Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Chris Cunningham ja Aphex Twin ja muuta hämärää


SaastanenHippi
4225 viestiä

#1 kirjoitettu 08.01.2006 16:13

vasta muutama päivä sitten vastaani osui aika mielenkiintoinen musiikkivideo, joka oli Chris Cunninghamin ohjaama ja musiikeista vastasi Aphex Twin.(näin ainakin olen ymmärtänyt). Mitäköhän mieltä muut mahtavat olla tällaisesta perin hämärästä/psykedeelisestä musiikista?(katsokaahan vaikkapa tuo rubber johnny). Videossahan ei musiikkia hetkeen kuulu, mutta sitten kun se alkaa niin hieman hämäräksi meininki menee. Itse menin aika hämilleni videon jälkeen ja sen aikanakin. Aphex Twinin musiikki oli jopa niin hyvää mielestäni, että harkitsin levyn ostoa.

Olen myös kuullut jotain tarinoita siitä, että toi aphex twin olisi piirrellyt joitakin hienoja kuvia ihan pelkästään noilla ääniaalloilla tai jollakin muilla vastaavilla. http://www.bastwood.co..." target="_blank" class="bb-url">googlettamalla itseasiassa löysin pari näitä kuvia.

njoo.. keskustelua aiheesta. Itse olen hieman huono aloittamaan näitä keskusteluja

Rubber johnny

^ Vastaa Lainaa


substance

#2 kirjoitettu 08.01.2006 16:48

Tuo video on jo sinänsä niin häiriintynyt että en pystynyt katsomaan sitä loppuun kun sen näin (jo aiemmin). Musiikillisesti on Aphex Twinkin kyllä mennyt huonoon suuntaan!

Missä ovat ne kauniit nuoruuteni analogimatot ja pulputukset, entäpä ne mieltä rauhoittavat atmosfäärit?

Jäljellä on vain häiriintynyttä digitaalista kolinaa ilman minkäänlaista ajatusta.

^ Vastaa Lainaa


SaastanenHippi
4225 viestiä

#3 kirjoitettu 08.01.2006 16:53

substance kirjoitti:

Jäljellä on vain häiriintynyttä digitaalista kolinaa ilman minkäänlaista ajatusta.


ja tämä jos joku minuun iskeekin! En ole niitä vanhoja teoksia ikinä kuullut, mutta jotain sellaista olen kyllä kuullut että ihan ensimmäisiä konemuusikoita tuo aphex twin on.

^ Vastaa Lainaa


substance

#4 kirjoitettu 08.01.2006 16:59

SaastanenHippi kirjoitti:
jotain sellaista olen kyllä kuullut että ihan ensimmäisiä konemuusikoita tuo aphex twin on.

Ei nyt sentään vaikka nuorena aloittikin. Wikipediasta ei ollut apua mutta täältä löytyy vähän alkupään historiaa:

http://www.angelfire.c...

Jos nyt kuitenkaan yhtään pehmeämmät saundit kiehtovat, suosittelen tutustumaan mm. sellaisiin teoksiin kuin...

Polygon Window - Surfing On Sinewaves
The Aphex Twin - Selected Ambient Works 85-92

Jos olen oikein ymmärtänyt niin mies on palannut analogisaundien maailmaan Analord projektilla, mutta itse en ole siihen tutustunut, ehkäpä se vaatii vähän paneutumista...

^ Vastaa Lainaa


sarana

#5 kirjoitettu 08.01.2006 17:25

Chris Cunninghamin musavideoista on liikkeellä jokin kokoelma.... mielenkiintoista jälkeä eri artisteille. Mitä aphexiin tulee niin on se on ollut tuon tyylisensä genren ehdoton edelläkävijä ja suunnannäyttäjä, vaikka itse en nykyisillään sitä rasittumatta jaksa kuunnella kuin korkeintaan pari biisiä vuodessa. Valtava määärä ohjelmointia ja säätöä kuitenkin sisältyy jokaiseen tahtiin, ja erinomaisia ideoita ja äänenkäyttöä.

^ Vastaa Lainaa


everhad

#6 kirjoitettu 08.01.2006 21:16

Loistava biisi ja video! Pitäis kyllä jostain hommata se Cunninghamin kokoelma jos semmonen on. Ja mun mielipide on että Aphex Twinin uudempi tuotanto on parempaa kuin vanhempi. Noi Analord-jututhan kuulostaa vanhemmalta sen takia että käsittääkseni ne on vaan julkaistu paljon myöhemmin kuin ne on varsinaisesti tehty.

^ Vastaa Lainaa


substance

#7 kirjoitettu 08.01.2006 21:20

everhad: se on kuitenkin fakta että herra james siirtyi käyttämään tietokoneita analogisten laitteiden asemesta levyllä 'i care because you do' ja saundi muuttui olennaisesti. en lähde vannomaan tuosta analordista mutta olin jostakin lukevinani että ne on kuitenkin tehty nimenomaan apuna käyttäen vanhoja syntikoita, sekkareita ja rumpukoneita, _UUDELLEEN_.

nämähän on makuasioita, mua nyt vain sattuu puhuttelemaan kauniit melodiat kun taas kolina ei ole koskaan innostanut. offtopic: myös muuten autechre meni samoihin aikoihin (~1995) huonompaan suuntaan.

^ Vastaa Lainaa


everhad

#8 kirjoitettu 08.01.2006 21:38

substance: Juu, noihin I care.. aikoihin tosiaan RDJ:n musa alkoi vähän muuttumaan. Omasta mielestäni parempaan suuntaan, mutta ymmärrän kyllä että eriäviä näkemyksiä löytyy.

En tiedä itekään mitään varmaa tietoa tosta Analord-sarjasta. Se on varmaa että kyllä se on analogikamoilla tehtyä täysin ja paljon perinteisempää. Viittasin vaan semmoiseen huhuun, jonka jostain kuulin, että ne biisitkin olisivat peräisin jostain vuodelta 1995, mutta julkaistiin vaan rahapulassa tms. vasta nyt. Mutta siis se on vaan joku huhu. Hyviä levyjä ovat nuokin. Ite kyllä odotan enempi jatkoa tolle naksutus-surina-osastolle.

^ Vastaa Lainaa


dasx

#9 kirjoitettu 08.01.2006 22:11

Chris Cunningham on ohjannut myös Windowlickerin videon, joka on kyllä yks parhaista videoista mitä oon ikinä nähnyt. Rubber Johnny on ihan ok, musa siihen on otettu Druqks -albumilta.

Mun mielestä Aphex Twin on tehny hyvää musaa aina. Tietysti jotain paskaa on siellä täällä, mutta suurin osa levyistä on hyviä. Oma suosikkini on Richard D James Album.

^ Vastaa Lainaa


Tempo
673 viestiä

#10 kirjoitettu 08.01.2006 22:59

Aphex Twinin Windowlicker ja Come to daddy kuuluu myös tähän Cunninghamin 'pakko nähdä' -osastoon.

Molemmista musavideoista on olemassa pitkät 10-15min versiot, sekä ne perinteiset 3-4 min versiot.

..niin ja parasta Aphex twiniltä on edelleen Classics -kokoelma vuodelta miekka ja kypärä. Kyllä se Druqks -albumikion rokkaa.. hieman eri tavalla vain, mutta pakkohan sitä soundia on kehittää(?) johonkin suuntaan..

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#11 kirjoitettu 08.01.2006 23:18

SaastanenHippi kirjoitti:
Olen myös kuullut jotain tarinoita siitä, että toi aphex twin olisi piirrellyt joitakin hienoja kuvia ihan pelkästään noilla ääniaalloilla tai jollakin muilla vastaavilla.


No itseasiassa kyseessä lienee huomattavasti vähemmän mystinen juttu. Hän on todennäköisesti käyttänyt jotain ohjelmistoa jolla kuvan voi tietyllä tavalla muuttaa ääneksi. Siis päivastaiseen suuntaan nkuin nuo spektrianalysaattorit tekee (eli ääni kuvaksi). Tästä löytää (ainakin ennen löysi) googlettamalla lisää infoa.

Esim. Coagulalla voi tuollaisia juttuja tehdä: http://hem.passagen.se...

Aphex Twin tosin luultavasti käytti jotain toista softaa joka on vain Macille, mutta tekee jokseenkin samankaltaisia asioita. Tuostakin muistan googlella löytäneeni jotain lisää... Jos nyt ei varmaa tietoa niin kohtalaisen hyviä arvauksia kuitenkin.

Ihan hauskahan tuo kuitenkin on tuo kuva juttu, varsinkin kun se kuva on se sen "patenttivirne".

Jotkut nettilähteet muuten väittää, että mp3-pakkaus tuhoaa tuon kuvan. Ei pidä paikkaansa. Testailin joskus itse ja aika brutaalikin pakkaus säilytti kuvan jokseenkin selkeänä. Hyvällä laadulla pakattuun ei tullut suoraan CD:ltä ripattuun version nähden juurikaan eroa siihen kuvaan (paitsi yläreunaan kun suurin osa koodekeista suodattaa yli 16kHz:n äänet pois)

substance kirjoitti:
Polygon Window - Surfing On Sinewaves


Harmi vaan, että tuon saatavuus on aika heikko. Olen omaani odottanut CDONista jo useamman kuukauden. Kun niiden luettelossa se kerran oli ja luvattu toimitusaikakin oli alta viikon, niin tilasin. Veikkaan, että eipä sitä sieltä suunnalta ole odotettavissa.

^ Vastaa Lainaa


Barbara Stewart-Baxter
2490 viestiä

#12 kirjoitettu 08.01.2006 23:37

substance kirjoitti:

Jos olen oikein ymmärtänyt niin mies on palannut analogisaundien maailmaan Analord projektilla, mutta itse en ole siihen tutustunut, ehkäpä se vaatii vähän paneutumista...


Ja kovaa shittiä onkin. Suosittelen.

^ Vastaa Lainaa


substance

#13 kirjoitettu 09.01.2006 00:14

substance kirjoitti:
Polygon Window - Surfing On Sinewaves

Elektrojänis kirjoitti:
Harmi vaan, että tuon saatavuus on aika heikko. Olen omaani odottanut CDONista jo useamman kuukauden. Kun niiden luettelossa se kerran oli ja luvattu toimitusaikakin oli alta viikon, niin tilasin. Veikkaan, että eipä sitä sieltä suunnalta ole odotettavissa.

Ainakin Junosta ja Play.comista löytyy kummastakin, toki hinta on suolainen £11.99 mutta Playssä et ainakaan joudu maksaan postikuluista.

substance kirjoitti:
Jos olen oikein ymmärtänyt niin mies on palannut analogisaundien maailmaan Analord projektilla, mutta itse en ole siihen tutustunut, ehkäpä se vaatii vähän paneutumista...

Jepu kirjoitti:
Ja kovaa shittiä onkin. Suosittelen.

Kuuntelinkin klippejä parista ensimmäisestä partista tuossa ja oikeassa olet, kyllä menee ostoslistalle asap (=kunhan seuraavaksi on varaa tilata, huomena tulossa jo erä levyjä...) Tosin, Analordit 03-> ei ole niin hyviä sitten taas.

^ Vastaa Lainaa


nolo83
216 viestiä

#14 kirjoitettu 09.01.2006 01:03

Aphex Twin tosin luultavasti käytti jotain toista softaa joka on vain Macille, mutta tekee jokseenkin samankaltaisia asioita. Tuostakin muistan googlella löytäneeni jotain lisää... Jos nyt ei varmaa tietoa niin kohtalaisen hyviä arvauksia kuitenkin.

softa on luullakseni meta synth,ja joka on saatavissa muistaakseni vain mac:lle.

^ Vastaa Lainaa


SaastanenHippi
4225 viestiä

#15 kirjoitettu 09.01.2006 02:12

Elektrojänis kirjoitti:

No itseasiassa kyseessä lienee huomattavasti vähemmän mystinen juttu. Hän on todennäköisesti käyttänyt jotain ohjelmistoa jolla kuvan voi tietyllä tavalla muuttaa ääneksi. Siis päivastaiseen suuntaan nkuin nuo spektrianalysaattorit tekee (eli ääni kuvaksi). Tästä löytää (ainakin ennen löysi) googlettamalla lisää infoa.



no höh. Ajattelin, että Aphex todellakin vääntää jotakin hertsivipuja juuri niin kuin pitää ja näin piirtelee kissoja ja paholaisen naamoja. Mutta ihan mukava idea tuo kuvien piilottaminen biisiin on, vaikkakaan kyseessä ei ollut niin mystikäs taktiikka. Pitää joskus itsekkin kokeilla kuvien piilottamista, jos oikeanlaista softaa sattuu joskus jostakin löytymään.

^ Vastaa Lainaa


Airola
6416 viestiä

#16 kirjoitettu 09.01.2006 09:15

Come to Daddyn musiikkivideo on parempi, kuin Windowlickerin video ja Rubber Johnny yhteensä. Tuo Rubber Johnny, kuten Rojola totesikin, oli alussa selkeästi parempi, kuin lopussa. Jos se olisi ollut samaa alun kamaa loppuun asti, olisi se noussut ehdottomasti kärkeen.

^ Vastaa Lainaa


DjLime
2918 viestiä

#17 kirjoitettu 09.01.2006 09:34

Hurjaa menoa oli ja lisää jäi kaipaampaan. Iha jees tuo biisikin, toimii erittäin hyvin videon kanssa yhteen.

^ Vastaa Lainaa


Airola
6416 viestiä

#18 kirjoitettu 09.01.2006 10:07

Rojola kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Come to Daddyn musiikkivideo on parempi,


kaikki puhuu aina tästä videosta, mikä heklvetti siitä nyt tekee niin erinomaisen? (olen nähnyt sen juu)


En mä mitään erinomaisuudesta sanonut. Se vaan on parempi, kuin noi muut. Mä tykkään siitä kohdasta, kun se örkkö huutaa sen mummon edessä. Se on sellasta matskua, että lapset saa siitä taatusti traumoja ja sitte vanhempana muistelee pelottavia musiikkivideoita ja mainitsee sen. Sama juttu, kuin mulla Michael Jacksonin Thrillerin ja Genesiksen Land of Confusionin kanssa.

^ Vastaa Lainaa


Airola
6416 viestiä

#19 kirjoitettu 09.01.2006 10:36

Rojola kirjoitti:
Airola kirjoitti:
En mä mitään erinomaisuudesta sanonut. Se vaan on parempi, kuin noi muut. Mä tykkään siitä kohdasta, kun se örkkö huutaa sen mummon edessä. Se on sellasta matskua, että lapset saa siitä taatusti traumoja ja sitte vanhempana muistelee pelottavia musiikkivideoita ja mainitsee sen. Sama juttu, kuin mulla Michael Jacksonin Thrillerin ja Genesiksen Land of Confusionin kanssa.

mä en keksi mittä pelottava video..


No et kai kun sulla ei ollut musiikkiteeveetä pienenä niin ku mulla oli.

^ Vastaa Lainaa


ArchHeretic
643 viestiä

#20 kirjoitettu 11.01.2006 10:29

Kuulopuheiden perusteella Skinny Puppy on aika kiinnostavalta vaikuttava koktaili jonka maailmaan tässä pitäisi jokunen kerta uppoutua, jahka saan kaverilta levyn tai kaksi lainaksi. Tiedä sitten miten hämärää se oikeasti on. Toivottavasti hyvinkin.

P.S Aphex Twin rok rok.

^ Vastaa Lainaa


flaa

#21 kirjoitettu 11.01.2006 12:23

substance kirjoitti:
nämähän on makuasioita, mua nyt vain sattuu puhuttelemaan kauniit melodiat kun taas kolina ei ole koskaan innostanut. offtopic: myös muuten autechre meni samoihin aikoihin (~1995) huonompaan suuntaan.


Onhan esim. Drukqs puoliksi täynnä usein jopa erinomaisen kauniin melodisia kappaleita (preparoidut pianokappaleet ym.) niiden mielipuolisten ränkytysten lisäksi.

Offtopic: Drukqs:llä on sen verran mielipuolisia kappaleita, että erään niistä soidessa äitini luuli oikeasti tulleensa hulluksi. Lisäksi kyseinen levy on jonkin Autechren lätyn lisäksi ainoa, joka on herättänyt äidin koirassa jonkinlaisen reaktion (haisteli kaiuttimia).

Mut hei, olihan äijän aikaisempiki materiaali puoliksi sitä meteliä. Esim. On EP:llä on melko melodisen Onin lisäksi diskantit särkeviä rähinöitä.

Aphex Twin on kyl molempien ääripäiden uranuurtaja. Itse pidän häntä suuressa arvossa esim. tuolta Selected Ambient Works 85-92:lta löytyvien -uskomattomien töiden vuoksi.

^ Vastaa Lainaa


Humanoid

#22 kirjoitettu 11.01.2006 12:42

Aphex Twin nyt on legenda! Henkilökohtaisesti pidän tuosta vanhemmasta matskusta, ...I Care Because You Do ja sitä aiemmat. Suosittelen tutustumaan myös AFX -projektinimen alla oleviin juttuihin. Nykyäänhän tuo Aphex Twin on pelkkää drill'n bassia..

Ja kun Cunninghamista on puhe, katsokaa ihmeessä hänen ohjaamansa musiikkivideo Björkin All Is Full Of Love. Aivan loistava.

^ Vastaa Lainaa


substance

#23 kirjoitettu 11.01.2006 14:03

flaa kirjoitti:
Mut hei, olihan äijän aikaisempiki materiaali puoliksi sitä meteliä. Esim. On EP:llä on melko melodisen Onin lisäksi diskantit särkeviä rähinöitä.

kyllä kyllä, ja myös caustic window oli melkoista mättöä. itseltäni löytyy tuo on ep ja myös quoth ep. mutta kyseessä on hieman erilainen "meteli".

^ Vastaa Lainaa


Darkel

#24 kirjoitettu 11.01.2006 15:25

No jaa, olen aika huono sanomaan paljon mitään Aphex Twinin matskusta, loppujen lopuksi aika vähän olen sitä kuullut. Koneelta löytyvät vain Windowlicker (MP3 ja video), Come To Daddy (MP3 ja video), Flim, Fantasia ja Nannou. Kaikki poikkeavat toisistaan suuresti, Fantasia on kovaa ryminää ja Nannou taas tunnelmointia, missä ei ole melkein lainkaan rumpuja. Minun pitäisi kuunnella lisää D. Jamesin musiikkia, niin voisin muodostaa kunnollisen mielipiteen.

Mitä tulee Chris Cunninghamiin, niin minusta on hän on aika nokkela ja videot ovatkin sen mukaisia, etenkin nämä Aphex Twinille tehdyt musiikkivideot, joissa on sitä mustaa huumoria. Kaikki ovat varmasti nähneet Madonnan 'Frozen'-videon? Cunninghamin käsialaa. Kaunein video on tietenkin Björkin All Is Full Of Love, siistein Aphex Twinin Come To Daddy, ja ainakin musiikkinsa puolesta muuten vain hyvä se Rubber Johnny-video.

Rubber Johnnyhan ymmärtääkseni julistettiin pannaan Italiassa, kun filmiä editoineet tyypit melkein menettivät järkensä. Kuullostaa paskapuheelta, koska ei se video nyt NIIN pelottava ollut. Kukkahattutädin mielestä ehkä hieman outo... En tosin ymmärtänyt, että miksi sitä kutsutaan lyhytelokuvaksi, minä mielsin sen musiikkivideoksi ja taidonnäytteeksi siitä, että osaa Cunningham vieläkin tehdä veikeitä kameratrikkejä ja visuaalisia efektejä. TYkkäsin kuitenkin Rubber Johnnysta, mutta mielestäni edelleen Come To Daddy on paras Chris Cunningham & Richard D. James tekele.

^ Vastaa Lainaa


Barbara Stewart-Baxter
2490 viestiä

#25 kirjoitettu 11.01.2006 15:36

Ei minua tuo rubber johnny pelottamaan päässyt. Himskatin outo se vain on. Siis ampuuko se koira sitä tyyppiä vai WTF!? Ja kuka sille käy huutamassa siin välillä? Ja onko se siin alussa kortsu vai mikä? o_O

Hiton hämärä pätkä. Mut tykkään kyllä. Paras kaksikon tekele on mielestäni come to daddy.

Onko kukaan nähnyt sitä monkey drummer videota? Sen haluisin nähdä ja arvostaisin kovin jos joku osottaisi internetistä paikan jossa sen voisi katsella....

^ Vastaa Lainaa


Darkel

#26 kirjoitettu 11.01.2006 16:02

Jepu kirjoitti:
Ei minua tuo rubber johnny pelottamaan päässyt. Himskatin outo se vain on. Siis ampuuko se koira sitä tyyppiä vai WTF!? Ja kuka sille käy huutamassa siin välillä? Ja onko se siin alussa kortsu vai mikä? o_O


No ei ammu, sehän on vain vänkkä efekti, kuten siinä alussa, juuri kun rummut tulevat mukaan. Huutamassa käy Johnnyn isäukko ja kyllä siinä alussa on kortsu, Rubber Johnny onkin brittiläinen slangisana kondomille.

Itse en ole onnistunut sitä Monkey Drummer-videota näkemään, pitäisi kai...

^ Vastaa Lainaa


Barbara Stewart-Baxter
2490 viestiä

#27 kirjoitettu 11.01.2006 16:06

Darkel kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Ei minua tuo rubber johnny pelottamaan päässyt. Himskatin outo se vain on. Siis ampuuko se koira sitä tyyppiä vai WTF!? Ja kuka sille käy huutamassa siin välillä? Ja onko se siin alussa kortsu vai mikä? o_O


No ei ammu, sehän on vain vänkkä efekti, kuten siinä alussa, juuri kun rummut tulevat mukaan. Huutamassa käy Johnnyn isäukko ja kyllä siinä alussa on kortsu, Rubber Johnny onkin brittiläinen slangisana kondomille.

Itse en ole onnistunut sitä Monkey Drummer-videota näkemään, pitäisi kai...


Mistä tiedät ettei ammu? must ne sen silmät o laseraseet ainaki. :/

^ Vastaa Lainaa


Stocco
13143 viestiä

#28 kirjoitettu 11.01.2006 21:05

Tuo Rubber johnny -video oli kuin aivoistani. Aivan mahtavaa settiä. Harvoin näkee noin tyylikästä musiikkivideota, jonka kuvatulva menee yksi yhteen sen musiikin kanssa. Molemmat toimivat erinomaisesti ja täytyy sanoa, että esim MTV musiikkivideot ovat täyttä paskaa.

Aivan ihana pläjäys tuo oli. Hurjaa poljento musiikissa ja juuri sopivan sekava meininki. Aphex Twinin musiikillisista keitoksista olen ennenkin pitänyt kuten kaikesta oudosta.

^ Vastaa Lainaa


rigged big drums

#29 kirjoitettu 13.01.2006 17:25

Joo toi chris cunningham ja aphex twin on hyvä yhdistelmä. Kannattaa muuten käydä kattomassa osoitteesa http://www.warpfilms.com/ ilmeisesti warpilta on tulossa muutakin kuin musavideoita tulevaisuudessa.

^ Vastaa Lainaa


substance

#30 kirjoitettu 14.01.2006 20:07

Stocco kirjoitti:
Tuo Rubber johnny -video oli kuin aivoistani. Aivan mahtavaa settiä. Harvoin näkee noin tyylikästä musiikkivideota, jonka kuvatulva menee yksi yhteen sen musiikin kanssa. Molemmat toimivat erinomaisesti ja täytyy sanoa, että blaablaablaablaablaa

Tarkoitatko siis itseriittoisesti että aivoissasi muhii aivan mahtavaa settiä? Joku täällä kyllä haiskahtaa...

^ Vastaa Lainaa


Stocco
13143 viestiä

#31 kirjoitettu 14.01.2006 20:57

substance kirjoitti:
Tarkoitatko siis itseriittoisesti että aivoissasi muhii aivan mahtavaa settiä? Joku täällä kyllä haiskahtaa...


Mielenkiintoinen tulkinta. Päässäni on sekavaa settiä, mutta ei noin hyvin kompressoituna ja groovaavana.

^ Vastaa Lainaa


Henrik Olofsson
2003 viestiä

#32 kirjoitettu 15.01.2006 22:49

Mm. Elektrojänis kirjoitti:
Polygon Window - Surfing On Sinewaves

Harmi vaan, että tuon saatavuus on aika heikko. Olen omaani odottanut CDONista jo useamman kuukauden. Kun niiden luettelossa se kerran oli ja luvattu toimitusaikakin oli alta viikon, niin tilasin. Veikkaan, että eipä sitä sieltä suunnalta ole odotettavissa.

Tai sitten kävelee levykauppaan ja bongaa sen käytettyjen joukosta puoli-ilmaiseksi mukaan...

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu