Mikseri.net

#42 kirjoitettu 20.06.2005 17:31

Jaijot kirjoitti:

Mielestäni näin ei ole, jolloin ketään ei varsinaisesti ole opetettu *tappamaan*.


Minsuat tuo on juuri pilkun viilausta. Minusta pitää myöntää heti että tappamaan siellä opetetaan siinä missä ampumaklubissakin ja rueta keskustelemaan siitä mitä vikaa siinä mahdollisesti on, että opetetaan tappamaan teknisesti.

#43 kirjoitettu 20.06.2005 18:33

Jaijot kirjoitti:

Vai on se teistä pilkunviilausta..


Heh heh... Kyllä koska siellähän kuitenkin opetetaan teknisesti kuinka tapetaan ihmisiä. Kyllä se helpottaa kummasti. Ihminen joka ei ole koskaan koskenut aseeseen ei yhtäherkästi ammu ketään suutuspäisään, eikä ihminen joka ei kontaktilajekja ole harrastanut osaa tehdä keskimäärin yhtäpaljon vahinkoa vastustajalle.

#44 kirjoitettu 21.06.2005 16:03

Jaijot kirjoitti:

Jankuttamisen uhallakin, siltikään en usko että armeijan käyminen merkittävästi kasvattaisi todennäköisyyttä murhaamiseen siviilimaailmassa.


Tässähän me olemme ihan samaa mieltä.

#45 kirjoitettu 21.06.2005 16:04

StormHeart kirjoitti:

Valtio tekee mitä vain isänmaan puolesta.


Tuo lause näyttäytyy kyllä aika mahtavana, kun sitä tarkastelee loogisesti.

#46 kirjoitettu 21.07.2005 00:19

Jos nyt oikein muistan niin minut opetettiin puolustusvoimissa puolustautumaan. En muista ketään tappaneeni puolustusvoimissa tai sen jälkeenkään.
Suomella EI ole armeijaa, ei sotaväkeä, ei hyökkäysvoimia vaan ainoastaan puolustusvoimat.
Roude

#47 kirjoitettu 21.07.2005 00:36

Ei siihen nyt armeijan koulutusta tarvita että voi tappaa. Ei se niin vaikeaa ole. Ja tapojakin on melkein niin paljon kuin vaan keksii.

#48 kirjoitettu 21.07.2005 19:37

Tappaa voi vaikka perunalla jos tarpeeksi syvälle tunkee (älkää kysykö minne). Jos Suomella sitten ei olisi armeijaa voisi kuka tahansa Reino-Petteri ja kaksisataa rohkeaa miestä tulla ulkomailta ja tehdä Suomesta kinkkuvoileipää ja hilloa. Eli käytännössä Suomi tarvitsee armeijaa niin kauan kuin muillakin sellainen on. Eli aika kauan.

Ja totta munassa siellä opetetaan tappamaan. Ja nyt joku sanoo ettei silti pystyisi tappamaan. Opetetaan koulussakin fysiikkaa ja silti kaikki ei sitä osaa. Jos kaikki menisi sivariin niin ei puolustuksesta tulisi lasta eikä paskaa.

Olisi vaan paras jos kaikki laskisi aseensa ja menisi niityille polttamaan pilveä ja laulamaan iloisia lauluja.

"Imagine all the people, living life in peace", John Lennon

PS. En ole hippi. Ja armeijaan menen. Vaikka olis kuin tyhmää touhua. Piste.

#49 kirjoitettu 21.07.2005 23:02

Venäjän teisteluopettaja käyttää ainaki kykyjänsä itsepuolustukseen. Veli kertoili miten se tyrmäs maahan yhdellä iskulla räyhääjän.

#50 kirjoitettu 22.07.2005 13:53

Tähän väliin puolittainen offtopic-kyssäri...

Mitkä ovat pasifistin keinot pysäyttää väkivaltainen ele? Mitä näillä keinoilla saavutetaan? Mitä näillä keinoilla ei saavuteta?

Nämä asiat kiinnostavat suuresti, joten jos voisitte vähän valottaa tätä, olisin kiitollinen.

#51 kirjoitettu 22.07.2005 14:37

[ sam ] kirjoitti:

Mitkä ovat pasifistin keinot pysäyttää väkivaltainen ele? Mitä näillä keinoilla saavutetaan? Mitä näillä keinoilla ei saavuteta?


1. Pako
2. Vastapuolen halveksunta ja kenties hentoja selkääntaputuksia omassa leirissä.
3. Niillä ei saavuteta esim. maailmanrauhaa, kansojen ykseyttä, vallankumousta, vallankaappausta eikä tupakkalakkoa.

#52 kirjoitettu 22.07.2005 14:42

Täytyypi nyt tätäkin ketjua aktiivisesti seuraaville kertoa hieman offtopiccia.

Eilen juuri selvisi Helsingin esikunnan päästäkin (ja aiemmin Lapinjärven koulutuskeskuksesta) että mikäli raakamateriaali n on ollut yhdenkään päivän Lapinjärven koulutuskeskuksessa, hänet luokitellaan sivariksi joka on täysin suljettu siviilipalvelukseen. Ei siis pääse armeijaan.

Todellinen tilanne:

Vietin aikaa Lapinjärvellä niin vähän aikaa kuin voin. Lääkärintarkastuksen yhteydessä sain kuin sainkin lykkäystä ja poistuin hetipaikalla. Tämän kahden vuoden aikana olen tullut toisiin aatoksiin ja haluaisin sittenkin armeijaan. Ei. Ei se käy.

(Kumma kyllä iso prosentti armeijaa käyvistä lopettavat sen kesken ja siirtyvät sivariin ihan mutkattomasti...)

#53 kirjoitettu 22.07.2005 15:10

Zitru kirjoitti:

Vietin aikaa Lapinjärvellä niin vähän aikaa kuin voin. Lääkärintarkastuksen yhteydessä sain kuin sainkin lykkäystä ja poistuin hetipaikalla. Tämän kahden vuoden aikana olen tullut toisiin aatoksiin ja haluaisin sittenkin armeijaan. Ei. Ei se käy.

(Kumma kyllä iso prosentti armeijaa käyvistä lopettavat sen kesken ja siirtyvät sivariin ihan mutkattomasti...)


Tämähän on vallan mielenkiintoista. Luulisi, että puolustusvoimat ottaa mielellään miehiä asepalvelukseen. Onko tuossa sitten jotakin kummallisia säännöskiemuroita, jotka estävät armeijaan menemisen?

#54 kirjoitettu 22.07.2005 15:16

JaDubb kirjoitti:
Zitru kirjoitti:

Vietin aikaa Lapinjärvellä niin vähän aikaa kuin voin. Lääkärintarkastuksen yhteydessä sain kuin sainkin lykkäystä ja poistuin hetipaikalla. Tämän kahden vuoden aikana olen tullut toisiin aatoksiin ja haluaisin sittenkin armeijaan. Ei. Ei se käy.

(Kumma kyllä iso prosentti armeijaa käyvistä lopettavat sen kesken ja siirtyvät sivariin ihan mutkattomasti...)


Tämähän on vallan mielenkiintoista. Luulisi, että puolustusvoimat ottaa mielellään miehiä asepalvelukseen. Onko tuossa sitten jotakin kummallisia säännöskiemuroita, jotka estävät armeijaan menemisen?


Mikäli ymmärsin oikein puolustusvoimien asiakaspalvelijan puheita, tarvittaisiin siviilipalveluskeskuksen päätös jotta minut voitaisiin värvätä armeijan riveihin. Sivarista sanottiin suoraan että se ei ole mahdollista.

Postaanpa vielä sen mailinvaihdon sivarikeskuksen kanssa:


Hei!
Jos olet ollut täällä sen puolentoista päivää sinun katsotaan
aloittaneen sivarin etkä voi enää hakea takaisin armeijaan.
T. Viola Malmberg

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: INFO [mailto:info@sivarikeskus.fi]
Lähetetty: 20. heinäkuuta 2005 11:17
Vastaanottaja: 'Malmberg, Viola'
Aihe: FW: Sivarista armeijaan hakeutuminen


*Minun Nimi* <mailto:sitrus.hedelma@luukku.com> wrote:
> Aikanaan kutsunnoissa valitsin sivarin asepalveluksen sijasta. Nyt
> haluaisin vaihtaa takaisin. Olin kaksi vuotta sitten puolisentoista
> päivää Lapinjärvellä, joten sinänsä olen kai aloittanut sivarin..(?)
>
> Onko minun mahdollista suorittaa miespakotteeni armeijan leivissä?
> Ottavatko he takaisin meitä hipinretkuja maanpettureita ja
> selkärangattomia sosialisteja?
>
> Miten minun pitäisi toimia?
>
> Kiitos jo etukäteen.
>
> Yst.terv. *Minun Nimi*
>

#55 kirjoitettu 22.07.2005 15:41

Zitru kirjoitti:


Tämä kyllä haiskahtaa Viola Malmbergin ikiomasta ristiretkestä. Oli miten oli niin kummallista tämä kyllä on.

#56 kirjoitettu 22.07.2005 16:00

Tietenkin se jonkinlaista mielenvikaisuutta vaatii, että voi tappaa ihmisen. Sodassakin. Mutta mikä sitten määritellään mielenvikaisuudeksi.. Mielestäni sotiminen ei ole viisasta eikä tappaminen oikein. Joten pidän tappamista mielenvikaisena. Sotaan ei ole pakko mennä. Miehet usein kokevat olevansa velvollisia uhraamaan toisia ihmisiä maan puolesta, usein uhraamaan myös itsensä.

Veteraanit, jotka ovat sodassa kaataneet vihollisia, ovat tappajia. Ei siitä mihinkään pääse.

#57 kirjoitettu 22.07.2005 16:13

SLaitila kirjoitti:


Eli lyhyestä virsi kaunis: Siviilipalveluksen aloittanut ei voi enää suorittaa asepalvelusta.

Selvä.

Mikä on taka-ajatus? Taisi tulla päähän se että pitää olla varma ettei halua tehdä asepalvelusta kun sivariin ryhtyy ja näin ollen taas olla se viimeinen vaihtoehto.

#58 kirjoitettu 22.07.2005 16:19

Twight kirjoitti:

Veteraanit, jotka ovat sodassa kaataneet vihollisia, ovat tappajia. Ei siitä mihinkään pääse.


Veteraanit, jotka ovat sodassa torjuneet vihollisen, ovat mahdollistaneet sen, ettet sinä joutunut kirjoittamaan tuota äskeistä viestiäsi venäjäksi, toveri hyvä.

#59 kirjoitettu 22.07.2005 16:27

[ sam ] kirjoitti:
Twight kirjoitti:

Veteraanit, jotka ovat sodassa kaataneet vihollisia, ovat tappajia. Ei siitä mihinkään pääse.


Veteraanit, jotka ovat sodassa torjuneet vihollisen, ovat mahdollistaneet sen, ettet sinä joutunut kirjoittamaan tuota äskeistä viestiäsi venäjäksi, toveri hyvä.


Voin hyvin sanoa, että ilman heitä en olisi tässä nyt. Kiitos siitä heille. Tappajia ovat kumminkin.

#60 kirjoitettu 24.07.2005 12:43

SLaitila kirjoitti:
Chemical Kim kirjoitti:
Mikä on taka-ajatus? Taisi tulla päähän se että pitää olla varma ettei halua tehdä asepalvelusta kun sivariin ryhtyy ja näin ollen taas olla se viimeinen vaihtoehto.


Jos sivarin ehtii aloittamaan, joutuu. Ennen ensimmäistä siviilipalveluspäivää voi toki vaihtaa. Käytäntö ehkäisee mahdollisia väärinkäytöksiä.


Väärinkäytöksiä? Hmm.. Mielestäni se on tuon säännön väärinkäyttämistä kun en tosiaan ollut kuin yhden kokonaisen päivän lapinjärvellä ja itseasiassa heti lääkärintarkastukseen päästyäni lykkäyspaperit käsiini sain. Eli kuitenkin poistuin tasan niin nopeasti kuin oli mahdollista. Enhän olisi sinne edes mennyt jos olisi joku pitävä lykkäysperuste ollut plakkarissa jo silloin.

Mielenkiintoista on, että 16 vuotiaan pojanklopin pitää tietää oma vakaumuksensa ja pysyä siinä vielä 22 vuotiaanakin.

Perkele!

#61 kirjoitettu 24.07.2005 14:44

themielisairaala kirjoitti:
Jos nyt oikein muistan niin minut opetettiin puolustusvoimissa puolustautumaan. En muista ketään tappaneeni puolustusvoimissa tai sen jälkeenkään.
Suomella EI ole armeijaa, ei sotaväkeä, ei hyökkäysvoimia vaan ainoastaan puolustusvoimat.
Roude


Suomella kylläkin on armeija. SA INT stands for: Suomen Armeijan Intendentuuri.

Puolustusvoimiksikin sitä kutsutaan.

#62 kirjoitettu 25.07.2005 11:51

SLaitila kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Väärinkäytöksiä? Hmm.. Mielestäni se on tuon säännön väärinkäyttämistä kun en tosiaan ollut kuin yhden kokonaisen päivän lapinjärvellä ja itseasiassa heti lääkärintarkastukseen päästyäni lykkäyspaperit käsiini sain. Eli kuitenkin poistuin tasan niin nopeasti kuin oli mahdollista. Enhän olisi sinne edes mennyt jos olisi joku pitävä lykkäysperuste ollut plakkarissa jo silloin.


Vaihdoitko siis armeijaan sivarin sijaan? Siitä viestissäni oli kyse, ei lykkäyksen hankkimisesta.

Lykkäystä hain vuonna 2003. Juuri sen takia en nyt pääse armeijaan. Satuin nimittäin hakemaan sen lykkäyksen Lapinjärveltä asti.


Mielenkiintoista on, että 16 vuotiaan pojanklopin pitää tietää oma vakaumuksensa ja pysyä siinä vielä 22 vuotiaanakin.


Ja paskat pitää, kaksi päivää ennen siviilipalvelukseen astumista voi vaihtaa jos tahtoo.

Mitähän tuohon nyt sanoisi... Oikeassahan sinä tietenkin olet, mutta sanotaan nyt vaikka että kaksikymppisenä ei enää saa mieli muuttua. Se on ainakin omalla kohdallani se normi jonka mukaan mennään virallisesti...

#63 kirjoitettu 26.07.2005 14:05

Folkrules kirjoitti:
www.mpkry.net


www.mpkry.fi , pilkun nussintaa..

#64 kirjoitettu 27.07.2005 17:42

Folkrules kirjoitti:
Niin mikä? Jos et perustele mielipidettäsi niin miten luulet edistäväsi tätä keskustelua? Voisitko siis ystävällisesti tarkentaa, mikä mielestäsi on pilkunnussintaa?

Pallopäähän sen tuossa jo ilmaisi; linkin vain korjasin. Keskustelua en edistänyt, mutta elämää helpotin..

Pallopää astraaliruumis kirjoitti:
Oikea domainosoite edistää sivustojen latausta.

Edistää jonkin verran, tuolla väärällä ei toiminut ollenkaan, mutta nyt sentään pääsee sivulle asti. Tulikohan tästäkin linkin korjauksesta nyt härkänen?

#65 kirjoitettu 29.07.2005 20:58

C2Y kirjoitti:
ei muutakuin armaijaan kaikki...

siis kaikki...

vakaumuksista viis....ammutaan vaikka ne pelkurit jos ei uskalla ampua.
Ihmistauluja....


Onkos tämä olevinaan hauskaa vai oletko kenties tosissasi? Kummassakin tapauksessa ilmenee jonkin asteinen täysi-ikäisen asenteen puutos tai sen vamma, tai sitten älykkyysosamäärän vähäisyys.

Kummassa tahansa tai kummassakin tapauksessa, otan osaa

#66 kirjoitettu 30.07.2005 20:35

SLaitila kirjoitti:
Meillä oli sivarissa niin kummallisia leffasessioita että ihmettelen miksi vielä kukaan vanhoista lapinjärven legioonalaisista ei ole mennyt naimisiin lampaan kanssa.


Pah, Eiköhän se mystinen Salatut elämät -fiksaatio ollut hiukan kummallisempi xD tai se että sen tunnari piti soittaa kerran päivässä xD Kokkonen (tm) ei kyllä näistä sessioista tykännyt yhtään mutta se äijä oli taas ihan oman lukunsa

Jostain syystä maikkarin urheiluohjelmat piti aina vilkaista myöskin.

Hanhireissujen muistolle!

Zitru kirjoitti:
Täytyypi nyt tätäkin ketjua aktiivisesti seuraaville kertoa hieman offtopiccia.

Eilen juuri selvisi Helsingin esikunnan päästäkin (ja aiemmin Lapinjärven koulutuskeskuksesta) että mikäli raakamateriaali n on ollut yhdenkään päivän Lapinjärven koulutuskeskuksessa, hänet luokitellaan sivariksi joka on täysin suljettu siviilipalvelukseen. Ei siis pääse armeijaan.

Todellinen tilanne:

Vietin aikaa Lapinjärvellä niin vähän aikaa kuin voin. Lääkärintarkastuksen yhteydessä sain kuin sainkin lykkäystä ja poistuin hetipaikalla. Tämän kahden vuoden aikana olen tullut toisiin aatoksiin ja haluaisin sittenkin armeijaan. Ei. Ei se käy.

(Kumma kyllä iso prosentti armeijaa käyvistä lopettavat sen kesken ja siirtyvät sivariin ihan mutkattomasti...)


Vanhana sivarikeskuksen infoapinana vastaampa tähän: Ei muistaakseni lain mutta käytännön mukaan (laki on löyhä mutta yksiselitteinen) sinut katsotaan sivariksi VÄLITTÖMÄSTI sen jälkeen kun olet vastaanottanut sivaripassin. Kieltäytymällä tästä olisit voinut vaihtaa takaisin inttiin. Miksi ? Että se eiku-eiku-eiku viivyttely loppuisi ennenkuin kerkiäisi edes alkaa ja tämä on tehty mahd. rivakaksi tämä "mekanismi", JUURIKIN väärinkäytösten estämiseksi.

Miksikö? alunperin pohja-ajatushan on se ettei sivariin mennä tuosta noin vain vaan omantunnon tai muiden vastaavien syiden takia. Jos siis sivaripassin käteen saatuaan alkaa epäröidä omaa ratkaisuaan tai ei edes silloin sitä tiedä, sehän tekee koko sivariin menostakin alunperin perusteetonta paskanjauhantaa. Siksi se käytäntö on niin jyrkkä.

-H

Deviantribe muokkasi viestiä 20:40 30.07.2005: mena puhu hoono soomi

#67 kirjoitettu 03.08.2005 17:07

C2Y kirjoitti:

Sivareille vaan luoti ottaan, ja sit intti opettaa tappamaan....



Vähäx oot pahis. Rispektii mään. Kerropas mitä toi lause meinaa. Eka tapetaan sit ne kuolleet opetetaan tappamaan. Jees.

#68 kirjoitettu 03.08.2005 19:07

Eiköhän lukko ala olla aika tarpeellinen että tämä hyötykeskustelu ei jatku tästä pitemmälle

#69 kirjoitettu 03.08.2005 19:21

C2Y kirjoitti:
Mistäköhän tuo Meksikaanikusipää tietää et olen pedofiili?

Samasta kuin minä: kerkesin lukemaan profiilisi kiinnostukset ennen kuin vaihdoit ne


Pienemmmistäkin lausahduksista on turpaan helissy!
Eikä tuo tampere niin kaukana täältä hämeenlinnasta ole!

Odotellessa...

Kukkonen muokkasi viestiä 19:28 03.08.2005
Kiva ketju btw, mut kaipaa lukkoa.

#70 kirjoitettu 03.08.2005 20:38

Asmondina kirjoitti:
Jutustelin vasta ystäväni kanssa joka on juuri intissä. Hän kertoi miten siellä opitaan puolustusta, lähitaistelukontakteja sun muita. Hän kertoi että osaisi tappaa ja on taidon ja tekniikan oppinut osittain intissä.

Miten siis on, kun jonkinlainen syrjäytynyt kaveri lähtee armeijaan. Hänellä voi jo luonnostaan ollut syrjäytymisen tunne ja hän on nuoruutensa ollut aseiden kanssa tekemisissä. Armeijahan koulii hänestä ammattitappajan joka siviilissä voi käyttää taitoaan väärin. Elokuvia kyseisestä tulee mieleen mm. Full metal jacket sekä osittain Apocalypse.Now.

Yritän tässä siis saada ajatuksia millaista armeijan ko. koulutus on saanut aikaan ja omia mielipiteitänne.


Ei tollasista syrjäytyneistä kavereista, jotka saa kipinän armeijassa ole paljon haittaa. Ne käy Aukin, Rukin ja jää töihin Riehukoot sielä kassulla niin paljon ku sielu sietää

#71 kirjoitettu 03.08.2005 21:43

C2Y kirjoitti:
Odotellessa...


siinäkin tollanen tränce paskaidiootti....

akustinen piano....??

mitä vittua...


Mene nukkumaan.

#72 kirjoitettu 03.08.2005 22:22

Pahis hankkii famee. Lukkoa ehdotan edelleen, tää on jo vanha vitsi

#73 kirjoitettu 04.08.2005 10:06

C2Y kirjoitti:

Saanko kysyä et mitä Swastika tarkottaa??


Jos tosissaan haluat tietää, niin valotetaan hieman...

http://www.helsinki.fi...

#74 kirjoitettu 12.08.2005 14:20

C2Y kirjoitti:
mikään ei oo 'homomman' kuulostaa ku suomen ja englannin sekasin puhuminen...

jee äijä hankkii famee...

jee aijällä hairia riittää...

vittu häiriintynyttä


Kiitos tästä tiedosta, nyt minulla on jotain kerrottavaa lapsenlapsilleni

#75 kirjoitettu 14.08.2005 20:14

Ihminen on kykeneväinen tappamaan ilman armeijaakin.

Se, että meillä on Suomessa "syrjäytyneitä" ihmisiä jotka oppivat armeijassa tappamaan, on paljon pienempi paha kuin se, että meillä ei olisi valtiossa ihmisiä jotka kykenevät tarpeen tullen (puolustutilanteessa) tappamaan tehokkaasti..

#76 kirjoitettu 14.08.2005 22:25

C2Y kirjoitti:
vittu häiriintynyttä

Paraskin puhuja. Sori vaan, mutta profiilisi perusteella voisin luokitella sinut häiriintyneeksi koska tahansa.

#77 kirjoitettu 14.08.2005 22:36

NapalmHead kirjoitti:
C2Y kirjoitti:
vittu häiriintynyttä

Paraskin puhuja. Sori vaan, mutta profiilisi perusteella voisin luokitella sinut häiriintyneeksi koska tahansa.


Ja edellisten viestien.

#78 kirjoitettu 15.08.2005 09:28

Älkää ruokkiko trollia

#79 kirjoitettu 15.08.2005 10:22

Kuten Jenni sanoi, kuka tahansa osaa varmasti tappaa, jos sille päälle sattuu. Ei siihen enää suomen armeijaa tarvita. Itselläni opetettiin ainoastaan pari sotilas Krav Maga-temppua, joissa toisessa apuna oli kenttälapio. Ja se koulutus kesti sen 45 minuuttia, joten ihan kauheasti en oppinut. Ja rynnäkkökiväärillä ampumista ei voi laskea samaan kastiin, koska se ei poikkea millään lailla idealtaan ilmakiväärillä ampumisesta.
Joten jos henkilö A nyt kertoo, että tajusi armeijassa, miten ihmisen voi tappaa, on kyseessä ollut tavallista tietämätön tyyppi.

#80 kirjoitettu 15.08.2005 21:40

No eihän tappamiseen vaadita muuta kuin rohkeutta ja tappoase tai keino. Aika helppo se on nirri toiselta viedä täällä Suomenmaassa jos vain tahtoa löytyy.