Mikseri.net

#2 kirjoitettu 10.12.2002 03:39

En ole varma. Toisaalta olisi helpohko ratkaisu uskoa, koska tuommoiset uskontojutut yleensä helpottavat silloin kun ns. "ei mene hyvin", ja kuolemakin ajatuksena olisi paljon helpompi. Toisaalta melko matemaattinen tyyppi kun olen jo koulutuksenkin puolesta, ja käsitykseni tosista asioista yleensä ovat loogisin päättelyketjuin tai ainakin aistein todennettavissa, haluaisin saada hieman enemmän todisteita kuin mitä on tarjolla.

Eli minusta olisi kyllä kovasti kiva voida uskoa Jumalaan, mutta se olisi mielestäni liikaa vaadittu, koska eihän minkään muunkaan asian varaan pidä laskea elämäänsä vain siksi että joku sanoo niin.

Njooh, toisaalta enpä usein näillä asioilla päätäni vaivaa, mukavuudenhaluinen kun olen.

#3 kirjoitettu 10.12.2002 04:09

Uskon jumalaan, mutten tähän kristinuskon Jumalaan.

#4 kirjoitettu 10.12.2002 07:13

uskon että hyvää ja paskaa tulee niskaan 50:50... mitä v****a se sitten tarkottaakaan...

a98 muokkasi viestiä 07:13 10.12.2002
edit: sensuuri tähdet

#5 kirjoitettu 10.12.2002 08:25

Lienen agnostikko.

En voi varmasti sanoa, että mitään jumalaa ei ole, mutta se vaikuttaa mielestäni epätodennäköiseltä. Jos jumala on olemassa niin ehkäpä se on vain joku korkeampi elämänmuoto joka on tehnyt laboratoriossaan pienen kokeen.

___
www.mikseri.net/synthesia

#6 kirjoitettu 10.12.2002 08:30

Uskon vain itseeni...

#7 kirjoitettu 10.12.2002 08:34

en, enkä halua että olisi kuolemanjälkeistä elämää. ikuinen elämä voisi tulla tylsäksi ajan mittaan.

#8 kirjoitettu 10.12.2002 08:48

Kyllä vaen. Siis uskon. Ja nimenomaan kristinuskon Jumalaan. Ja mitenkä voisin olla uskomatta - sen verran on sattunut ja tapahtunut. Omassa ja muidenkin elämässä. Mutta ei siitä sen enempää...

#9 kirjoitettu 10.12.2002 09:06

Jos Jumalalla tarkoitetaan mahtavampaa voimaa niin... vaikee se on sanoa. Milloin jokin on Jumala?

En ainakaan usko tähän kristilliseen tai ortodoksiseen Jumalaan.

#10 kirjoitettu 10.12.2002 09:07

TomiS kirjoitti:
En ole varma. Toisaalta olisi helpohko ratkaisu uskoa, koska tuommoiset uskontojutut yleensä helpottavat silloin kun ns. "ei mene hyvin", ja kuolemakin ajatuksena olisi paljon helpompi. Toisaalta melko matemaattinen tyyppi kun olen jo koulutuksenkin puolesta, ja käsitykseni tosista asioista yleensä ovat loogisin päättelyketjuin tai ainakin aistein todennettavissa, haluaisin saada hieman enemmän todisteita kuin mitä on tarjolla.

Eli minusta olisi kyllä kovasti kiva voida uskoa Jumalaan, mutta se olisi mielestäni liikaa vaadittu, koska eihän minkään muunkaan asian varaan pidä laskea elämäänsä vain siksi että joku sanoo niin.

Njooh, toisaalta enpä usein näillä asioilla päätäni vaivaa, mukavuudenhaluinen kun olen.


Yhdyn tuohon...

#11 kirjoitettu 10.12.2002 09:33

kyllä. ei kiitos uskonnoille.

#12 kirjoitettu 10.12.2002 09:58

Kuka noista voi tietää? Entä, jos Haile Selassie on todellakin JAH? Ehkäpä hindut ovat olleet aina oikeassa? Vai Zeusko meitä pyörittelee? Tai [[APE]]?

En jaksa miettiä. Eiköhän se selviä, ennemmin tai myöhemmin, kun se henki menee. Siihen asti koitan elää ihmisiksi.

#13 kirjoitettu 10.12.2002 10:51

En usko jumalaan. Ja miks pitäis.

#14 kirjoitettu 10.12.2002 11:11

Uskon jumalaan. Ja kaipa sitä sitten pitää uskoa siihen kristinuskoonkin... Ilman minkäänlaista jumalaan uskomista olisi hiukan ontto olo. Kaipa mä sitten uskon vielä siihen että kuoleman jälkeen joudun helvettiin.

#15 kirjoitettu 10.12.2002 11:14

Uskon elämään...

#16 kirjoitettu 10.12.2002 11:42

En usko Jumalaan. Ihmisten mielikuvitus rullaa.

#17 kirjoitettu 10.12.2002 12:37

Uskon Jumalaan...ei ole mitään syytä olla uskomattakaan.

#18 kirjoitettu 10.12.2002 13:00

Olen itseni jumala, joten kyllä, uskon jumalaan. Tässä tapauksessa itseeni.

#19 kirjoitettu 10.12.2002 13:06

haluan uskoa että uskon mutta en tiedä uskonko.

#20 kirjoitettu 10.12.2002 13:15

Kristinusko, nope. Mutta joku, jossakin ehkä kyllä. Enempi ufoihin uskon kuitenkin

#21 kirjoitettu 10.12.2002 13:46

Yhdyn Pastorin ja Luke S. Walkerin kantaan eli uskon vain itseeni. En koe mitään tarvetta turvautua mihinkään kuvitteelliseen ja ylimaalliseen voimaan. Joku kaunis päivä hamassa tulevaisuudessa ihmiset tutkivat historiaa ja hekottavat räkäisesti meidän aikamme ihmisille, jotka lapsenomaisesti etsivät turvaa näkymättömästä fiktiivisestä hahmosta. Toiset uskovat joulupukkiin, toiset jumalaan. Rationaaliset ihmiset eivät harrasta uskomuksia.

pasi-michael muokkasi viestiä 13:46 10.12.2002

#22 kirjoitettu 10.12.2002 13:52

Oon itse TomiS:n kanssa samoilla linjoilla.

T-Flo:n jumala-vaihtoehdoista se viimeinen kyllä miellytti.

#23 kirjoitettu 10.12.2002 13:59

paavoharju kirjoitti:
pasi-michael kirjoitti:
Yhdyn Pastorin ja Luke S. Walkerin kantaan eli uskon vain itseeni. En koe mitään tarvetta turvautua mihinkään kuvitteelliseen ja ylimaalliseen voimaan. Joku kaunis päivä hamassa tulevaisuudessa ihmiset tutkivat historiaa ja hekottavat räkäisesti meidän aikamme ihmisille, jotka lapsenomaisesti etsivät turvaa näkymättömästä fiktiivisestä hahmosta. Toiset uskovat joulupukkiin, toiset jumalaan. Rationaaliset ihmiset eivät harrasta uskomuksia.

pasi-michael muokkasi viestiä 13:46 10.12.2002



Outo tuo väite "Rationaaliset ihmiset eivät harrasta uskomuksia" kun kukaan ei kuitenkaan mistään voi MITÄÄN tietää. Kaikki "tieto" pohjautuu uskomuksiin (paitsi matemaattiset faktat, jotka nekin ehkä voivat olla suhteellisia). Kuvitteellinen ja ylimaallinen voima... hmmm... taas hyvin asiallista ja perusteltua, mutta no, tässähän oli tarkoitus vain ilmaista kantansa... ei siis varmaan tästä sen enempiä...




Niin onhan se niinkin, että järkevä ihminen tiedostaa myös oman tietämättömyytensä. Ja tuo usko nyt on tietenkin sellainen subjektiivinen juttu, jota kukin saa miettiä omalla tahollaan.
Jos ei voi kerta mistään tietää MITÄÄN, tyydyn niihin tietoihin, jotka on todistettu tähän mennessä empiirisesti todeksi. Siinä vaiheessa kun joku todistaa jumalan olemassaolon in vivo, in vitro tai in silica todeksi, usko ei ole enää uskoa vaan tietoa (menettäen täten subjektiivisen luonteensa).
Menee kyllä thread harharetkille juurikin nyt..

#24 kirjoitettu 10.12.2002 14:45

Mielestäni ateismi on siinä mielessä perustellumpaa, että siinä ei tarvitse olettaa mitään mitä ei olisi tämänhetkisen tiedon mukaan todistettu (pyrkimys parsimoniaan). "Entia non ponenda sine necessitate" eli ei pidä olettaa olemassa olevaksi enempää kuin mitä on välttämätöntä jonkin ilmiön selittämiseksi. Maailma on olemassa ja nykyiset teoriat selittävät aika paljon sen synnystä. Käsittääkseni mikään fysiikan laki vaadi selityksekseen jumalallista väliintuloa, joten miksi väkisin tunkea sitä sinne?
Taas niin off-topic, mutta olkohon.

#25 kirjoitettu 10.12.2002 18:32

Sitten kun kuollaan, niin sittehän se nähdään. Jännittää...

#26 kirjoitettu 10.12.2002 19:30

Tottakai uskon!!!!

#27 kirjoitettu 10.12.2002 19:40

en.

#28 kirjoitettu 10.12.2002 19:41

Uskon humalaan

#29 kirjoitettu 10.12.2002 19:43

En usko. Ja jos sellainen jossakin on, ei se helvetti vieköön meitä rakasta!

#30 kirjoitettu 10.12.2002 19:49

paavoharju kirjoitti:
[Miten oot tullu tuommoseen äksyyn johtopäätökseen? Tuus keskustelemaan vaikka tuonne Raamattukritiikki-foorumin puolelle.



Sanotaanko että ne on yksityisasioita enkä tosiaan aio niistä kenenkään kanssa keskustella..

lisätään vielä että tuo oli kyllä kärjistetysti sanottu. laitetaan sitten näin:

"En. Jos tuolla jumala on niin ei se minua rakasta"

#31 kirjoitettu 10.12.2002 19:55

Eihän siu tarviikkaan mitään yksitysasioitas käydä tilittämään. Voisit silti ehkä saada jotain uutta tuolta teologia-keskustelun parista.

ei tietenkään pakko, jos ei kiinnosta...


------------

Enpä taida. en ole jumalaan enää vuosiin uskonut ja tuskin alan enää. uskon siihen että jokainen luo oman kohtalonsa..

Se mihin uskoo on jokaisen oma asia ja siihen en puutu, itse olen tähän päätynyt ja ei kyllä olee enempää sanottavaa. kiitos kutsusta mutta ei kiitos - se ei todellakaan olisi minun paikkani.

http://www.mikseri.net...

#32 kirjoitettu 10.12.2002 20:08

paavoharju kirjoitti:

Eipä mul muuta ku, että tuossa on pieni looginen ristiriita, jos samaan aikaan väität, että jokainen luo oman kohtalonsa ja olet ateisti. Ateismin mukaan KAIKKI, myös ihminen toimii determinoidusti (big bangissa lähtenyt syy-seuraus ketju vaan jatkuu ja jatkuu). Tällöin ihmisen "vapaa tahto" ja "persoonallisuus" ovat vain näennäisiä, etkä voi aivan vaivatta todeta, että jokainen luo oman kohtalonsa.

------------------

Huoh.. tästähän alkaa kehkeytymään väittely.

Ensinnäkään en ole kertaakaan sanonut olevani ateisti - uskovani heidän käsityksiä tai yhtyväni heidän näkemyksiinsä. Uskon mitä itse haluan, ja mitä kerroin jo aikasemmin on osa siitä. En usko että 'jumalaa' on olemassa mutta jokainen ihminen voi kyllä vaikuttaa itse mitä tekee.. olla oman onnensa seppä niin sanotusti. Minä vähät veisaan siitä mitä muut ajattelevat - 'jumala' ajattelee.. moraalini on että teen mitä vain, laitontakin - kunhan siitä ei vain jää kiinni. arvostan teitenkin toisia henkilöitä ja rakkaitani. esim. voisin helposti varastaa jotakin suuresta kaupasta mutta ikinä en ystävältäni ottaisi salaa mitään.
alkaa mennä hieman ohi aiheen - tarkotin vain että minulla on omat arvonii joita seuraan ja yritän olla astumatta kenenkään varpaille. teen musiikkia ja vietän aikaani tehden mistä itse nautin. edelleen - en sanonut olevani ateisti.. jos täytyy jotenkin lokeroida niin olen DJ Redisti. onko näkemyksilläni jotain virallista nimeä ? -en tiedä mutten välitäkkään.

duh...

#33 kirjoitettu 10.12.2002 20:26

paavoharju kirjoitti:

Eipä mul muuta ku, että tuossa on pieni looginen ristiriita, jos samaan aikaan väität, että jokainen luo oman kohtalonsa ja olet ateisti. Ateismin mukaan KAIKKI, myös ihminen toimii determinoidusti (big bangissa lähtenyt syy-seuraus ketju vaan jatkuu ja jatkuu). Tällöin ihmisen "vapaa tahto" ja "persoonallisuus" ovat vain näennäisiä, etkä voi aivan vaivatta todeta, että jokainen luo oman kohtalonsa.


Tuo nyt on täysin käsittämätöntä! Ei maailma käsittääkseni tieteenkään mukaan etene mitenkään determinoidusti.. Esimerkkinä vaikka lajien evoluutio, jonka kulussa sattumalla on hyvin tärkeä osuus.

Jos tässä vaiheessa vedetään esiin luomisteoria niin tämä biologian opiskelija ei vaivaudu enää kirjoittamaan säettäkään.

pasi-michael muokkasi viestiä 20:26 10.12.2002

#34 kirjoitettu 10.12.2002 20:39

DJ Red kirjoitti: onko näkemyksilläni jotain virallista nimeä ? -en tiedä mutten välitäkkään.


Hedonisti on sellainen joka tekee mitä vain itseään kiinnostaa. Humanisti on ihmiskeskeinen. Agnostikko ei osaa sanoa onko Jumala olemassa vai ei. Jos tuntisin sinut tarkemmin, voisit mahdollisesti olla myös jonkin sortin Wicca tahi satanisti sillä kuvauksesi moraalistasi yms. muistutti paljon omaa historiaani (olin eräänlainen kaappisatanisti).

Sitten on paljon tietysti noita yhdistelmiä, en tiä paremmin nimityksiä mutta toivottavasti autoin kysymykseesi?

#35 kirjoitettu 10.12.2002 20:54

En usko! Se on aika puuduttavaa, kun jotkut tappaa sen oman Jumalan takia. Ei laita minua ainakaan uskomaan. Paitsi jos Jumala on oikeasti halunnutkin, että Maailma tuhotann ja tsillee... Oujee...

#36 kirjoitettu 10.12.2002 22:23

En usko Jumalaan, enkä uskontoon. Molemmat ovat kautta aikain aiheuttaneet vain rappiota.

#37 kirjoitettu 10.12.2002 23:00

Henkka kirjoitti:
Tuon teologiakiistelyn inspiroimana päätin aloittaa tällaisen threadin. Eli vastaukseksi kelpaa pelkkä kyllä tahi ei.

Itse sanon että ei, en usko jumalaan.


Kyllä uskon Jumalaan. Mutta en suoranaisesti kristin uskoon enkä muihin uskontoihin.

Henkka oli aika väsynyt kun kirjoitti tän. Kello zzz.zzz.zzz

[img=http://creativity.bgsu...]



K_One muokkasi viestiä 23:02 10.12.2002

#38 kirjoitettu 10.12.2002 23:09

Uskon

#39 kirjoitettu 10.12.2002 23:33

En usko, en myöskään usko sielun lentoon tai uudelleen
syntymiseen. Me synnytään, kuollaan ja maadutaan,
tullaan osaksi ravintoketjua.
Päähän on niin kovaan taottu "luonnollinen" maailman synty,
että ei siihen enää mitään epämäärästä, vaikeasti selitettävää
ja salaperäistä henkiolentoa tarvita.
Kaikki on lähtöisin Big Bangistä ( mutta mistä se on ) ja elämä on maapallolle
tullut kemiallisten reaktioiden seurauksena alkumeressä
kun alkuaineet ovat alkaneet yhdistyä.
En sen kummemmin ala asiaa yksityiskohtasemmin
selostamaan, eiköhän kantani tullut selväksi.

#40 kirjoitettu 10.12.2002 23:39

Jumalasta ei ole olemassa todisteita. Ei konkreettisia ihmisen tiedoin ja taidoin mitattavia, mutta TODISTAJIA kyllä piisaa.