Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Omakotitalosta kerrostaloon?


Katapultti

#1 kirjoitettu 17.06.2005 14:42

Mulla on ollu tämmönen pien muotonen kotistudio jo vuoden verran (Tietokone, mikseri, mikki, monitorit, EQ ja muu sälä & hardware). nyt asun Mutsin luona omakoti talos mut ens kuussa muutan kerrostaloon asumaa. nyt tässä oon pitkään miettiny et kannataako ottaa vehkeitä kerrostaloon mukaan vai kannatasko kuitenki jättää kotiin äipän riesaks.
ei kellää ois kokemuksia samanlaisesta tilanteesta?

^ Vastaa Lainaa


louis
670 viestiä

#2 kirjoitettu 17.06.2005 14:50

Katapultti kirjoitti:
Mulla on ollu tämmönen pien muotonen kotistudio jo vuoden verran (Tietokone, mikseri, mikki, monitorit, EQ ja muu sälä & hardware). nyt asun Mutsin luona omakoti talos mut ens kuussa muutan kerrostaloon asumaa. nyt tässä oon pitkään miettiny et kannataako ottaa vehkeitä kerrostaloon mukaan vai kannatasko kuitenki jättää kotiin äipän riesaks.
ei kellää ois kokemuksia samanlaisesta tilanteesta?


Jos tilat on mahdollista äänieristää ja neuvotella naapureiden kaa että milloin sa meluta ja milloin ei ja kerrostalos on säännöt tutustu niihin

^ Vastaa Lainaa


Veneficus

Aeon Antenna
1772 viestiä
Ylläpitäjä

#3 kirjoitettu 17.06.2005 14:52

Itse muutin tuossa reilu kuukausi takaperin porukoiden nykyisestä paritalosta kerrostaloon. Itselleni muutos oli positiivinen, sillä sain kotistudioni laitettua omaan "työhuoneeseen", eli tilaa ja rauhaa löytyy. Ensimmäisenä suosittelisinkin miettimään että riittävätkö asuinneliöt kotistudiolle. Ei se paljoa varmaan naurata siinä vaiheessa kun huoneessa ei pääse edes kunnolla liikkumaan kun joutuu kaiken maailman laitteita väistelemään (nimim. kokemusta löytyy).

Toinen huomionarvoinen seikka onkin sitten melu ja naapureiden suhtautuminen siihen. Itse en hirveästi mitään akustisia juttuja nauhoittele joten hallitsematonta melua ei oikein pääse syntymään. Mutta mikäli tarkoitus on jotain kovaäänistä rokkilaulua nauhoitella päivittäin, niin siinä voi äkkiä naapurisopu olla entinen.

^ Vastaa Lainaa


kandi

#4 kirjoitettu 17.06.2005 15:13

tosiaan säänäistä saa olla tarkkana ja muutenkin muuotos on suuri jos muuttaa isosta talosta yksiöön tai kaksioon.. otan osaa...

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 17.06.2005 15:38

Katapultti kirjoitti:

nyt tässä oon pitkään miettiny et kannataako ottaa vehkeitä kerrostaloon mukaan vai kannatasko kuitenki jättää kotiin äipän riesaks.
ei kellää ois kokemuksia samanlaisesta tilanteesta?


Itse kerrostalossa väännän. Pohdi nämä seuraavat seikat läpi.

1) Akustiikka

Huonontuuko akustiikka, eli onko uusi tila pieni elementtihuone, kun taan omakotitalo oli massiivipuuta ja studiotila kookas.

2) Meteli ulospäin.

Jos ihan kamalasti pidät melua, niin naapureista voi olla tosiaan haittaa

3) Tila

Onko sinulle hyviä tiloja siellä kerrostalossa?

Nuo tulivat lähinnä pahimpina ihan yleisten talossa asuvien ihmissuhteiden lisäksi mieleen. Eli nuoita kun pohtii, niin luulisi selviävän.

^ Vastaa Lainaa


DjLime
2918 viestiä

#6 kirjoitettu 17.06.2005 16:33

Kyllä kannattaa ottaa laitteet mukaan jos vaan niille käyttöä on. Jos naapurit tulee valittamaan liian kovasta metelistä, niin teet jonkun äänieristysviritelmän, jonka voi sitten ottaa mukaan kun muutat pois. Teoriassa helppo homma, mutta käytännössä voi osoittautua kinkkiseksi kun pitää kaikki materiaali hommata ja asentaa.

DjLime muokkasi viestiä 16:38 17.06.2005


ja tosiaan helpoimmalla pääseen kun ei vaan paukuta volumet kaakossa ja noudattaa kerrostalon sääntöjä soittamisen kanssa.

^ Vastaa Lainaa


Jarq

#7 kirjoitettu 18.06.2005 02:15

Tuskinpa yrittäminen mitään maksaa, ja ratkaisevan paljonhan homma on ihan puhtaasti säkästä (naapureista) kiinni. Testaamatta ei tiedä, itse olen jo pelkällä kitara-laulu - yhdistelmällä onnistunut häiritsemään alakerran naapuria.

Kaveri sai taannoin muuten valituslapun naapuriltaan siitä hyvästä, että oli kehdannut kävellä kämpässään päiväsaikaan!

^ Vastaa Lainaa


Tempo
673 viestiä

#8 kirjoitettu 18.06.2005 09:22

Akustiikkaan tulee varmasti muutoksia, mutta loppupeleissä suurin vaikutus on naapureilla.

Tässä hieman omakohtaista kokemusta vuosien varrelta, kun omakotitalo, jossa sai huudattaa vehkeitä niin paljon kuin halusi, vaihtui kerrostaloasumiseen:

Jos johonkin opiuskelijaboksiin olet muuttamassa, todennäköisesti voit paukuttaa vehkeitäsi suhteellisen kovaa, paitsi yöaikaan. Niin ne muutkin opiskelijarentut tekevät. Vanhat ihmiset ja kaikenmaailman YH-äidit naapureina osoittautuvat hankaliksi. Ne tarkkailevat kaikkea liikkuvaa ja kuuntelevat korvat tarkkoina kaikkea, mistä voisi valittaa. Kuitenkin yleensä pätee sääntö kaikissa kerrostaloissa, että häätö tulee vasta 2. tai 3. virallisella valituslapulla. Jos mummo laittaa lapun postiluukusta, se ei ole virallista.

Ääni kuuluu parhaiten alakertaan lattiakauittimilla ja toiseksi vasta seinänaapurille. Yleensäkin ne valitukset tulee alakerrasta, koska "kävelet niiden katolla". Ykköskerros on kultaakin kalliimpi, jos itse pitää meteliä.

Jos ongelmia tulee, niin kannattaa vaihtaa kuulokkeisiin. Kun teet musan kuulokkeilla, ei tarvi miettiä naapureita tai kellon aikaa. Masteroit sitten kaiutinystävälliset versiot biiseistä päivällä tai jossain muualla, missä saa soittaa kovaa.

Rivitalossa sen sijaan on omat ongelmansa, jotka poikkeaa kerrostaloasumisesta. Kun tässä olen hiljattain sellaiseen muuttanut, niin voisinpa jakaa tietoa niistäkin:

Naapureiden vaihtuvuus on pienempää kuin kerrostaloasumisessa, koska suurempi osa on omistusasuntoja, eikä vuokra-asuntoja. Eli, naapureihin tulee oikeasti tutustuttua edes jonkin verran, joten et ole enää anonyymi häirikkö musalaittedesi kanssa. Toisaalta, kun naapurit tietävät harrastuksen, niin ne voivat ymmärtää ja antaa anteeksi pienen melun. Kyllä ne koputtaa seinään, jos on liian kovalla. Onneksi ei ole lapsiperheitä seinän takana, mutta jos olisi, tilanne voisi olla toisenlainen. Äänieristys on kokemukseni mukaan parempi rivitaloissa, kuin kerrostaloissa.

^ Vastaa Lainaa


JM
18460 viestiä

#9 kirjoitettu 18.06.2005 11:20

Noh, meitä asuu tässä n. 85 neliö asunnossa 7 ihmistä.. mulla on jopa oma keittäkomeron kokonen huone jossa ei lattia näy johtojen sun muitten alta

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#10 kirjoitettu 18.06.2005 12:21

DjLime kirjoitti:
Kyllä kannattaa ottaa laitteet mukaan jos vaan niille käyttöä on. Jos naapurit tulee valittamaan liian kovasta metelistä, niin teet jonkun äänieristysviritelmän, jonka voi sitten ottaa mukaan kun muutat pois. Teoriassa helppo homma, mutta käytännössä voi osoittautua kinkkiseksi kun pitää kaikki materiaali hommata ja asentaa.


Helposti mukaan otettava millään tasolla toimiva äänieristys on kyllä oikeasti miltei mahdoton yhtälö.

Äänieristyksessä kannattanee kuitenkin lähteä niistä pienistä, mutta sangen tärkeistä jutuista.

Ensinnäkin jos mahdollista, valkataan möykkäämiseen kämpästä se huone josta on naapureihin nähden mahdollisimman paljon seiniä ja varsinkin suljettavia ovia. Paksut kantavat seinät on tietysti parempia kuin kevyet väliseinät.

Käytännössä eniten ääntä kuitenkin vuotaa ovista ja ikkunoista. Tiivistä ovet mahdollisimman hyvin. Jos mahtuu budjettiin niin raskaamman, paremmin ääntä eristävän oven asentaminen siihen möykkähuoneeseen voi hyvinkin auttaa paljonkin. Lisäksi jos kämpän ulko-ovin (tai siis sen mikä johtaa rappuun) kumppanina ei ole ns. väliovea, niin semmoisen asentaminen voi olla hyödyksi. Tiivistykset kuntton siitä myös ja siitä ulko-oesta. Postiluukkuun voi yrittää keksiä jotain patenttia myös.

Ikkunoista ei useimmiten ole kuitenkaan niin hirveästi haittaa kun se ääni menee niistä ns. harakoille. Lisäksi ikkunoiden tiivistyksen muuttaminen siinä määrin, että siitä on apua voi olla vaikeaa kun usein kerrostaloissa ilmanvaihdon tuloilma hoidetaan ikkunoiden kautta (eli jossain reunassa on rako, löytyy yleensä kun katsoo mihin reunaan kertyy ajan saatossa hitosti pölyä/nöyhtää).

Kaikki äänilähteet kannatta yrittää eristää lattiasta ettei ääni pääsisi etenemään runkoääninä rakenteita pitkin. (Myöskään seiniin ja kattoon moisia ei kannata kiinnittää).

Varsinkin varsinaiseen monitorointiin/kuunteluun käytettävien kaiuttimien kanssa tämä voi olla ongelmallista soundin kannalta. Noh... Kerrostalossa musisointi on aina kompromissi. Normaalin kaiutinkuuntelun tuottamalle volyymille useimmiten riittää kyllä kuunteluajankohdan valintakin.

Sen sijaan esim. kitaravahvistimesta lähtevä mökä voi tuottaa runsaastikkin ongelmia. Semmoisen kanssa ei paljoa muuta voi kuin valita se ajankohta. Möly voi silti olla naapureille liikaa. Kannattaa sen vahvistimen alle laittaa vähintään paksu matto (tai useampia mattoja) jotta se ääni ei pääsisi niin helposti suoraan talon rakenteisiin. Mielikuvitusta voi myös käyttää... Laita vahvari runkopatjan tai vanhan joustinpatjan päälle. Luulis eristävän.

Lisäksi kitaravahvistinta/kaappia voi koittaa haudata tyynyihin sen sitä tallentavan mikin kanssa. Ei tule huonetta soundiin, mutta eipä se useimpien kerrostalohuoneiden kaiku niin kovin hieno olekkaan. (Lisäksi jos se kaappi oli jousipatjan päällä voi nauhalle tarttua patjasta hieman "jousikaikua". ) Putkivahvareille tätä ei ikävä kyllä voi oikein suositella. Ylikuumenevat ja sytyttävät tulipalon kun ilma ei kierrä. Tietysti jos on nuppi ja kaappi erikseen niin silloin voi haudata pelkän kaapin.

Jos nämä ei riitä niin seuraava vaihe alkaakin sitten jo olemaan se, että rakennetaan huoneen sisään erillinen kelluva huone. Ei tule ihan halvaksi, eikä kannata vuokrakämppään rakentaa. Vuokralla mietityttää jo noiden ovienkin vaihtamisen kannattavuuskin kuitenkin.

Tässä nyt muutamia alan kirjallisuudesta ja lehdistä pääkoppaani tarttuneita juttuja. En ole kaikkia testannut, mutta suurin osa niistä on löytynyt useammastakin lähteestä.

Ja muistakaahan, että vaikka jotkut toimet edistääkin molempia niin akustointi ja äänieristys on ihan eri asioita.

Elektrojänis muokkasi viestiä 12:27 18.06.2005

JM kirjoitti:
jossa ei lattia näy johtojen sun muitten alta


No tuohan käy akustoinnista.

^ Vastaa Lainaa


skyz

#11 kirjoitettu 18.06.2005 12:39

Meillä on ainakin ihan hyvät naapurit siinä mielessä ettei ne oo ikinä tullu valittamaan..
11-23 välillä kuuntelen lattiakaijuttimilla, tosin ei ole tarvetta huudattaa, (miksi olisi) joten niistä ei ongelmaa ole.. sitten tossa joskus 11 aikaan illalla alan luureilla kuuntelemaan.
Huoneeseen kannattaa jättää mahdollisimman vähän tyhjää tilaa maasta 1 metrin korkeuteen, silläkin saa jo hyvin kaikuja pois, eli hyllyjä ym.

^ Vastaa Lainaa


Veneficus

Aeon Antenna
1772 viestiä
Ylläpitäjä

#12 kirjoitettu 18.06.2005 12:40

Elektrojänis kirjoitti:
Lisäksi kitaravahvistinta/kaappia voi koittaa haudata tyynyihin sen sitä tallentavan mikin kanssa. Ei tule huonetta soundiin, mutta eipä se useimpien kerrostalohuoneiden kaiku niin kovin hieno olekkaan.


Tuota on tullut käytettyä. Itse tein edellisessä kämpässä (kun sänky vielä sijaitsi samassa huoneessa kotistudion kanssa) näin: Vedin sängyn "sijauspatjaa" alaspäin niin että sen toinen reuna osui lattiaan. Kitaracombo laitettiin elementti sänkyä kohden jättäen tilaa mikin sijoittelulle. Mikki laitettiin kohdalleen jonka jälkeen combon molemmille puolille suorassa kulmassa sänkyä vasten tyynyt. Koko komeuden päälle vielä peitto, ja hieno köyhän miehen äänityskoppi oli syntynyt.

Tuo toimi oikeasti ihan hyvin. Ulospäin kuuluva möly väheni ja huonetta ei tullut nauhoitukseen mukaan. Sai sitten hieman sitä pelivaraa sen kaiun säätämisen suhteen.

Täällä uudessa kämpässä olen haudutellut ideaa toisen työhuoneesta löytyvän kaapin muuttamista nauhoituskopiksi. Saa nähdä tuleeko siitä ikinä mitään puhetta valmiimpaa.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#13 kirjoitettu 18.06.2005 12:48

Veneficus kirjoitti:
Täällä uudessa kämpässä olen haudutellut ideaa toisen työhuoneesta löytyvän kaapin muuttamista nauhoituskopiksi. Saa nähdä tuleeko siitä ikinä mitään puhetta valmiimpaa.


Hmmm... tiivistykset ja seiniin bitumimatot ja sitten vielä jotain pehmusteita resonanssien damppaamiseksi. Tosin kaikkien resonanssien pois saaminen voi olla vaikeaa. Tosin ei se välttämättä haittaakkaan jos se komero ei ihan kuollut akustisesti ole. Ja hei... Samalla voi sitten säilyttää sitä styrkkaria siellä komerossa.

No joo... Mietin tässä vaan "ääneen".

Elektrojänis muokkasi viestiä 12:53 18.06.2005

^ Vastaa Lainaa


Katapultti

#14 kirjoitettu 19.06.2005 15:04

Juu tästä olikin apua enemmän kuin tarpeeksi. sitten vaan muuttamaan.
kiitän ja kumarran...

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#15 kirjoitettu 19.06.2005 15:37

Veneficus kirjoitti:

Täällä uudessa kämpässä olen haudutellut ideaa toisen työhuoneesta löytyvän kaapin muuttamista nauhoituskopiksi. Saa nähdä tuleeko siitä ikinä mitään puhetta valmiimpaa.


Ehkä parempaan loputokseen pääsee kuitenkin yrittämällä akustoida sitä isompaa tilaa, jos suinkaan mahdollista.

^ Vastaa Lainaa


Veneficus

Aeon Antenna
1772 viestiä
Ylläpitäjä

#16 kirjoitettu 19.06.2005 16:52

Haava kirjoitti:
Ehkä parempaan loputokseen pääsee kuitenkin yrittämällä akustoida sitä isompaa tilaa, jos suinkaan mahdollista.


Aika hankalaksi menee, tuon kaapin saisi ainakin tarvittaessa suhteellisen helposti sekä eristettyä että akustoitua. Tämän muun huoneen kontrollointi tuleekin olemaan sitten jonkin sortin ikuisuusprojekti. Pitää nyt katsella, jahka lopullinen kalustuskin on varmistunut.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#17 kirjoitettu 19.06.2005 17:11

Veneficus kirjoitti:

Aika hankalaksi menee, tuon kaapin saisi ainakin tarvittaessa suhteellisen helposti sekä eristettyä että akustoitua.


Jo muutamat tarkasti paikannetut akustointilevyt isompaan huoneeseen saisivat heti aikaan paljon paremman lopputuoloksen, kuin mitä siitä kopista saa käytännössä ikinä. Mitä tulee äänieristykseen, niin siinä toki on ero, mutta empä tiedä jä'äkö se siitä kiinni, kun ei se kerrostalo-olosuhteissa riitä se kopinkaan äänieristys kunnolla.

^ Vastaa Lainaa


Tuskin

#18 kirjoitettu 24.06.2005 19:19

jmmal kirjoitti:
Riippuu siitä minkälaista metelöintiä aiot siellä studiossa pitää. Äänieristyksen paksuuden voit laskea näin: Äänennopeus 344m/s (normaalissa huonelämpötilassa) jaettuna äänen taajuudella, vaikka 1000hz = 0,344 metriä (aallonpituus). Äänieristettä tarvitaan vähintään puolet aallonpituudesta että se vaimentaa äänen lähes kuulumattomiin. Eli tuolle taajuudelle tarvitaan eristettä n. 17cm.
Vastaavasti 20hz taajuus vaatisi eristettä 8,6 metriä ettei naapurit kuulisi.
Joten siitä vain studiota rakentamaan...


Vaikuttaa jossakin määrin potaskalta. Luulisin, että eristemateriaalin valinnalla on merkitysta. 17cm terästä on varmaan eri asia kuin 17cm höyheniä? Tosin kerrostalosta ulos heitettäessä ne osuisivat maahan yhtä aikaa, jos ilmanvastusta ei oteta huomioon.

^ Vastaa Lainaa


Tuskin

#19 kirjoitettu 24.06.2005 21:23

jmmal kirjoitti:
Harvemmin terästä käytetään eristemateriaalina.


No lyijyä sitten. Eristäähän se radioaktiivisten aaltojen pituuksia, niin miksei sitten ääntä. Ja sillä taisi Galileokin tehdä kokeensa. Jos taitetaan peistä pikkujutuista ja sanavalinnoista, niin panssarivaunuissa teräs oli ainakin mennävuosina hyvinkin yleinen eristemateriaali (ammuksia vastaan). Minä eristän itseni talvella pakkasesta untuvatakilla. Polkupyörani kuminen rengas eristää sen sisällä olevan ilmanpaineen ulkopuolella olevasta. Jääkaappini ovi eristää sisällä olevan lämpötilan ulkopuolella olevasta, pitäen ruokani viileänä. Jos päässäni on 5 senttiä paksu villapipo tai 5 senttiä paksu moottoripyöräkypärä eristävätkö ne ääntä yhtä hyvin? Laita korvakäytäviesi sisään 3 senttiä korvatulppaa tai kolme senttimetriä ilmaa (joka ainakin untuvatakissa eristää hyvin) ja yritä huomata ero. Ja käsittääkseni tavoittelemani asia tuli selväksi, vai väännetäänkö rautalangasta.

Arvatkaa kellä on huono päivä.

^ Vastaa Lainaa


JM
18460 viestiä

#20 kirjoitettu 25.06.2005 04:06

Se, että häiritseekö musiikin harrastus kerrostalossa muita riippuu myös paljon sellaisista taloon, sen rakenteisiin, ilmastoinittin yms. liittyvistä seikoista, joihin ei edes välttämättä voi itse vaikuttaa.
Muutamalle kaverille on sattunu sellanen kämppä, missä ei kuulu edes huoneesta toiseen mitään jos kohtuullisella voimakkuudella popittelee, muutamille taas sellaiset, että normaali puhekkin kuuluu suoraan naapureille.

^ Vastaa Lainaa


oc
Äitis oli
ylläpidossa!
1115 viestiä
Ylläpitäjä

#21 kirjoitettu 25.06.2005 06:29

Tempo kirjoitti:
Kuitenkin yleensä pätee sääntö kaikissa kerrostaloissa, että häätö tulee vasta 2. tai 3. virallisella valituslapulla. Jos mummo laittaa lapun postiluukusta, se ei ole virallista.


Hehe, ai pitäisi antaa mennä vaan eikä ajatella yhtään muita ja odotella sitten virallista häätöä?

^ Vastaa Lainaa


louis
670 viestiä

#22 kirjoitettu 28.06.2005 15:42

wiren kirjoitti:
Kerrostalossakin on musaa tullut tehtyä. Mulla oli minimaalisen kokoisessa vaatehuoneessa studio, siinä oli jotenkin oma viehätyksensä kun sai kaiken ahdettua metrin säteelle. Laulujen äänittämisessä tietty oli pelko pebassa että joku ei pidä aarioistani, muut meni hipihiljaa digitaalileluja pitkin raituriin.


kuulosta aika aralta aiheelta.. Itseltäni tulee pelko jos luurit päässä alan hoilaan klo 24 missä tahansa missä asustelen tulee aika äkkiä virrat poikki ja mä lennän viileneen ulos. Eli olen ollut pahemmin laulamatta.

^ Vastaa Lainaa


Tempo
673 viestiä

#23 kirjoitettu 28.06.2005 17:31

Tempo kirjoitti:
Kuitenkin yleensä pätee sääntö kaikissa kerrostaloissa, että häätö tulee vasta 2. tai 3. virallisella valituslapulla. Jos mummo laittaa lapun postiluukusta, se ei ole virallista.

oc kirjoitti:
Hehe, ai pitäisi antaa mennä vaan eikä ajatella yhtään muita ja odotella sitten virallista häätöä?


Se riippuu kummasta on valmis luopumaan, nautinnollisesta (=kovaäänisestä) musiikinteosta vai asumisesta. Minä panostin asumiseen

^ Vastaa Lainaa


atheos
Virallinen
Mac-mies
2648 viestiä
Luottokäyttäjä

#24 kirjoitettu 28.06.2005 18:16

Tempo kirjoitti:
Äänieristys on kokemukseni mukaan parempi rivitaloissa, kuin kerrostaloissa.


Enemmän asiaan vaikuttaa talon rakentamisaika ja -materiaali. Itse asun 2-kerroksisessa rivitalossa jossa äänieristys on jokseenkin olematon; normaali puheääni kuuluu väliseinästä läpi jos on hiljaa. Talo on rakennettu 70-luvun lähiöbuumin aikana, eli juurikin sitä pahinta sorttia tältä kantilta.

60-, 70- ja 80-luvuilla kun oli trendikästä rakentaa nopeasti ja halvalla suuria asuntoalueita (kutsutaan myös lähiöiksi...), jolloin tietyistä asioista kuten mm. äänieristyksestä jouduttiin lähinnä kustannussyistä tinkimään. Tuolloin uusi keksintö eli elementtirakentaminen kun mahdollisti mokoman toiminnan. Harmi että tuon aikajakson elementit eivät tahdo eristää juuri mitään... Luonnollisesti poikkeuksiakin löytyy mutta pääsääntöisesti tuon aikavälin suurten massojen asuintalot ovat melkoista huttua.

Vanhoissa (50-luvun ja vanhemmat) taloissa sen sijaan on käytetty runsaasti kiveä ja betonia, joten keski- ja ylätaajuudet eristyvät kohtalaisesti, mutta voimakkaat bassot saattavat kyllä kumista seinien (ja lattian sekä katonkin) läpi. 90-luvun puolenvälin jälkeen on alettu jälleen kiinnittää huomiota kelvolliseen äänieristykseen joten uusissa taloissa ei pitäisi kauheasti ongelmia ilmetä. Tämäkään ei tosin ole mikään absoluuttinen totuus.

Kannattaa muistaa silti että kerrostalo on aina kerrostalo ja pahimmillaan lähes joka suunnassa on naapureita. Yksi mahdollisuus on tietty niputtaa kovaääniset nauhoitukset (kuten rokkivokaalit yms. kailotukset) päivälle tai parille (vieläpä keskipäivän paikkeille jos mahdollista) ja ilmoittaa hyvissä ajoin (luokkaa 2 viikkoa etuajassa) taloyhtiön ilmoitustaululla asiasta selkeästi ja asiallisesti. Näin ne mummot ja yh:t saavat rauhassa suunnitella itselleen menoa tuolle päivämäärälle, esittää mahdollisen eriävän mielipiteensä asiasta tai hyväksyä faktan että naapurissa rääkätään pientä sikaa hetken tai kaksi.

Itse olen aina äänittänyt kitarat ja bassot digitaalisen vahvistinmallintajan kautta jolloin ei ole tarvinnut vahvistimia rääkätä. Ja akustiset rummuthan ovat kerrostaloasunnossa lähestulkoon mahdoton ajatus ellei tahdo satsata vähän pidempääkin penniä kunnollisiin äänieristyksiin.

Pääsääntöisestihän kerrostaloissa taitaa vain klo 22-08 olla sääntöjenmukainen hiljainen aika, mutta tämä luonnollisesti vaihtelee melko paljonkin taloyhtiöittäin joten asia kannattaa ehdottomasti tarkistaa.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#25 kirjoitettu 28.06.2005 20:53

jmmal kirjoitti:
Äänieristyksen paksuuden voit laskea näin: Äänennopeus 344m/s (normaalissa huonelämpötilassa) jaettuna äänen taajuudella, vaikka 1000hz = 0,344 metriä (aallonpituus). Äänieristettä tarvitaan vähintään puolet aallonpituudesta että se vaimentaa äänen lähes kuulumattomiin. Eli tuolle taajuudelle tarvitaan eristettä n. 17cm.
Vastaavasti 20hz taajuus vaatisi eristettä 8,6 metriä ettei naapurit kuulisi.


Tässä taidetaan taas sotkea akustointia äänieristykseen. Ne todellakin on eri asioita. Akustoinnissa asiat menee jokseenkin noin jotta heijastukset saadaan heijastuksia vaimennettua. Tosin muistaakseni aika useat lähteet sanovat 1/4 -aallonpituudenkin auttavan jo ihan hyvin.

Äänieristys sen sijaan vaatii lähinnä massaa (eli raskasrakenteiset seinät) ja sen että mistään ei pääse ääntä vuotamaan (tiiviit ovet/ikkunat, ja niidenkin olisi hyvä olla mahdollisimman raskasta materiaalia). Esimerkiksi huone jossa paksut betoninseinät (ja katto ja lattia), ei ikkunoita ja se ainoa ovikin on hyvin tiivistetty raskas metallinen palo-ovi olisi varsin hyvin äänieristetty. Akustisesti se ei olisi sellaisenaan tosin kovinkaan miellyttävä.

Äänieristyksen suhteen systeemi todellakin on juuri niin heikko kuin sen heikoin osa on. Akustoinnissa taas voidaan usein tehdä hyvinkin paljon vuoraamatta koko seiniä akustointilevyillä / lasivillalla / vuorivillalla / millänytsittenikinä.

Tuskin kirjoitti:
No lyijyä sitten. Eristäähän se radioaktiivisten aaltojen pituuksia, niin miksei sitten ääntä.


Jep... Kyllä lyijy ääntäkin eristää. Tosin kuten jo vinoilitkin, radioaktiivisella säteilyllä ja äänellä on paljon muutakin eroa kuin aallonpituus.

^ Vastaa Lainaa


P2
715 viestiä

#26 kirjoitettu 29.06.2005 01:57 Muok:26.08.2016 11:18

^ Vastaa Lainaa


HariKee

#27 kirjoitettu 08.09.2005 19:29

joo mulla on kokemusta kyllä. muutin omakotitalosta kerrostaloon
ja siinä yks päivä pienessä humalatilassa (tukka sekasin) lähdin
baariin ja unohdin tietenkin musiikin päälle (täysille tietenkin)
ja jäin sille tielle.
parin päivän päästä menin kotiin .
sain häädön prrrrk. ilman varotusta

Kaikesta ne sakottaa

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu