Mikseri.net

#122 kirjoitettu 07.09.2006 01:08

Behkulla on nämä muutamat tuotteet jotka saavat järjestään kehuja. Ja nimenomaan siis järjettömän hyvän hinta-laatu suhteensa vuoksi.

-Thruth monitorit
-ADA 8000
-DDX 3216

Tjaa...siinä ne sitten taisi ollakin...

#123 kirjoitettu 07.09.2006 01:14

tepposal kirjoitti:
K-mikko kirjoitti:
Itse olen päättänyt ostaa kesällä B:n aktiivimonitorit. Lähipiirissä niitä on kehuttu paljon ja kai se pitää hyväksyä ettei osa-aikatyöllä rakenneta 30 000 EUR kuuntelua.


Tämä on tietysti liioittelua..
Noin 1500 (vain) ekee maksoin omasta riittävän pätevästä (1030+1092) G-monitoroinnista.
Ja kun muutin uuteen (isompaan!) asuntoon, huomasin miksaamisen melko hankalaksi akustiikasta johtuen.

Pointti on se, että halvemmillakin pääsee hyviin tuloksiin kun tietää mitä tekee.
Pätee melko moneen asiaan.


Itse juuri tässä säästelen massia 1031A pariin. Testasin myös hieman noita 1030 ja totesin, että 1031:n kanssa pärjään kokonaan ilman subbaria kun taas 1030:n kanssa välttämättä en. 1250E pyytää kaveri skobeista käytettynä, pakko saada pakko saada pakko saada!

#124 kirjoitettu 04.10.2006 00:54

Käyttäjä. kirjoitti:
Onko kellää ollu käytössä näitä behrigerin miksereitä...
-EURODESK SL3242FX-PRO

http://www.thomann.de/...


-EURODESK MX3282A

http://www.behringer.c...
kannattaako hankkii vai onko ihan roskis kamaa.. mikseri tulis koti käyttöö... pienee musiikin räpläilyyn SL3242FX-PRO olis mun kukkarolle hyvä hinta thomannilla.. mut jos jollain on huonoo kokemusta nii kertoo ja minkä laista..
ja jos jollain on mielessä samaa tyylii oleva sekotus pöytä nii jos jaksaa laittaa linkin tänne...
Kiitos


Aika stydit tiskit noin kotikäyttöön. Itse olen vastaavilla Behringerin tiskeillä miksannut livenä ja kokemukset ovat ihan hyviä. Kaikki toimii niinkuin pitääkin. Toki livetilanteessa pikkusuhinat ei nyt ihan tärkeimpiä tarkkailun kohteita ole. Behringerin monissa miksereissä etuasteiden suhina on sen verran kova, että en suosittele äänityskäyttöön tai muuhun tarkempaan toimintaan. Livekäytössä menee, mutta äänityskäytössä suosittelen harkitsemaan ehkäpä jonkinlaista muuta järjetelyä.

Kotikäyttöön noissa on kanavia aikasta reippaasti...mitä sun himassa oikeen tapahtuu?

#125 kirjoitettu 08.10.2006 13:33

ADA8000 rokkaa. Olen ollut tosi tyytyväinen. Fiksusti toteutettu ja kaikki tarvittavat ominaisuudet on saatu kätevästi samaan laatikkoon.

#126 kirjoitettu 08.10.2006 14:20

K-mikko kirjoitti:
ADA8000 rokkaa. Olen ollut tosi tyytyväinen. Fiksusti toteutettu ja kaikki tarvittavat ominaisuudet on saatu kätevästi samaan laatikkoon.


Niinhän se tekee! Siihen on syynsä, ettei miltei kukaan myy omaansa pois käytettynä...

Itse tuli taas vähän kohellettua noiden laitehommien kanssa ja ADA:n osto siirtyi lähitulevaisuuteen. PKL!

#127 kirjoitettu 09.10.2006 05:28

rumpuapina kirjoitti:
http://www.thomann.de/...

Onko nuo toimivia pedaaleita hintaansa nähden?? Kotikäytöön tulisi.


Eikös tuohon hintaan riitä, että ääni tulee? Heh..

anelectro&x=12&y=12&LIMIT_WAGR_STR=GIEF&LIMIT_WAGR=on" target="_blank" class="bb-url">Danelectrolla on myös monenhintaisia halpispedaaleja. Olen tykännyt.

#128 kirjoitettu 12.10.2006 09:47

Minulla ei koskaan ollut ongelmia Behringer -tuotteiden kanssa:

Patch bay Ultrapatch pro PX2000 http://www.behringer.c...
RX1602 Rack mixer http://www.behringer.c...
Mikki-etuaste Ultravoice VX2496 http://www.behringer.c...

Lisäksi monta vuotta käytössä oli Eurorack MX1602 12-channel desktop mixer http://www.soundonsoun...

Behringerin laaduntarkstus saattaa olla ongelma - joskus laitteet toimivat, joskus ei. Toisiinsa kun ostin dbx:n DBX Provocal se oli jo kuollut kun se saapui kotiin. Joskus on vain huonoa tuuria.

#129 kirjoitettu 29.10.2006 02:42

Ostin juuri MS40 monitorit himaan ja soundaa hyvälle ja toimii moitteettomasti. Ja treenailin tänään 5 tuntia BX300 combon läpi ilman minkäänlaisia vaikeuksia.

#130 kirjoitettu 08.11.2006 10:16

Behkun v-amp, se bassoversio oli kuukauden päivät. Kyllä sillä kuulokekäytössä jotein teki, mutta combon kanssa se ei tullut toimeen. Ei saanut hyödyllistä soundia oikein millään.

Ihan passelisti se varmaan kotinauhoituksissa skulaa.

Vakiopedaalissa on miinuksena myös tuo eräillä foorumeilla jo myytiksi muodostunut viive. Soundia ei lennosta siis oikein vaihdeta. Midi-laudalla kuulemma pelaa ihan moitteetta.

Behkun muilla vehkeillä en ole suuremmin soitellut. Sitä 120w bassocomboa tyyppasin 3 bisisen keikan verran. Potikoihin en edes viitsinyt koskea, kun näin miten combon omistaja niitä ruuvaili. Hepposen oloisia olivat siis. Kyllähän tuota comboa moni basisti kehuu, että hinta ja laatu ovat suhteellisen hyvässä suhteessa.

#131 kirjoitettu 24.11.2006 10:06

Itsellä on vuodelta 2002 oleva MX602A-mikseri, joka edelleen puksuttaa iloisesti eteenpäin. Kohinaa ei tule, eikä soundissa ole mitään valittamista vaikka vertaa vähän kalliimmillakin laitteilla nauhoitettuihin kitararaitoihin. En ole testannut muissa nauhoitustöissä tuota MX602A:ta, sillä käytän sitä vain kitaran nauhoittamiseen Shure SM57:n kanssa. Muistakaa pitää Gain mahdollisimman alhaalla ja nostakaa äänentaso niillä ääniliu'uilla sopivalle tasolle. Senhän sanoo järkikin, oli laite mikä tahansa.

Toinen iloinen yllätys oli testimielessä ostettu 19 euron EQ700-pedaali, joka on tehty Boss GE-7:n esimerkistä. Laite toimii juuri kuten pitää. Hauskinta hommassa on se, että A/B-vertaillessa Aitoa Oikeaa™ vastaan, ei pedaaleissa ollut kahden henkilön korvin yhtään minkäänlaista eroa millään asetuksilla. Ei kohinatasossa, ei soundipuolella, eikä muutenkaan. Ainoa ero on kotelointi - Behringerissä muovia, Bossissa terästä - mutta kun ko. pedaali ei ole livekäytössä, niin sillä ei ole suurta merkitystä. Muusikoiden.netin puolella eräs henkilö vertasi molempia kunnon mittauslaitteilla, eikä niistä löytynyt minkäänlaista eroa.

Ja lopuksi vielä kolmas ilontekijä, eli Truth B2030A-monitorit. Huomattava ero aiempiin kaiuttimiin, ja miksaus on paljon helpompaa ja tarkempaa. Kaverin toisiin monitoreihin olen päässyt vertaamaan, mutta valitettavasti en vielä Geneleceihin. Tosin, en lähtisi suoraan vertaamaan näitä Geneleceihin, sanoohan se jo hinta: Genelecit maksaa 800 euroa/pari, kun Truthit sain 270 eurolla/pari. Hintaluokka on erittäin hyvin kohdallaan, eikä Geneleceillä nyt kovin paljoa tee kotistudiotasolla, kun hidastava tekijä on huoneen akustiikka ja tila.

Eli itsellä on vain hyviä kokemuksia Behringereistä, mutta aina löytyy maanantaikappaleita isoista valmistuseristä. Jopa isoilla pojilla. Ehkä yksi syy hyviin kokemuksiin on se, että olen aina tutkinut etukäteen mitä ostan. Ostan vain niitä Behringereitä, jotka ovat yleisesti hyväksi havaittuja. Joku varmasti kommentoisi tähän miksereistä, mutta tämä nimenomainen vanha malli MX602A:sta sisältää yllättävän hyvän etuasteen ja komponentit. Ehkä yksi syy miksi Behringer korvasi laitteen hyvin nopeasti heikompitasoisella (ja halvemmalla), toiminnoiltaan identtisellä mikserillä.

Torniojaws muokkasi viestiä 10:06 24.11.2006

#132 kirjoitettu 24.11.2006 10:26

Omistan Behringerin 60w bassocombon ja ei siinä nyt niin vikaa ole ollut, mutta ei se nyt niin mahdottoman hyväkään ole.

#133 kirjoitettu 24.11.2006 10:45

Torniojaws kirjoitti:
Muistakaa pitää Gain mahdollisimman alhaalla ja nostakaa äänentaso niillä ääniliu'uilla sopivalle tasolle. Senhän sanoo järkikin, oli laite mikä tahansa.



Tuohon on pakko kyllä korjata että oikeasti ja yleensä gain säädetään niin kovalle kuin suinkin mahdollista ilman että signaali klippaa piikeissä. Channel fader on sitten lähinnä livemiksausta tms. varten, nauhoittaessa se kannattaa pitää 0-tasolla, ainakin jos se vaikuttaa ulostuloihin. Mitä hiljaisempaa signaalia puskee muun sisäisen signaalitien läpi, sitä enemmän se ottaa kohinaa ja muuta häiriötä eri komponenteista. Gain minimiin ja volumet täysille kanavafaderista on lähes takuuvarma keino hankkia vähän lisäkohinaa siihen ääneen.

On muuten varmasti yleisimpiä virheitä tällä osastolla että säädetään gain täysille tai jätetään minimiin kun ei ymmärretä sen perusfunktiota ja sitten kiroillaan kun mikseri särkee tai suhisee liikaa.

#134 kirjoitettu 11.12.2006 20:46

Iha kuraa omien kokemusten puolelta.esim.Ostin siskolle rippilahjaks kitarapaketin ja ei se pysy vireessä ja sit kun se säädettiin nii outoo surinaa päästää....harmittaa jos siskon kitara harrastus sähköisenä jää tähän kun on nii huono tuote.Omaani lainasin ja ero on kuin yöllä ja päivällä kuulemma.totta siis sekin lause ettei köyhän kannata ostaa halpaa

#135 kirjoitettu 12.12.2006 19:24

grazyguitarist kirjoitti:
Musta behringerissä ei ole mitään vikaa.En kuitenkaan tykkää niitten yksittäisefektipedaalien soundeista mutta niitten multiefektit on taivaallisia.En tiiä mikä niitä haukkujia risoo mutta mun mielestä behringer on yhtä hyvä ku kaikki muutkin digitechit ja bossit tai korgit

ps.X-Vamp siinnä vasta multiefekti


Joo en olekkaan enää samaa mieltä...Multiefekti toimi vuoden ja nyt huomaisn niinkin yksinkertaisen vian että sisään meno ei saanut kosketusta joten tinasin vähän ja nyt taas toimii...Ja noiden laitteiden laatu nimenomaan katsotaan siitä millaisessa kunnossa se on vaikkapa 15 vuoden jälkeen.Luulen että behringer ei toimis ollenkaan ja boss toimisi kuin uusi...

#136 kirjoitettu 03.05.2007 02:33

Nähtävästi maailman kirjat on aika pahasti sekaisin yhtä Behringeriä varmaan tulen lähiaikoina "katsastamaan" voisinkin komentoida tähän ketjuun sen jälkeen. Kyseessä Behringerin linjamikseri olikohan rx1602. Ja mulle eräs taho tässä voinen mielestäni sanoa että Phonic on heikompi kuin Behringer.

JPQ muokkasi viestiä 18:21 03.05.2007

Tässä kävikin niin että tuo testi taitaa jäädä tulematta sittenkin. (omalla tavallaan onneksi)

#137 kirjoitettu 03.05.2007 10:37

itselläni taitaa olla behringerin 802? pikkumikseri jonka ostin nelisen vuotta sitten ku ei ollut mitään mikseriä, nyt nyppii et ku ostin liian vähän kanavia..toinen kitaristi käyttää behringerin stykkaria ja ihan kohtuulliset saundit siitä lähtöö...tosin olemme jo puoli kuuroja..saundeista vois sanoa sen verran et ikivanhasta peaveyn mikseristä joka just koht hajoo lähtee lämpimämmät laulu saundit....köyhille behringerit menee mut hifistelyn voi unhoittaa....itse tosin pidän low fi kamasta ku hifi oikestaan sattuu korvii koska siinä kuuluu kaikki paska...eli vaatii siivoamista ja huollisuuttakin enenpi...
kielisoittimissa ja muissakiin akustisissa soittimissa päätyisin ja suosittelen päätymään laatumerkkien halppiksiin / aloittelija paketteihin...vaikka nekin on tehty kiinasssa niin laaduntarkkailu ja lopputulos parempaa (tarkoittaa ettei soitinta joudu ensiksi huoltamaan että sillä voi soittaa)...nyt siitten menin ja ostin behringerin isomman mikserin (isompi = enenpi kanavia) jossa jotain efektejä...testi tulee keikoilta...ja vertaan sitä tuohon vanhaan peaveyn mikseriin (joka ei ole minun)....ja kerron kannattiko...

ja aikaisempaan keskusteluun mihin mikserin gainia käytetään on mielestäni vain ja yksin singaalin vahvistus sinällään..itse käytän mahdollisimman vähän koska monissä se ohjaa särölle äänen ja sitähän ei ole tarkoitus vaan saada sama ääni vain vahvempana...jos ääni ei kelpaa voi miettiä onko äänilähde tarpeeksi hyvä ja sen asetukset jne.. oikeat joskus sen korjaaminen korjaa asian..no hiukka off topic

#138 kirjoitettu 03.05.2007 18:35

Itselläni ei ainakaan ole mitää pahaa sanottavaa "Behguista" hyvin on pelittäny mikseri http://www.thomann.de/... ja bassocombot http://www.thomann.de/... sekä http://www.thomann.de/.... Mitään vikaa ei ole ollut.. Vielä

#139 kirjoitettu 03.05.2007 19:25

Mun pehrinkerisä on kuulokeulostulo pimiänä ;(

#140 kirjoitettu 13.05.2007 09:57

Ray-Ska kirjoitti:
itselläni taitaa olla behringerin 802? pikkumikseri jonka ostin nelisen vuotta sitten ku ei ollut mitään mikseriä, nyt nyppii et ku ostin liian vähän kanavia..toinen kitaristi käyttää behringerin stykkaria ja ihan kohtuulliset saundit siitä lähtöö...tosin olemme jo puoli kuuroja..saundeista vois sanoa sen verran et ikivanhasta peaveyn mikseristä joka just koht hajoo lähtee lämpimämmät laulu saundit....köyhille behringerit menee mut hifistelyn voi unhoittaa....itse tosin pidän low fi kamasta ku hifi oikestaan sattuu korvii koska siinä kuuluu kaikki paska...eli vaatii siivoamista ja huollisuuttakin enenpi...
kielisoittimissa ja muissakiin akustisissa soittimissa päätyisin ja suosittelen päätymään laatumerkkien halppiksiin / aloittelija paketteihin...vaikka nekin on tehty kiinasssa niin laaduntarkkailu ja lopputulos parempaa (tarkoittaa ettei soitinta joudu ensiksi huoltamaan että sillä voi soittaa)...nyt siitten menin ja ostin behringerin isomman mikserin (isompi = enenpi kanavia) jossa jotain efektejä...testi tulee keikoilta...ja vertaan sitä tuohon vanhaan peaveyn mikseriin (joka ei ole minun)....ja kerron kannattiko...

ja aikaisempaan keskusteluun mihin mikserin gainia käytetään on mielestäni vain ja yksin singaalin vahvistus sinällään..itse käytän mahdollisimman vähän koska monissä se ohjaa särölle äänen ja sitähän ei ole tarkoitus vaan saada sama ääni vain vahvempana...jos ääni ei kelpaa voi miettiä onko äänilähde tarpeeksi hyvä ja sen asetukset jne.. oikeat joskus sen korjaaminen korjaa asian..no hiukka off topic


No Bheringerin eurorack ub 1222fx-pro testattu keikalla, toimi ei ongelmia..saundit ihan okay..mikeistähän se saundikin on aina kiinni..
näkymättömistä etuvahvistimista ei pahaa sanottavaa...heh sika hyvä mainos lause...ei tos ole ku potikat jolla tasoo säädetään..mut pitäisikö sit olla..efekti riittävät..kyl se mun budjetilla ja varoivaisella käsittelyllä saapi vaan kestää....

#141 kirjoitettu 13.05.2007 11:41

Laihanen kirjoitti:


En voi Trutheja suositella kuin hintansa puolesta. Genelecin tai Mackien rinnalla soundi on melko vaatimaton, vertailtu on. Äänentoistoon kannattaa panostaa, ja jos vähänkin enemmän rahaa löytyy niin suosittelen ostamaan paremmat tarkkailukaiuttimet.


Täysin samaa mieltä! Ja en voi muuta kuin välttää Behringereitä myös PA-puolella. Nimittäin meillä on opistolla ollu Berhingerin aktiivikaapit mukamas "keikkakäyttöön", tjsp. Oli meilläkin muiden äänimiesten kanssa ilmeet aika vakavat, kun nämä behringerit rikkoo itse itsensä juuri ennen yhtä teatterinäytöstä. Eikä ollut ensimmäinen kerta. Näitä kaappeja ollaan jouduttu korjaamaan varmasti 3x sen rahan edestä, millä ne ostettiin

#142 kirjoitettu 13.05.2007 13:25

Vanha postaus, mutta jotenkin tunnen tarvetta palata asiaan kun huomasin.

abzug kirjoitti:
mutta noissahan on lisäksi aikapaljon kohisevia smd-osia.


Se, että SMD eli pintaliitostekniikka aiheuttaisi itsessään kohinaa vaikuttaa minusta lähinnä urbaanilta legendalta joka on syntynyt ja pysyy elossa lähinnä siksi, että ihmiset hirveän hlposti syyttää asioita joita eivät ymmärrä. En ole nähnyt mitään todisteita siitä, että pintaliitostekniikka aiheuttaisi itsessään kohinaa tai signaalin huononemista. Käsittääkseni joissain paljon audiota vaativammissa sovelluksissa pintaliitostekniikka on enemmänkin vaatimus kuin vaihtoehto.

kattele noiden datalahtiä, luulen että löydät OIKEASTIKIN eroja
LM741A
SR = 0.7V/us
GBW = 1.5 MHz
THD = not spec'd

OPA2228
SR = 11V/us
GBW = 30 Mhz
THD = 0.00005%


Tässäkin tulee sitten vastaan se, että mitkä on audiolle oikeasti merkitykselliset speksit. Audion taajuuskaista on kuitenkin vaan 20kHz. On toki totta että 741 taajuuskaista ei riitä jos tarvitaan kunnolla gainia ja ne kohisee kuin pienet eläimet verrttuna moniin muihin. Toisaalta mistä olet katsonut, että behkuissa käytettäisiin jotain joka olisi muuten sukua 741:lle kuin että on opari.

Behkun sivuilla sanovat, että UB-sarja käyttää 4580 oparia. Eivät mainitse minkä valmistajan. Lisäksi näyttäisivät väittävän jotakuinkin, että IMPit käyttää myös erillistransistoreita.

Enivei... TI antaa omalle RC4580 oparilleen seuraavat speksit:

Slew Rate = 5V/μs
GBW = 12 MHz
THD = 0.0005%

Ei ole enää edes kovin kaukana tuosta OPA2228:sta jonka mainitsit. Voi hyvinkin olla (noin perstuntumalla sii arvioisin), että ei eroa paljoakaan audion kannalta mitä nyt spekseihin tulee.

En yritä väittää että behkun etuset olisi hyviä. Ilmaisin vaan sitä että pari epämääräisesti juuri mitään asioita tarkistamatta heitetyt lainaukset satunnaisista datalehdistä ei todista yhtään mitään.