Mikseri.net

#2 kirjoitettu 04.02.2006 13:52

3000+ ei riitä musan tekoon?

En nyt tietenkään tiedä, mitä kaikkea ajat biiseihisi mutta miten on muistin ja eritoten äänikortin laita?

#3 kirjoitettu 04.02.2006 14:05

Kfied kirjoitti:
3000+ ei riitä musan tekoon?

No ei sempronina riitä mihinkään. Tai no.. itselleni ei ainakaan riittäisi.

Kyllä tuossa luulisi boxed-jäähylläkin pääsevän vakiokelloista (1.8GHz) 2.1 gigahertsiin. Prossu lienee kerroinlukittu, joten FSB:n nosto ainoa mahdollinen ylikellotuskeino.

Kerroppa vähän muuta kokoonpanoa niin muut pääsee helpommin jyvälle koneestasi. (Virtalähde, emolevy, tuulettimet, yms).

Putte muokkasi viestiä 14:06 04.02.2006

#4 kirjoitettu 04.02.2006 14:07

Putte kirjoitti:
Kfied kirjoitti:
3000+ ei riitä musan tekoon?

No ei sempronina riitä mihinkään. Tai no.. itselleni ei ainakaan riittäisi.

Kyllä tuossa luulisi boxed-jäähylläkin pääsevän vakiokelloista (1.8GHz) 2.1 gigahertsiin. Prossu lienee kerroinlukittu, joten FSB:n nosto ainoa mahdollinen ylikellotuskeino.


No sitä voisi kokeilla jossain vaiheessa kun on tarpeeksi tietoa nuista asioista kertynyt.

#5 kirjoitettu 04.02.2006 14:09

Kfied kirjoitti:
3000+ ei riitä musan tekoon?

En nyt tietenkään tiedä, mitä kaikkea ajat biiseihisi mutta miten on muistin ja eritoten äänikortin laita?


Äänikortti on emu 0404 muistia 512mt. Toisen muistikamman olen ajatellut ostaa.

dj pxl muokkasi viestiä 18:15 04.02.2006

#6 kirjoitettu 04.02.2006 14:10

dj pxl kirjoitti:
No sitä voisi kokeilla jossain vaiheessa kun on tarpeeksi tietoa nuista asioista kertynyt.

Älähän nyt kuitenkaan siitä lähde liikkeelle. Pienin askelin huippua kohti. Tuolle lukemille pääsy saattaa vaatia prossun volttien nostamista, sanotaan nyt, 1.8-1.9 Voltin tienoille. Tarkkaile lämpöjä!

Putte muokkasi viestiä 14:10 04.02.2006
dj pxl kirjoitti:

Äänikortti on emu 0404 muistia 512mb. Toisen muistikamman olen ajatellut ostaa.

Ihan reilusti vaan sitä settiä näkyviin. Merkit ja mallit emosta, virtalähteestä jne. Katso vaikka SiSoftin Sandralla tiedot (sieltä löytyy kohta joka analysoi koneen pääpiirteissään.) Sieltä vaan liität speksejä tänne.

#7 kirjoitettu 04.02.2006 14:13

No kyllä näyttäs siltä, että ensin kannattaa satsata muistiin ja sitten katsoa, että josko kustannat uuden cpu -jäähyn ja nostat kellotaajuutta.

#8 kirjoitettu 04.02.2006 14:17

Supernova kirjoitti:
No kyllä näyttäs siltä, että ensin kannattaa satsata muistiin ja sitten katsoa, että josko kustannat uuden cpu -jäähyn ja nostat kellotaajuutta.

Miten se muistin määrä liittyy ylikellotukseen? :o

Muistin merkki sen sijaa liittyy. Halvemmat huonomman väylänopeuden muistit saattavat pahassa lykyssä jättää kyydistä. PC3200-muistilla tuskin tulee 32-bitin prossuilla ongelmia. Poikkeuksena AXP 3200+ fsb 200:n kellotus jossa jo vakiona liikutaan väylänopeuden suhteen melko korkealla. Noissa lukemissa voi olla emokin se joka pettää ylikellottaessa.

#9 kirjoitettu 04.02.2006 14:30

OK. En ole noihin Semproneihin tutustunut ja itsellä on eri AMD mutta näin äkkiä ajateltuna moisen luulisi toimivan musahommissa mutta ilmeisesti ei. -Varsinkin, kun tuo korttipuolikin on kunnossa. Kaippa tuo FL Studio on vaan VST-hostina melkoinen syöppö?

#10 kirjoitettu 04.02.2006 14:35

Kfied kirjoitti:
OK. En ole noihin Semproneihin tutustunut ja itsellä on eri AMD mutta näin äkkiä ajateltuna moisen luulisi toimivan musahommissa mutta ilmeisesti ei. -Varsinkin, kun tuo korttipuolikin on kunnossa. Kaippa tuo FL Studio on vaan VST-hostina melkoinen syöppö?


Saattaa olla..

#11 kirjoitettu 04.02.2006 14:46

Putte kirjoitti:
Miten se muistin määrä liittyy ylikellotukseen? :o

Hän taisi tarkoittaa että kannattaisi hommata kunnolla sitä muistia, ettei se jäisi pullonkaulaksi. 512mt on loppupeleissä melko vähän.

pxl, ennenkuin lähdet kellottelemaan niin katso tosiaan missä lämpötiloissa suorittimesi on. Kuormita suoritinta oikein kunnolla ja katso miten lämpötila muuttuu, jos mennnään täyskuormituksella kovin suuriin lämpötiloihin niin kannattaa kellotukset vakiotuulettimella unohtaa.

Noissa Sempronien vakiotuulettimissa on ollut nimittäin melkoista vaihtelua, ettei voi suoraan sanoa voiko vakiolla kellottaa vai ei.

Vespe muokkasi viestiä 14:48 04.02.2006

Yksi hyvä ohjelma lämpötilojen seuraamiseen (ja moneen muuhunkin säätöön) on esim ilmainen Speedfan http://www.sofotex.com...

Vespe sanoo aSD:ASD:ASD:A14:49 04.02.2006

#12 kirjoitettu 04.02.2006 15:55

Ei varmaan paljoa hyötyä & iloa irtoa sempronista pikkusilla kellotuksilla, halpis kun on.

Muistin lisäys kyllä vois selkeesti auttaa.

#13 kirjoitettu 04.02.2006 16:05

DJ Axolus kirjoitti:
Ei varmaan paljoa hyötyä & iloa irtoa sempronista pikkusilla kellotuksilla, halpis kun on.


Ei pienillä. Ainoa millä saa halpiksista parhaan tehon irti on juuri raskaalla ylikellottamisella. Hyvillä perus-tuulettimilla uskaltaisin väittää tuosta saavan irti jopa 4200GHz. Paremmilla tuulettimilla vielä enenmmän.

#14 kirjoitettu 04.02.2006 16:11

Ei pienillä. Ainoa millä saa halpiksista parhaan tehon irti on juuri raskaalla ylikellottamisella. Hyvillä perus-tuulettimilla uskaltaisin väittää tuosta saavan irti jopa 4200GHz. Paremmilla tuulettimilla vielä enenmmän.


Vaatii jo sit tommonen vääntäminen kotelon tuuletuksen olevan kunnos.
Hyvä täysin kuparinen jäähy auttaa kummasti asiassa.

Tai tietty voi sen koneen sijottaa pakastimen pohjalle

#15 kirjoitettu 04.02.2006 16:15

KoBa kirjoitti:
Ei pienillä. Ainoa millä saa halpiksista parhaan tehon irti on juuri raskaalla ylikellottamisella. Hyvillä perus-tuulettimilla uskaltaisin väittää tuosta saavan irti jopa 4200GHz. Paremmilla tuulettimilla vielä enenmmän.


Et tunnu tietävän tästä(kään) aiheesta yhtikäs mitään. 4.2 gigahertsiin ei väänny edes 2 Ghz vakiokellolla pyörivä Opteron, joka on ihan toista äärilaitaa, kuin Sempronit. Ei siinä, tämä takasi kuitenkin päivän naurut. (:

Tässä hurjastellaan AMD Athlon FX-57:lla 3206 MHz kellotaajudella, joka on jo aika kova. Ja FX-sarjakin on edelleen ihan toista maata, kuin Sempronit.

--

Olen kuullut, että Sempronien perässä oleva AMD:n oma suhteellinen teholukema (3000+ tms.) on verrannollinen Intel Celeroneihin ja Athlonien perässä oleva lukema puolestaan Intel Pentiumeihin. En sitten tiedä, miten paikkaansapitävä tämä tieto on, mutta eiköhän tuo ainakin jossain määrin ole suuntaa-antava.

JaDubb muokkasi viestiä 16:17 04.02.2006

#16 kirjoitettu 04.02.2006 16:17

KoBa kirjoitti:
Ei pienillä. Ainoa millä saa halpiksista parhaan tehon irti on juuri raskaalla ylikellottamisella. Hyvillä perus-tuulettimilla uskaltaisin väittää tuosta saavan irti jopa 4200GHz. Paremmilla tuulettimilla vielä enenmmän.

Kamoon, yrittäisit edes.

Putte muokkasi viestiä 16:18 04.02.2006
JaDubb, juu Semproni on Celeroni intelillä, sanoo roni.

#17 kirjoitettu 04.02.2006 16:22

DJ Axolus kirjoitti:

Vaatii jo sit tommonen vääntäminen kotelon tuuletuksen olevan kunnos.
Hyvä täysin kuparinen jäähy auttaa kummasti asiassa.

Tai tietty voi sen koneen sijottaa pakastimen pohjalle


Aivan, yleensä se tosiaankin on kunnossa, siis jos itse on koneensa koonnut. Valitettavasti valmiissa koneissa on yleensä tuulettimet halvimpia mahdollisia.

#18 kirjoitettu 04.02.2006 16:23

Kyllä siitä sempronista on mahdollista saada yli 4GHz irti.

Ei pahalla.

#19 kirjoitettu 04.02.2006 16:27

Siksipä ne pakettikoneet jätetäänkin sinne hyllylle notkumaan

Itse en ole kellotuksia suurissa mitoissa testaillut, joten en ota kantaa paljonko sitä sitten voi tosiaan nostaa, ettei kärähdä koko roska.

DJ Axolus muokkasi viestiä 16:35 04.02.2006

Katselinpa, että sivun mukaan perus kelloista vois saada tuolla prossulla 40% kelloja lisää, jos sattuu omistamaan oikeat osat.

#20 kirjoitettu 04.02.2006 16:38

KoBa kirjoitti:
Kyllä siitä sempronista on mahdollista saada yli 4GHz irti.

Ei pahalla.

En tiedä, mihin tuon väitteesi perustat ja jos perustat sen johonkin, niin toivoisin näyttöä asian suhteen.

Itse kaivelin Googlella pikaisesti 3100+ Sempronin kellotustuloksia ja löysin X-bit Labsin Artikkelin.

Pari otetta artikkelista:
"Our testing started out smoothly enough. Without fine-tuning the system or raising the core voltage, we reached 229MHz of the clock generator frequency. Thus, we easily made our Sempron 3100+ speed up from its normal 1.8GHz clock rate to 2.06GHz! The system was absolutely stable at that. But a further increase of the FSB clock rate – even by a single megahertz – led to the system becoming non-operational."

Eli 3100+:lla päästiin stabiilina 2.06 GHz:aan, joka on aika kaukana 4.2 GHz:sta. DFI:n emolevyllä ja parilla muulla hienosäädöllä saattettaisiin saada vielä jokunen megahertsi lisää, mutta ilman kovaa todistetta en kyllä usko, jotta tuollaisella 4.2 GHz:n vauhdilla ajeltaisi. Tai sitten kyseessä on ollut joku kuivajäällä jäähdytetty megapumppu, joka on pysynyt pystyssä kaksi minuuttia ja kärvähtänyt sen jälkeen.

Mutta faktaa tästä, notta uskotaan.

JaDubb muokkasi viestiä 16:42 04.02.2006

Nono, olihan tuossa artikkelissa kovempaakin päästy: "So, it is possible to overclock the Sempron 3100+ processor from 1.8GHz to 2.52GHz.."

Ja tosiaan, lämmöistä "64°C hot when idle, and as high as 79°C hot in test applications" eli noilla kelloillakin alkoi jo kuumana käymään, joskin tuossahan käytettiin Thermaltaken ehkä hieman keskitasoa kovempaa propellia. Zalmaneilla, Big Typhooneilla tai vesijäähyillä saataisi lämpöjä alemmas, mutta en edelleenkään usko tuohon 4.2 gigahertsiin..

--

dj pxl kirjoitti:
Siis neuvoja, varoituksia, vinkkejä ym. ylikellottamiseen. Kiitos!

Parhaita paikkoja saada tällaista infoa ovat tietokoneisiin keskittyneet foorumit (Finclockersissa olit näemmä käynytkin):
- http://keskustelu.afte...
- http://murobbs.muropak...
- http://www.jathardware...

#21 kirjoitettu 04.02.2006 16:47

KoBa kirjoitti:
[Hyvillä perus-tuulettimilla uskaltaisin väittää tuosta saavan irti jopa 4200GHz.
On se ihmeellistä ku kellottamalla pääsee neljään TERAhertsiin. Nojoo mutta eipä tuosta typosta enempää..
KoBa kirjoitti:
Kyllä siitä sempronista on mahdollista saada yli 4GHz irti.

Ehkä joskus, ei tänään.

#22 kirjoitettu 04.02.2006 16:54

JaDubb kirjoitti:
En tiedä, mihin tuon väitteesi perustat ja jos perustat sen johonkin, niin toivoisin näyttöä asian suhteen.


Minulla olisi edes jonkinlaisia perusteita ollut vielä viikko sitten: irc-logit.

Nyt minulla vain on sama fiilis kuin yleensäkin kusetetulla ihmisellä; voisiko joku irkissä valehdellakin...

#23 kirjoitettu 04.02.2006 16:58

KoBa kirjoitti:
Nyt minulla vain on sama fiilis kuin yleensäkin kusetetulla ihmisellä; voisiko joku irkissä valehdellakin...

Lähdekriittisyys on aina suotavaa. (:

#24 kirjoitettu 04.02.2006 16:59

Kaipa se onnistuis jollain pakastimen kompressorilla? Ainakin selkeesti lähemmäs päästäisiin kuin tuuletuksella tai vesijäähyllä?

#25 kirjoitettu 04.02.2006 18:25

Pystyykö niitä emun dsp efuja käyttämään Fl-studiossa?
Jos pystyy niin miten?

#26 kirjoitettu 04.02.2006 19:03

Asiantuntija totes tohon että kyllä voi kellottaa 4,2ghz mutta luultavasti rossu vuotais sisäisesti eikä se sit toimis prosessorina enää. Eli siitä tulee kasvis tai jotain vastaavaa Että näin. Joo no tiettyhän se vakaus on aina hieno asia, mitäs sillä sit muka tekis jos se pysyis vaan sen minuutin päällä?

#27 kirjoitettu 04.02.2006 20:22

Mihin ihmeeseen porukka tarvitsee jotain tommoisia prossuja, itselläni AMD duron 1200 mhz ja ei mitään ongelmia musiikin teossa ole vielä tullut. Käytän lähinnä Buzzia ja sen omia generaattoreita ja efektejä, ja koneessa on 256 mt keskusmuistia ja peruspakettiäänikortti.

#28 kirjoitettu 04.02.2006 20:29

accent kirjoitti:
Mihin ihmeeseen porukka tarvitsee jotain tommoisia prossuja, itselläni AMD duron 1200 mhz ja ei mitään ongelmia musiikin teossa ole vielä tullut. Käytän lähinnä Buzzia ja sen omia generaattoreita ja efektejä, ja koneessa on 256 mt keskusmuistia ja peruspakettiäänikortti.


No mulla on noin 15vsti:tä, 40vst efua, 20mixer channelia, samaan aikaan pyörimässä siinä biisissä kun teen, eikä kaikki mitään ihan keveimpiä plugareita ole käytössä.

Taas huonosti ymmärrettävää tekstiä.


dj pxl muokkasi viestiä 20:29 04.02.2006

#29 kirjoitettu 04.02.2006 20:53

dj pxl kirjoitti:
No mulla on noin 15vsti:tä, 40vst efua, 20mixer channelia, samaan aikaan pyörimässä siinä biisissä kun teen, eikä kaikki mitään ihan keveimpiä plugareita ole käytössä.


Ihan näin musiikinteosta ymmärtämättömänä kiinnostaisi tietää, mihin ihmeeseen tuota kaikkea tarvitaan?

#30 kirjoitettu 04.02.2006 20:54

Kfied kirjoitti:
dj pxl kirjoitti:
No mulla on noin 15vsti:tä, 40vst efua, 20mixer channelia, samaan aikaan pyörimässä siinä biisissä kun teen, eikä kaikki mitään ihan keveimpiä plugareita ole käytössä.


Ihan näin musiikinteosta ymmärtämättömänä kiinnostaisi tietää, mihin ihmeeseen tuota kaikkea tarvitaan?


Soundien luomiseen.

#31 kirjoitettu 04.02.2006 20:57

Itsekin oon tässä huomannut, että pikkuhiljaa pitää alkaa PC:n osia päivittelemään paremmiksi. Tämä kellotushan se voisi olla se budjettiratkaisu näin alkuun, kun on niin paljon muutakin ostoslistalla... Uusi ja tykimpi virtalähde sekä molemmat tuulettimet menee joka tapauksessa vaihtoon, alkaa jo pahimmillaan kuullostamaan sian teurastukselta näillä vanhoilla... Ostaapa sitten saman tien siihen malliin, että piisaavat pikku kellottelunkin kanssa.

Kuinka suuresta hyödystä oikeastaan maksimissaan puhutaan kellotuksessa? Itsellä on 2,4G pena4:n. Vaikuttaako kaikki kaikkeen, vai ovatko max kellotuksen määrät suht vakioita, kunhan jäähdytys puoli vaan on kunnossa?

#32 kirjoitettu 04.02.2006 20:59

dj pxl kirjoitti:
Soundien luomiseen.


En ole mitenkään tuon trance-puolen asiantuntija mutta vahvasti epäilen, ettet luo muuta kuin kakofoniaa 40 efektillä mutta toki saatan olla väärässäkin. Enemmän ehkä kannattaisi paneutua siihen sävellykseen.

#33 kirjoitettu 04.02.2006 21:07

Edelleenkäänn; en ole minkäänasteinen tranceasiantuntija mutta kävin huvikseni kuuntelemassa noita tekeleitäsi ja vertasin niitä näihin paikallisten eurodance-/trance-hirmujen tuotoksiin ja puolueettomasti uskon, että se prosessoriteho ja sen efektienajokyky tuskin on ensimmäisiä huolenaiheitasi.

Tietenkin; riippuen siitä, mitä haet.

#34 kirjoitettu 04.02.2006 21:32

Kfied kirjoitti:
Edelleenkäänn; en ole minkäänasteinen tranceasiantuntija mutta kävin huvikseni kuuntelemassa noita tekeleitäsi ja vertasin niitä näihin paikallisten eurodance-/trance-hirmujen tuotoksiin ja puolueettomasti uskon, että se prosessoriteho ja sen efektienajokyky tuskin on ensimmäisiä huolenaiheitasi.

Tietenkin; riippuen siitä, mitä haet.


No tule vaikka katsomaan mitä FL:n cpu mittari sanoo jos et usko.

#35 kirjoitettu 04.02.2006 21:36

Jospa jätettäisiin se ylikellotus niille, jotka sitä harrastamalla harrastavat. Hyöty siitä touhusta on kuitenkin aika minimaalinen ja kaupanpäällisiksi tulee mahdollisesti erilaiset häiriöt & ongelmat jotka on havaittavissa vasta pidemmän päälle, vaikka "stabiili" kellotus olisikin kyseessä.

Muistia kehottaisin hommaamaan sen toisen 512MB lisää, Windows XP:n kanssa on nykyään se giga minimi jos haluaa pärjätä hyvin.

Halpisprosessorit eivät sovellu musiikintekoon, niistä ei vain saa sitä vääntöä irti mitä numerot ehkä väittävät.

Lisäksi kannattaa vähän tarkistaa niitä tuotantometodejaan, tarvitsetko todella neljääkymmentä raskasta efektiä, ja voisiko joitain raitoja renderoida äänidataksi?

Sitäpaitsi, kyllä minullakin aika ajoin se CPU-mittari ylhäällä käy, mutta niin kauan kun mikään ei pätki, se ei haittaa.

#36 kirjoitettu 04.02.2006 21:56

glxblt kirjoitti:
Jospa jätettäisiin se ylikellotus niille, jotka sitä harrastamalla harrastavat. Hyöty siitä touhusta on kuitenkin aika minimaalinen ja kaupanpäällisiksi tulee mahdollisesti erilaiset häiriöt & ongelmat jotka on havaittavissa vasta pidemmän päälle, vaikka "stabiili" kellotus olisikin kyseessä.

Muistia kehottaisin hommaamaan sen toisen 512MB lisää, Windows XP:n kanssa on nykyään se giga minimi jos haluaa pärjätä hyvin.

Halpisprosessorit eivät sovellu musiikintekoon, niistä ei vain saa sitä vääntöä irti mitä numerot ehkä väittävät.

Lisäksi kannattaa vähän tarkistaa niitä tuotantometodejaan, tarvitsetko todella neljääkymmentä raskasta efektiä, ja voisiko joitain raitoja renderoida äänidataksi?

Sitäpaitsi, kyllä minullakin aika ajoin se CPU-mittari ylhäällä käy, mutta niin kauan kun mikään ei pätki, se ei haittaa.


Juu. Kyllä niitä waviksi renderöitäviä raitoja sitten löytyikin.
Sillähän ne prosessorin käyttötehot sai laskettua.


Ps. Kannatti tehdä tämmönen topicci kun ratkasu löytyikin ihan eri keinolla mitä ajattelin.

#37 kirjoitettu 04.02.2006 22:21

KoBa kirjoitti:
Kyllä siitä sempronista on mahdollista saada yli 4GHz irti.

Ei pahalla.

En jaksa lukea nyt just mitä muut on dissauttaneet, mutta EI OLE! Ei edes tällä vuosikymmenellä.

#38 kirjoitettu 04.02.2006 23:41

Siellä FL:n mikseri-ikkunan vasemman yläkulman valikossa on "Use smart disable for all"-toiminto. Kokeile ja hämmästy. Ei tietenkään toimi enää siinä vaiheessa kun kaikki soittimet (ja efektit) pauhaavat yhtäaikaa mikä taitaa olla aika tyypillinen ratkaisu vähintään joka toisen amatöörikiksukappaleen loppupuolella.

Niin ja jos käytät VST-instrumentteja niin FL:n vakiosynat imaisevat törkeät määrät prossua joten suosittelen lämpimästi vaihtoehtoisia ratkaisuja. Niin ja 40 efektiä? No, on itsellänikin kyllä tuon verran mutta näistä suurin osa on kompuroita ja equja jotka eivät aiheuta niin törkeää prossukuormaa. Send-kanaviin kaksi eri kaikua, pitkä ja lyhyt, niin pääset jo pitkälle kunhan opettelet käyttämään sendejä.

#39 kirjoitettu 05.02.2006 00:08

Mulle vaan riittää tää 600mhz ja 128ram ihan kivasti, monimutkaisten ja plajonkin efektejä tarvitsevien psykebiisien tekoon. Reasonilla masteroin/&miksaan koko jutun samassa filussa kuin teen.

JM muokkasi viestiä 00:08 05.02.2006
Taisipa olla vähän asiaton viesti, mutta mietityttää vain tuo kun uusien koneiden omistajilal loppuu tehot..(?)

#40 kirjoitettu 05.02.2006 00:16

JM kirjoitti:
Mulle vaan riittää tää 600mhz ja 128ram ihan kivasti, monimutkaisten ja plajonkin efektejä tarvitsevien psykebiisien tekoon. Reasonilla masteroin/&miksaan koko jutun samassa filussa kuin teen.

JM muokkasi viestiä 00:08 05.02.2006
Taisipa olla vähän asiaton viesti, mutta mietityttää vain tuo kun uusien koneiden omistajilal loppuu tehot..(?)


Tottahan tuokin. Harvemminhan ne tehot oikeasti loppuvat, mutta näiden hommien kanssa kun joka päivä säätää, niin se mahdollisimman mutkaton käyttömukavuus saa myös ison roolin. Se on niin pirun kivaa, kun ei esim. tartte aina toinen silmä ummessa heittää uutta raskasta plugaria kehiin.