

noh, rankemmassa metallissa ilman muuta, mutta kyllä pitäisi mennä silloinkin biisin ehdoilla, eikä itsetarkoituksellisesti jyystää tuplia vain koska se "kuuluu asiaan".

Danny Careyn joku jo mainitsi, samoin Opethin ex-rumpali Lopezin ja olen molemmista täysin samaa mieltä. Dave Lombardosta on myös vaikea olla pitämättä.

#20 kirjoitettu 13.07.2006 19:25

Itse tykkään soittaa musiikkia, missä ei tuplia niinkään tarvi. Ehkä joissain filleissä vähän pärisyttää polkimia, mutta kompit usein on ihan peruskomppipohjalta soitettua fiilistelyä. Joskus sitten innostuu jotain proge -mättöä hakkaamaan ja silloin tuplat on ehdoton must.

#21 kirjoitettu 14.07.2006 06:09

atheos kirjoitti:
Biisin ehdoilla. Power metallissa tuplien käyttö on usein lähinnä koomisen typerää takataka-mattoa joka ei oikeasti kiinnosta ketään. Toisaalta tarpeeksi hyvä rumpali ei tuplia edes tarvitse, poislukien luonnollisesti tietyt nopeammat metalligenret. Yleisimpiä virheitä rumpaleilla mielestäni on ylikäyttää niitä tuplia kun ne on kerran opetellut.



Komppaan tätä itsekin. Sonatan ja Straton kappaleet nyt ovat muutenkin suht puuduttavia, mutta mielestäni Kiuas käyttää tuplia hyvin.

Riippuu niin kappaleesta ja sen olemuksesta että sopiiko siihen tuplat.

#22 kirjoitettu 14.07.2006 06:51

Itse olen rumpali ja kyllä se tuplabasarimättö itseäni ainakin miellyttää <3

#23 kirjoitettu 14.07.2006 11:20

Raikal21 kirjoitti:

Riippuu niin kappaleesta ja sen olemuksesta että sopiiko siihen tuplat.


Catamenia <3 Ei, on se ihan biisistä ja genrestä kiinni. Eli tuplilla jos kuulostaa hyvältä, ja ilman jos kuulostaa vielä paremmalta

#24 kirjoitettu 14.07.2006 14:57

Tuplabasaarin käyttöä saisi vähentää ainakin jenkkimetallissa imo. Jollain tapaa ne satunnaiset pörähdykset vain sattuvat korviin. Sellainen letkeään tahtiin soiteltu matto kuullostaa kyllä oikein hyvältä, kikkeliheviä tai ei.

#25 kirjoitettu 14.07.2006 15:32

ne pedaalit saa kyllä saa helpommin saundaamaan kun että joutuis kahta basaria virittämään sillee että ne kuulostaa samanlaisilta, mutta kai se sitten on vaan laiskuutta (tai epäpätevyyttä) että ostaa tuplapedaalit eikä kahta basaria.

#26 kirjoitettu 14.07.2006 21:18

kinetic kirjoitti:
degeneraatti kirjoitti:
tuplabasarin käyttö on veteen piirretty viiva.

Mitä tämä tarkoittaa?


Ettei voida suoraan sanoa että tälläiseen musiikkiin kuuluu ja tälläiseen taas ei kuulu.

#27 kirjoitettu 14.07.2006 22:14

Kyllä ja ei...

#28 kirjoitettu 14.07.2006 23:00

mikä?

jun_tune muokkasi viestiä 22:53 14.07.2006

tai mitä?

jun_tune muokkasi viestiä 22:54 14.07.2006

Perkule, kuhan sille on tarkoitus niinkuin kaikelle muullekin musiikissa. Niin yksinkertaista.

#29 kirjoitettu 15.07.2006 12:42

Ilman ja opettelee sitten soittelemaan sillä yhdellä jalalla jotain kunnollista.

#30 kirjoitettu 15.07.2006 13:12

Mitenköhän niitä pedaaleita ei sitten saisi soimaan hyvin?

#31 kirjoitettu 15.07.2006 14:26

Jarke kirjoitti:

shadowboy kirjoitti:
Tuplapedaali on laiskan miehen ratkaisu...
Eikä se edes soundaa yhtä hyvin


Tuplabedaali on vähän huonomman elintason omaavan miehen ratkaisu

Tuplabasaria kohtuudella, kyllä kiitos \,,/


Itseasiassa tuplapedaalin käyttö pitäisi olla (ainakin) livenä lähes pakollinen, sillä kahden basarin miksaus on oikeasti totaalista helvettiä. Alapää menee väkisin tukkoon kun kaksi basaria soi yhtäaikaa, tuplapedaalin kanssahan seuraava isku sammuttaa edellisen jolloin soundista tulee suoriltaan napakampi eikä se puurouta alakertaa ollenkaan samalla tavalla. Ja on täysin sama soundi molemmilla jaloilla. Olin itse helmikuussa Tampereella Klubilla kun Silentium ja Evilion soittivat ja oikeasti meinasi itkettää se kahden basarin käyttö, sillä heti kun poljento alkoi niin kaikki muu katosi tasaisen alapäämaton alle ja biisi oli enää huminaa. Ei sitä jaksanut kuunnella kovinkaan kauaa.

Kaksi basaria voi kyllä saada kuulostamaan hyvältä (ainakin studiossa) mutta se vaatii melkeinpä triggerit sekä hillittömät gatet sekä todella pätevät rummut, rumpalin, miksaajan sekä soittotilan. Livenä homma kusee yleensä rumpaliin ja soittotilaan. Nimittäin jos rummut on vahvasti leikelty gatella livetilanteessa niin hups kun polkaisee vähän huonosti, ei kuulukaan yhtään mitään. Ja jos käyttää triggereitä niin se rumpuosastohan on enää koriste kun soundit tulee oikeasti tietokoneesta. Sitten jotkut kehuvat sitä kahden basarin sointia livenä vaikka oikeasti samplet siellä jauhavat.

#32 kirjoitettu 16.07.2006 22:47

Kyllähän nopeammassa hevi-metelissä tuplatykitys on aika olennainen osa, tuoden yleensä biisiin aikalailla lisää potkua. Kasibiittiinkin tulee "hieman" uutta meininkiä kun juntataan tuplat päälle.

#33 kirjoitettu 16.07.2006 23:42

IMO scorpionsin still loving juukin kuulostaisi paremmalta blastbeatin kanssa.

#34 kirjoitettu 17.07.2006 12:46

Kaikelle on paikkansa. Tuplabasarilla silloin kun biisi sitä tarvitsee.

#35 kirjoitettu 27.07.2006 02:43

vai niin
ville123 muokkasi viestiä 02:36 27.07.2006

#36 kirjoitettu 27.07.2006 02:45

atheos kirjoitti:
Jarke kirjoitti:

shadowboy kirjoitti:
Tuplapedaali on laiskan miehen ratkaisu...
Eikä se edes soundaa yhtä hyvin


Tuplabedaali on vähän huonomman elintason omaavan miehen ratkaisu

Tuplabasaria kohtuudella, kyllä kiitos \,,/


Itseasiassa tuplapedaalin käyttö pitäisi olla (ainakin) livenä lähes pakollinen, sillä kahden basarin miksaus on oikeasti totaalista helvettiä. Alapää menee väkisin tukkoon kun kaksi basaria soi yhtäaikaa, tuplapedaalin kanssahan seuraava isku sammuttaa edellisen jolloin soundista tulee suoriltaan napakampi eikä se puurouta alakertaa ollenkaan samalla tavalla. Ja on täysin sama soundi molemmilla jaloilla. Olin itse helmikuussa Tampereella Klubilla kun Silentium ja Evilion soittivat ja oikeasti meinasi itkettää se kahden basarin käyttö, sillä heti kun poljento alkoi niin kaikki muu katosi tasaisen alapäämaton alle ja biisi oli enää huminaa. Ei sitä jaksanut kuunnella kovinkaan kauaa.

Kaksi basaria voi kyllä saada kuulostamaan hyvältä (ainakin studiossa) mutta se vaatii melkeinpä triggerit sekä hillittömät gatet sekä todella pätevät rummut, rumpalin, miksaajan sekä soittotilan. Livenä homma kusee yleensä rumpaliin ja soittotilaan. Nimittäin jos rummut on vahvasti leikelty gatella livetilanteessa niin hups kun polkaisee vähän huonosti, ei kuulukaan yhtään mitään. Ja jos käyttää triggereitä niin se rumpuosastohan on enää koriste kun soundit tulee oikeasti tietokoneesta. Sitten jotkut kehuvat sitä kahden basarin sointia livenä vaikka oikeasti samplet siellä jauhavat.


No, johan on... taitaa olla aika paljon kiinni ihan miksaajasta. Onhan se myönnettävä, että jos ammattitaito ei tosiaan riitä tai äänentoistolaitteet ovat huonoimmasta päästä, niin yksi mahdollisuus on tietysti keskittyä aivan johonkin muuhun ja jättää miksaus ym. niille, jotka sen osaavat. En ole ainakaan itse kuullut moisesta ongelmasta.

#37 kirjoitettu 27.07.2006 06:48

Pedaaleilla, jos joillakin. Basarit, kuten jo on mainittu, on hankala toteuttaa livenä, ja äänityskin on hieman vaikeampaa. Lisäksi pedaaleita on helpompi kuljetella mukana, setin kasaaminen on nopeampaa, asetteluun ei mene niin kauaa aikaa jne. Toki, onhan kaksi basaria setissä hienomman näköinen joidenkin mielestä, mutta en näe mitään erityistä tarvetta kahdelle basarille missään musiikissa, vaikkakin basarien ollessa erilliset ne voidaan tarkoituksella virittää eri tavalla. Silti käytän mieluummin pedaalia kuin basaria.

#38 kirjoitettu 31.07.2006 20:38

atheos kirjoitti:
Jarke kirjoitti:

shadowboy kirjoitti:
Tuplapedaali on laiskan miehen ratkaisu...
Eikä se edes soundaa yhtä hyvin


Tuplabedaali on vähän huonomman elintason omaavan miehen ratkaisu

Tuplabasaria kohtuudella, kyllä kiitos \,,/


Itseasiassa tuplapedaalin käyttö pitäisi olla (ainakin) livenä lähes pakollinen, sillä kahden basarin miksaus on oikeasti totaalista helvettiä. Alapää menee väkisin tukkoon kun kaksi basaria soi yhtäaikaa, tuplapedaalin kanssahan seuraava isku sammuttaa edellisen jolloin soundista tulee suoriltaan napakampi eikä se puurouta alakertaa ollenkaan samalla tavalla. Ja on täysin sama soundi molemmilla jaloilla. Olin itse helmikuussa Tampereella Klubilla kun Silentium ja Evilion soittivat ja oikeasti meinasi itkettää se kahden basarin käyttö, sillä heti kun poljento alkoi niin kaikki muu katosi tasaisen alapäämaton alle ja biisi oli enää huminaa. Ei sitä jaksanut kuunnella kovinkaan kauaa.

Kaksi basaria voi kyllä saada kuulostamaan hyvältä (ainakin studiossa) mutta se vaatii melkeinpä triggerit sekä hillittömät gatet sekä todella pätevät rummut, rumpalin, miksaajan sekä soittotilan. Livenä homma kusee yleensä rumpaliin ja soittotilaan. Nimittäin jos rummut on vahvasti leikelty gatella livetilanteessa niin hups kun polkaisee vähän huonosti, ei kuulukaan yhtään mitään. Ja jos käyttää triggereitä niin se rumpuosastohan on enää koriste kun soundit tulee oikeasti tietokoneesta. Sitten jotkut kehuvat sitä kahden basarin sointia livenä vaikka oikeasti samplet siellä jauhavat.


Silloin kun on vähänkään enemmän tasaista tuplabasari mattoa soitossa, niin tuo yllä mainittu pitää paikkansa. Stratovarius matskusta puhumattakaan. Sen sijaan lyhyet fillit ja patternit onnistuvat paremmin kahdella basarilla. Tuplaspedulla soitettaessa basarin kalvo ikään kuin "vetää henkeä" alkuun, kunnes löytää nuijien kanssa samaan rytmiin.

Eli vähän soitettavasta matskustakin kiinni..

#39 kirjoitettu 31.07.2006 21:58

Kyllä se mulle ainakin melko pakollinen on.

#40 kirjoitettu 03.08.2006 02:32

riippuu musiikkityylistä