Mikseri.net

#42 kirjoitettu 22.07.2004 13:38

Haava kirjoitti:
Pääkaupunkiseudulla: http://www.helmet.fi josta voi kätevästi etsiä levyjä ja varata niitä.


Täältä löytyy kyllä mitä vaan, kokeilkaa laittaa vaikka tekijä: rebb ja hae

#43 kirjoitettu 22.07.2004 13:39

Joel Kalsi kirjoitti:
T&D kokkarit myi aikoinaan jotain 30,000kpl jokainen, nykyään vastaavat kokoelmat myy 5,000-10,000 eli jotain on tapahtunu eikä se koske pelkästään tätä genreä.


Osaksi syy saattaa olla myös se että ihmisten musiikkimaku on enemmän pirstaloitunut kuin ennen.

#44 kirjoitettu 22.07.2004 13:41

Joel Kalsi kirjoitti:
T&D kokkarit myi aikoinaan jotain 30,000kpl jokainen, nykyään vastaavat kokoelmat myy 5,000-10,000 eli jotain on tapahtunu eikä se koske pelkästään tätä genreä.


Muistinpas tässä että keskustelusta uupuvat kokonaan viimeisen 10-15 vuoden aikana räjähdysäisesti lisääntyneet radioasemat. Heavydiggarille on oma radiocitynsä, jazzmammalle groove fm jne. Purkkajytää tulee joka jumalan tuutista, ja jos soittolistalla oleva britney soi 300 kertaa päivässä joka asemalla on melko turha ruveta nillittämään etteivät ihmiset osta levyä, jos siihen on kyllästytty jo ennen kuin se ehtii kauppoihin. Marginaalimusiikilla menee tietääkseni paremmin/yhtä hyvin kuin ennenkin, yrittäjiä on vaan tullut lisää. Jokaisella iteään kunnioittavalla mikseriläiselläkin on varmaan jonkinasteinen äänitysmahdollisuus kotonaan. Jos kaikki huutavat, on pakko huutaa entistä kovemmin jotta saisi äänensä kuuluviin. Tällä hetkellä ei uuden artistin kannata enää huutaa vaan nykiä oikeista hihoista, jotta pääsisi eteenpäin. Olimpas ihaastuttavan sekava taas.

#45 kirjoitettu 22.07.2004 13:41

Joel Kalsi kirjoitti:

T&D kokkarit myi aikoinaan jotain 30,000kpl jokainen, nykyään vastaavat kokoelmat myy 5,000-10,000 eli jotain on tapahtunu eikä se koske pelkästään tätä genreä.


Minusta tuntuu, että kyseessä on sellainen noidankehä... Sitäpaitsi, minulla on itselläni sellainen aavistus, että tämä nykypäivän desibelikilpailun (cd:n äänenvomakkuudessa) aiheuttama musiikin tasapaksuitminen syö vähemmän musiikista kiinnostuneen innostusta musiikkiin.. Levyn pitää olla aika hyvin tehty, jotta siihen saadaan kulmaa ja särmää nolladynamiikalla. Tämä on tosin ihan omaa arveluani, eikä siitä ole mitään tutkimusta.

#46 kirjoitettu 22.07.2004 13:46

Biosexual M kirjoitti:
Heavydiggarille on oma radiocitynsä, jazzmammalle groove fm jne. Purkkajytää tulee joka jumalan tuutista, ja jos soittolistalla oleva britney soi 300 kertaa päivässä joka asemalla on melko turha ruveta nillittämään etteivät ihmiset osta levyä, jos siihen on kyllästytty jo ennen kuin se ehtii kauppoihin.


Dancea ja trancea vaan ei tunnu kuuluvan juuri mistään vaikka monet ug-jampat niin väittääkin, KissFM:lläkin kuulemma soi vain eurodancea, mikä on jännä juttu sinänsä

#47 kirjoitettu 23.07.2004 14:30

monophobic kirjoitti:
Helvetisti voimasanoja ja paatosta.


Äijä puhuu kyllä niin asiaa että melkein itkettää.

#48 kirjoitettu 23.07.2004 15:18

monophobic kirjoitti:
-Street Beat olisi varmaan sinulle oiva kauppa ihan tuolla meidän pääkaupungissa.


kuten sanoin ulkomailta tilaaminen tulee halvemmaksi kuin streetbeatistä tai detunezista. nuo yli 10:kin euron postikulut ei paljoa naurata. moninkertaisesti mielekkäämpää olisi hakea nuo levyt alkuperäishinnalla läheltä ilman postittelua, silloin säästyy myös massatilauksilta eikä levyihin menevä raha tunnu niin pahalta, kun esim kerralla tuleva 150e lasku.

#49 kirjoitettu 27.07.2004 16:49

Se kymmenen euron hinta 12" maxista on kyllä liian iso mielestäni. Kelatkaas nyt, 5 euroa / biisi. Kunhan nuo mp3-palvelut yleistyvät ja itsekin saan kuntoon tuon nettimaksuhomman, niin alan kyllä tilailla biisejä esim. beatportista, mistä löytyy aika hyvä valikoima kaikenlaista elektronista musiikkia.

Muutenkin nykyisin lähinnä kuuntelen musiikkia koneelta, eli rippaan biisit oggeiksi ostettuani levyn.

Nettijakelun suhteen ongelmana on kyllä se, että nuo suojaukset ovat aina murrettavissa :\

Vielä pitää hieman vaahdota "kopiointisuojauksista", jotka ovat kyllä musiikkibisnesnerojen pahin neronleimaus. Tuo systeemi lähinnä hankaloittaa käyttäjien elämää, ja itse kyllä koen epäilyttävänä esimerkiksi sen, että Beastie Boysin uuden levyn mukana saattaa asentua koneelle spywarea ja muuta kivaa. Siksi en aiokaan tuota levyä ostaa, ellen sitten löydä jostain vinyylillä. Sinänsä ei ole kiva tilanne, sillä olen ollut Beastie Boys -fani jo monta vuotta, mutta ei huvita maksaa kahtakymmentä euroa spywaresta.

Kopiosuojaus lähinnä estää levyn soittamisen tietokoneella, ja parhaimmillaan saattaa pistää koneen sekaisin. Olen jostain lukenut juttuja siitä kun iMac on mennyt täysin jumiin vääränlaisen cd:n takia. Eivätkä nuo kikat silti levyn monistamista tuolla itärajan takana estä. Päinvastoin, ihmiset saattavat jopa hakeutua piraattituotteiden pariin aitojen sijasta, kun niistä tuskin löytyy enää niitä kopiosuojauksia.

Mut joo, jos viittisitte ostaa ton Helsinki Breaks Out EP:n ni mä ja bz ehkä saatettais saada jotain rahaa ens vuonna. Kiitti.

#50 kirjoitettu 28.07.2004 12:54

monophobic kirjoitti:
^nasse^ kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
Mikä on konkreettinen ero kaupallisuudella ja ylikaupallisuudella?


toi o aika vaikeet. sovitaan et kaikki kaupallinen o ylikaupallisuutta.


..eli ei kannata ostaa levyjä, eli ei tule enää uutta musiikkia, eli ei tule enää uusia hyviä artisteja, eli kaikkien pitäis imuttaa jotain paskaa mp3 shittii netistä, eli itsekkään kysymyksen asettaja ei voisi ostaa itselleen edes vaatteita kun kaikki kaupallinen on ylikaupallista ?!? et voi ostaa ruokaa, autoa (mopoja..) yhtään mitään ku kaikki kaupallinen on huonoa? ei vittu nyt ei kestä perässä..

ostakaa oikeita levyjä! saa hyvän soundin, hienot kannet, tukee artistia, tukee levy-yhtiöitä, saa lisää tavaraa levy-hyllyyn, voi käyttää rahaa johonkin näkyvään ! ! !

piratismi on syvältä saatanan persereijän uumenista, piratismilla ruokkii vaan mafiaa ja alamaailman touhuja, miksi vitussa sitä on niin vaikee ymmärtää?!? SIKSI KUN NE ON HALVEMPIA? mitä vitun välii hinnalla on jos jostain todella tykkää? ihan sama maksaako levy 16,95 vai 24,95, jos levy on hyvä, olen valmis maksamaan siitä jopa enemmän. ja turha luulla että näillä palkoilla pääsee brassailemaan, pois se tästä keskustelusta, mutta kotona asuvat teinit kun ei tienaa niin netistä imuttaminen on tietysti se paras vaihtoehto.. mut perseestä se on silti, kaikki piratismin kannattajat vois samontein vetää ittensä kölin alle!


mua ei todellakaan kiinosta ne piraattilevyt mitä jotkut ählämit kauppaa kaduill, meinasin itte hakkaa sellasen otaliass ku ei antanu mulle rahoi takas kusetus levystä. mä puhun nyt robbie williamsista, britneystä, pikku gstä kaikesta tollasesta paskasta jota suolletaan markkinoille yhä enemmän. jos joku haluu tukee sitä, raivostuu sen vastustajista niin siitä vaan. mua oksettaa nähä ku tollane paska vetää ittensä läpi top kybään ja oikee musa kaikkoo helvettiin. ai mä en vois ostaa uusii vatteita jos kaikki saatanan kapitalistit ja porvarit jotka pyörittää isoi levyyhtiöitä jotka vaan yhdistyy ja tekee isompii levyyhtiöitä, vietäs ladon taa ja ammuttas tai et ne kuolis nälkää ku ihmiset jotka haluu sanoo jotain ja vastustaa ylikaupallisuutta ei ostais niitten levyi?? emmä vastusta levyjen myyntii, mä vastustan sen överiks vetoo. sitä et mainostetaan miljoonilla dollareilla artistii jonka jokanen täs maailmass jo tuntee. fk that.

#51 kirjoitettu 28.07.2004 13:19

niin.. bisnes on bisnestä ja sen ympärilla kaikki raha jostain kumman syystä pyörii. toi paska jonka mainitsit on sitä paskaa jota kansa rakastaa yli kaiken ja joilla levy-yhtiöt pitää toimintansa tuottavana että saadaan markkinoille sitä HYVÄÄ JA OIKEETA MUSIIKKIA josta mainitsit, iso raha pitää pienen rahan artistit kuuluvilla, se ei ole taas ollenkaan huono asia minusta. itse en voi britneytä, robbieta sietää ollenkaan, mutta en ylen/alekatso heitä sen takia että tekevät oikeasti paskaa musaa jota kansa rakastaa, ei sitä saatana tartte kuunnella, ajatella, ohita ne vaan olankohautuksella kuten minä!! tähän maailmaan mahtuu niin paljon erilaista hyvää/huonoa/oikeeta/väärää musiikkia että valitset vaan oikeen linjan jota rupeet seuraamaan, ostat niiden artistien levyjä että saat sitä hyvää musikkia jatkossakin, loppujen lopuksi makuasioista nyt on turha taistella ja väitellä mikä saa/voi olla hyvää ja kaupallista, niin moni 'hyvä' bändikin on kaupallinen, myy vitusti levyjä mutta ei se saatanan ylikansallinen levy-yhtiö siihen ole syyllinen että artisti on niin suosittu ja myy, se markkinointikoneisto joka taustalla jauhaa, onhan se kieltämättä helvetin iso tsemppi ja apu mutta kyllä siinä itse musiikissä TÄYTYY olla jotain erikoista jos se perkele myy.. meistä ei ole kukaan sanomaan miksi robbie williams on paska artisti mutta myy vitusti levyjä.. musiikista ei tarvitse pitää mutta ei se artistista huonoa tee, otetaan järki käteen ja jätetään ne levy-yhtiöt rauhaan ja nautitaan hyvästä musiikista, kukin mistä pitää.. vaikka britneystä! ja taas tuli mesottua..


niinhä se kansa jostai kumman syystä tollast rakastaa.. mutta haistattamalla paskat tollasille ja ostamalla pienimpien yhtiöiden levyi tuettas kampanjaa jolla saadaan paska pois maailmasta. netti on nii iso osa tätä maailmaa, että sen avulla musa leviäis iha helvetin hyvin. mun mielest maailma ei kaipaa robbiemusaa tai muuta sellast ylikaupallista. ei tietänkään olis käytännös mahollista et koko maailma yhtyis imuttaan musaa netistä, jolloin syntyisi miljoonii Mikserin tyylisii mestoja, josta jokanen vois hakee ittelleen sopivaa musaa. sillo karsiutuis pois kaikki se paska, mutta ihmiset sais yhä hyvää musaa. vitummoinen utopia mutta mä diggaan.

#52 kirjoitettu 28.07.2004 13:29

monophobic kirjoitti:
^nasse^ kirjoitti:

[I]Monophobicin paatosta..


niinhä se kansa jostai kumman syystä tollast rakastaa.. mutta haistattamalla paskat tollasille ja ostamalla pienimpien yhtiöiden levyi tuettas kampanjaa jolla saadaan paska pois maailmasta. netti on nii iso osa tätä maailmaa, että sen avulla musa leviäis iha helvetin hyvin. mun mielest maailma ei kaipaa robbiemusaa tai muuta sellast ylikaupallista. ei tietänkään olis käytännös mahollista et koko maailma yhtyis imuttaan musaa netistä, jolloin syntyisi miljoonii Mikserin tyylisii mestoja, josta jokanen vois hakee ittelleen sopivaa musaa. sillo karsiutuis pois kaikki se paska, mutta ihmiset sais yhä hyvää musaa. vitummoinen utopia mutta mä diggaan.




utopia jota diggaat on vaan semmonen että silloinhan se paskan määrä räjähtäisi käsiin ja kukaan ei todennäköisesti saisi enää korvausta musiikista, joka toisaalta voisi taas johtaa siihen että tälläisiä miksereitä kaikkine kotitekoisine biiseineen olisi ainut tapa saada uutta biittii, ei taas houkuttele varmaan kovinkaan monia.. mutta mielipiteitä mielipiteitä niitähän nämä on.. ja mitä ihmettä on se hyvä musa? anna ihmeessä vaikka 10 esimerkkiä!!??


hyväll musall mä tosiaan tarkotan sellast musaa mist ihmiset diggaa. kato ihmiset sais hyvää musaa ku netti olis täynnä musaa, niin kyl siel olis jotain mist ne diggais. ja sit pikkuhiljaa nettiin muodostuis top100 ja sellasia, nettiin muodostuis isoja artisteja, populaarimusaa ja alakultuureita, ja ku netti olis täynnä sitä käsiin räjähtänyttä paskaa nii biittejähän olis niin helvetisti. ja kuitenkin pysyis kaupoissa vielä ne kaupalliset artistit jotka myy levyjää sitä varten että ihmiset ostaa niitä ja tykkää sen musasta, ei sitä varten et hankkis elantonsa sillä.




VITTU TÄN KURSIVOINNIN KANSSA PALAA HERMOT TEHKÄÄ JOTAIN

#53 kirjoitettu 28.07.2004 13:33

hyväll musall mä tosiaan tarkotan sellast musaa mist ihmiset diggaa. kato ihmiset sais hyvää musaa ku netti olis täynnä musaa, niin kyl siel olis jotain mist ne diggais. ja sit pikkuhiljaa nettiin muodostuis top100 ja sellasia, nettiin muodostuis isoja artisteja, populaarimusaa ja alakultuureita, ja ku netti olis täynnä sitä käsiin räjähtänyttä paskaa nii biittejähän olis niin helvetisti. ja kuitenkin pysyis kaupoissa vielä ne kaupalliset artistit jotka myy levyjää sitä varten että ihmiset ostaa niitä ja tykkää sen musasta, ei sitä varten et hankkis elantonsa sillä.
[/I]

Mutta eikö juuri noilla listoilla ole musiikkia josta ihmiset pitävät? Pitää kuitenkin muistaa ettei se, että juuri sinä et pidä jostain musiikista tee siitä paskaa jos muut siitä sattuvat pitämään.

ninomusics muokkasi viestiä 13:33 28.07.2004

#54 kirjoitettu 28.07.2004 13:36

ninomusics kirjoitti:
hyväll musall mä tosiaan tarkotan sellast musaa mist ihmiset diggaa. kato ihmiset sais hyvää musaa ku netti olis täynnä musaa, niin kyl siel olis jotain mist ne diggais. ja sit pikkuhiljaa nettiin muodostuis top100 ja sellasia, nettiin muodostuis isoja artisteja, populaarimusaa ja alakultuureita, ja ku netti olis täynnä sitä käsiin räjähtänyttä paskaa nii biittejähän olis niin helvetisti. ja kuitenkin pysyis kaupoissa vielä ne kaupalliset artistit jotka myy levyjää sitä varten että ihmiset ostaa niitä ja tykkää sen musasta, ei sitä varten et hankkis elantonsa sillä.
[/I]

Mutta eikö juuri noilla listoilla ole musiikkia josta ihmiset pitävät? Pitää kuitenkin muistaa ettei se, että juuri sinä et pidä jostain musiikista tee siitä paskaa jos muut siitä sattuvat pitämään.

ninomusics muokkasi viestiä 13:33 28.07.2004



ei se että mä en tykkää siitä niin teekkää siit paskaa vaan se et se on niin ylikaupallista. emmä sitä musiikkia niin paljon vihaa vaan sitä markkinointia.

#55 kirjoitettu 28.07.2004 13:37

monophobic kirjoitti:
joopa.. mutta kerro nyt ensin mitä se hyvä musa on!?! noi top listat tulis 99% varmuudella olemaan taas samaa paskaa.. siis, kerro 10 esimerkki artistia jotka sinusta on hyvää musaa, koko mikseri tahtoo varmasti tämän keskustelun jälkeen tietää mielipiteesi ja kantasi, tää rupee nimittäin kiertämään jo kehää aika pahasti..


ai mikä genre o mun mielest hyvää? minkä takii sellanen ketää kiinnostais sen enempää ku muakaan koko mikserin musamaku??

#56 kirjoitettu 28.07.2004 13:40

monophobic kirjoitti:
^nasse^ kirjoitti:
ninomusics kirjoitti:
hyväll musall mä tosiaan tarkotan sellast musaa mist ihmiset diggaa. kato ihmiset sais hyvää musaa ku netti olis täynnä musaa, niin kyl siel olis jotain mist ne diggais. ja sit pikkuhiljaa nettiin muodostuis top100 ja sellasia, nettiin muodostuis isoja artisteja, populaarimusaa ja alakultuureita, ja ku netti olis täynnä sitä käsiin räjähtänyttä paskaa nii biittejähän olis niin helvetisti. ja kuitenkin pysyis kaupoissa vielä ne kaupalliset artistit jotka myy levyjää sitä varten että ihmiset ostaa niitä ja tykkää sen musasta, ei sitä varten et hankkis elantonsa sillä.
[/I]

Mutta eikö juuri noilla listoilla ole musiikkia josta ihmiset pitävät? Pitää kuitenkin muistaa ettei se, että juuri sinä et pidä jostain musiikista tee siitä paskaa jos muut siitä sattuvat pitämään.

ninomusics muokkasi viestiä 13:33 28.07.2004



ei se että mä en tykkää siitä niin teekkää siit paskaa vaan se et se on niin ylikaupallista. emmä sitä musiikkia niin paljon vihaa vaan sitä markkinointia.




..huoh.. ai nyt se markkinointi mättää

oliskos jo jonkun aika laittaa lukko tälle?


en oo mielestäni kertaakaan haukkunut sitä itse musiikkia, tietoisesti ainakaan. vaan niitä levyyhtiöitä, ylikaupallisuutta, markkinointia. kaikkea sitä isoo rahaa mikä musabisneksessä pyörii.

#57 kirjoitettu 28.07.2004 13:46

ione kirjoitti:
Jos paskaa ei olisi, mistä tietäisit mikä on hyvää?


Olen sanonut samaa usein, eli jos ei UG pasketta olisi niin pop-musiikkikaan ei maistuisi välttämättä niin hyvälle.


^nasse^ kirjoitti:
en oo mielestäni kertaakaan haukkunut sitä itse musiikkia, tietoisesti ainakaan. vaan niitä levyyhtiöitä, ylikaupallisuutta, markkinointia. kaikkea sitä isoo rahaa mikä musabisneksessä pyörii.


Oon 8 vuotta tehny töitä musan eteen että saisin siitä joskus elantoni, missähän se iso raha sitten on kun ei tällä hommalla kerran vieläkään elä? Jos levyjä myytäisiin enemmän niin tämäkin ammatti olisi mahdollinen useammalle.

#58 kirjoitettu 28.07.2004 13:47

ione kirjoitti:
^nasse^ kirjoitti:
niinhä se kansa jostai kumman syystä tollast rakastaa.. mutta haistattamalla paskat tollasille ja ostamalla pienimpien yhtiöiden levyi tuettas kampanjaa jolla saadaan paska pois maailmasta.


[offtopic]

Jos paskaa ei olisi, mistä tietäisit mikä on hyvää?
Huonoa/puhkikulutettua/puulta maistuvaa/ylikaupallista musiikkia tarvitaan, jotta siitä voitaisiin erottua, luoda uutta, olla UG yms.

Paska ei kyllä muutenkaan maailmasta häviä millään kampanjalla. Jos vanha paska saadaan pois, jokin mikä oli aikaisemmin hyvää muuttuukin huonoksi ja siitä tulee uutta paskaa.

"This is the new shit, stand up and admit it"

[/offtopic]




ehkä oon ollu epäselvä, mut ihmisten musiikkimaku on mulle ihan sama. ne saa kuunnella purkkapoppii, elektronista tai rokkii. ei musa oo huonoo tai pahaa. paskalla tarkotan isojen levy-yhtiöiden markkinavoimaa ja sitä kuinka överiks vedettyä nykyyän musabisnes mun mielest on.

#59 kirjoitettu 28.07.2004 13:47

^nasse^ kirjoitti:

en oo mielestäni kertaakaan haukkunut sitä itse musiikkia, tietoisesti ainakaan. vaan niitä levyyhtiöitä, ylikaupallisuutta, markkinointia. kaikkea sitä isoo rahaa mikä musabisneksessä pyörii.



Niin, mitenkäs sitten kun tuetaan noita pieniä levy-yhtiöitä ja saadaan isot nurin, mitenkäs suu pannaan kun niistä pienistä sitten kehkeytyy isoja, joiden touhuissa liikkuu paljon rahaa. Muuttuvatko ne sitten paskoiksi, ylikaupallisiksi firmoiksi, jotka ovat pahoja ja jotka pitää tuhota maanpäältä....?

Perhana mikä oravanpyörä.

#60 kirjoitettu 28.07.2004 13:51

ninomusics kirjoitti:
Niin, mitenkäs sitten kun tuetaan noita pieniä levy-yhtiöitä ja saadaan isot nurin, mitenkäs suu pannaan kun niistä pienistä sitten kehkeytyy isoja, joiden touhuissa liikkuu paljon rahaa. Muuttuvatko ne sitten paskoiksi, ylikaupallisiksi firmoiksi, jotka ovat pahoja ja jotka pitää tuhota maanpäältä....?

Perhana mikä oravanpyörä.


Juuri niin siinä käy. Aivan kuten Daruden Sandstormikin oli ensin vitun hyvä biisi kaikkien mielestä jotka sen kuuli, mut saavutettuaan suuren yleisön muuttui yhtäkkiä nämä biisistä aiemmin tykänneet undergroundimmat tyypit sen biisin vihaajiksi "ihan hirveetä p*skaa, en kyl ikinä kuuntelis tällasta".

Pitää olla kato striitkredipiliti, aivan kuten näillä teinixgangstoilla. Kyllä se sitten useimmilla iän myötä häviää tarve olla eri striitkred uskottava mut jotkut jumiutuu siihen teini-vaiheeseen iäksi.

Rauhaa ^_^

#61 kirjoitettu 28.07.2004 13:54

Mielestäni ^nasse^ toistelee apinan lailla asioita, joista ei itse ymmärrä mitään. Tekstiä tulee paatoksella ja tunteella, mutta naivismi ja toisilta opitut elkeet oikein hyppäävät silmille. Lisäksi tekstien argumentit ovat kyllä hataralla pohjalla eikä ^nasse^ ole edes vastannut yhteenkään kysymykseen.

Nyt jäitä hattuun poika!

#62 kirjoitettu 28.07.2004 14:00

SyTeQ kirjoitti:
No ihmiset jotka imaavat albumeita netistä ja tekevät niistä audio levyjä myydäkseen niitä eteenpäin saisivat mielestäni juosta suohon. Rahastus muiden kustannuksella on aina nostanut verempaineeni uusiin ulottuvuuksiin...



Mielestäni tärkein pontti piratismin vastustamisessa on se, että vaikka levy-yhtiöt vievät paljon, välistä artisti kuitenkin saa jotain korvaukseksi. Piraattituotteista he eivät saa mitään. Eikä maine ja kunnia ole tarpeeksi hyviä syitä, koska jos joku ostaa piraattituotteen halvemmalla hänen on aika helppoa tehdä se uudestaankin. Eikä artisti näin saa korvausta työstään. Koska tästähän on kyse, työstä ja siitä saatavasta palkkiosta. Kuka tekisi esim. autonkorjaajan töitä ilmaiseksi tai siten, että joku toinen vie ne rahat (ja nyt ei siis puhuta verottajasta)?

#63 kirjoitettu 28.07.2004 14:07

ninomusics kirjoitti:
Mielestäni tärkein pontti piratismin vastustamisessa on se, että vaikka levy-yhtiöt vievät paljon, välistä artisti kuitenkin saa jotain korvaukseksi. Piraattituotteista he eivät saa mitään. Eikä maine ja kunnia ole tarpeeksi hyviä syitä, koska jos joku ostaa piraattituotteen halvemmalla hänen on aika helppoa tehdä se uudestaankin. Eikä artisti näin saa korvausta työstään. Koska tästähän on kyse, työstä ja siitä saatavasta palkkiosta. Kuka tekisi esim. autonkorjaajan töitä ilmaiseksi tai siten, että joku toinen vie ne rahat (ja nyt ei siis puhuta verottajasta)?


Sama se on downloadien kanssa. Jokaisesta useammin kuin kerran kuunteluun päätyvästä downloadista pitäisi mennä maksu tekijälle. Mut äärimmäisyydessähän nää hommat pitäisi markkinatalouden vastustajien mielestä olla sellaista kommuunitoimintaa, eli jokainen tekisi toisille hommat ilmaiseksi ja kaikki olisi kaikkien yhteistä. Ei vain oikein toimi näin

#64 kirjoitettu 28.07.2004 14:31

Tourette kirjoitti:
Mikä on konkreettinen ero kaupallisuudella ja ylikaupallisuudella?


Miten määritellä konkreettisesti kaupallisuus?

#65 kirjoitettu 28.07.2004 14:51

Joel Kalsi kirjoitti:
Oon 8 vuotta tehny töitä musan eteen että saisin siitä joskus elantoni, missähän se iso raha sitten on kun ei tällä hommalla kerran vieläkään elä? Jos levyjä myytäisiin enemmän niin tämäkin ammatti olisi mahdollinen useammalle.


Ja montakohan euroa olet köyhempi piratismin takia? Voit uskotella, että se on suuria summia, mutta ei ainakaan Suomessa kyllä kovin suuret rahat pyöri, joten ehkäpä siksi et sillä vieläkään elä. Muualla tapahtuma piratismi onkin asia erikseen, mutta tarvii olla aika uskomaton biisi/albumi, että porukka jaksaa edes alkaa imuttelemaan sitä mistään. Varmasti monet imuttajistakin on tehnyt sen varmaankin siksi, ettei saa ostettua biisiä/albumia mistään läheltä. En usko, että vaikka kaikki ne imuttajat olisivat ostaneetkin sen aitona, ei sillä vieläkään eläisi.

Ja minkä ihmeen takia tuon ammatin pitäisi yleistyä? eikö ammattimuusikoita ole jo tarpeeksi, ellei jopa liikaa? Siksi näitä massalistoja löytyykin, kun joka nurkan takana on ammattimuusikoita, jotka keikkuvat muutaman vuoden listoilla, kunnes ne unohdetaan. Miksi musiikin tarvitsee olla ammatti jolla tulee kaviaaria pöytään ja mersu pihaan? Eikö riitä, että se on jotain tuottava sivutoimi/harrastus?

Todellisuudessahan tuo ala on aivan karmea. Kokoajan tarvii tuottaa jotain uutta ja parempaa, kuin edelliset. Sitten pitää vielä pitää levymyynti kokoajan korkeana/hyvänä, ettei tule kenkää yhtiöltä ja muuta mukavaa. Jos haluaa nähdä tämän kaiken vaivan vain siksi, että saa rahaa ja pääsee tiskijukkien levylaukuun levynsä, niin ei kyllä kannata..


DjLime muokkasi viestiä 14:52 28.07.2004

#66 kirjoitettu 28.07.2004 15:07

DjLime kirjoitti:
Ja montakohan euroa olet köyhempi piratismin takia? Voit uskotella, että se on suuria summia, mutta ei ainakaan Suomessa kyllä kovin suuret rahat pyöri, joten ehkäpä siksi et sillä vieläkään elä. Muualla tapahtuma piratismi onkin asia erikseen, mutta tarvii olla aika uskomaton biisi/albumi, että porukka jaksaa edes alkaa imuttelemaan sitä mistään. Varmasti monet imuttajistakin on tehnyt sen varmaankin siksi, ettei saa ostettua biisiä/albumia mistään läheltä. En usko, että vaikka kaikki ne imuttajat olisivat ostaneetkin sen aitona, ei sillä vieläkään eläisi.


Yleensäkin tuotantojen lisensoiminen ulkomaille olisi helpompaa jos olisi olemassa levy-yhtiöitä joille niitä mennä lisensoimaan. Mutta kuten aikasemmin jo kerroin niin esim uusien trance artistien on vaikea saada levytys-sopimuksia briteissä koska monet labelit ovat kaatuneet pois ja entisetkin starat etsivät itselleen uusia sopimuksia. Ja mitä Suomeen tulee, jos esim kokoelmien myynti oli 5x suurempaa aikoinaan niin toki niistä tuli 5x enemmän rojalteja myös itse tekijöille.

DjLime kirjoitti:
Ja minkä ihmeen takia tuon ammatin pitäisi yleistyä? eikö ammattimuusikoita ole jo tarpeeksi, ellei jopa liikaa? Siksi näitä massalistoja löytyykin, kun joka nurkan takana on ammattimuusikoita, jotka keikkuvat muutaman vuoden listoilla, kunnes ne unohdetaan. Miksi musiikin tarvitsee olla ammatti jolla tulee kaviaaria pöytään ja mersu pihaan? Eikö riitä, että se on jotain tuottava sivutoimi/harrastus?


Olenkin tässä puhunut siitä että sillä voisi joskus tehdä elantonsa, eli saisi pöytään leivän ja ehkä jopa voitakin, ja pihalle Opel Asconan. Mutta noihin ei ole nykyisellään varaa, onneksi on sossut sun muut.


DjLime kirjoitti:
Todellisuudessahan tuo ala on aivan karmea. Kokoajan tarvii tuottaa jotain uutta ja parempaa, kuin edelliset. Sitten pitää vielä pitää levymyynti kokoajan korkeana/hyvänä, ettei tule kenkää yhtiöltä ja muuta mukavaa. Jos haluaa nähdä tämän kaiken vaivan vain siksi, että saa rahaa ja pääsee tiskijukkien levylaukuun levynsä, niin ei kyllä kannata..


Ei tuottajille tule kenkää levy-yhtiöiltä ellei ole eksklusiivisella sopimuksella sitoutunut johonkin tiettyyn yhtiöön ja menetä myöhemmin tätä kontaktia. Ja sinne tiskijukkien laukkuunkin saa levyn vain hyvällä markkinoinnilla joita monet teinixit täällä niin paljon vastustavat..

#67 kirjoitettu 28.07.2004 15:15

musiikin tekeminen on harrastus eikä työ. työn ei ole tarkotuskaan olla mukavaa, raha pitää ansaita.

#68 kirjoitettu 28.07.2004 15:27

a98 kirjoitti:
musiikin tekeminen on harrastus eikä työ. työn ei ole tarkotuskaan olla mukavaa, raha pitää ansaita.


Mutta jotkut voivat pitää työstään, eikä se ole ollenkaan huono asia, jos pitää siitä.

#69 kirjoitettu 28.07.2004 15:38

a98 kirjoitti:
musiikin tekeminen on harrastus eikä työ. työn ei ole tarkotuskaan olla mukavaa, raha pitää ansaita.


Teetkö siis itse mieluummin työtä, jota et voi mitenkään sietää kuin työtä, jota rakastat? Lievästi sanottuna outo näkökanta.

Mutta pointti tuolla aikaisemmin oli, että niille artisteille, joiden äänitteistä yleensä tehdään piraattikopioita, tuo musiikki on juurikin työtä. Suurimmalle meistä se ei toki sitä ole, mutta ainakin itse olisin enemmän kuin mielissäni jos voisin elättää itseni musiikintekemisellä. Ymmärrän toki, että on ihmisiä, jotka haluavat pitää musiikin harrastuksena, mutta voitko todella väittää, että jos ojku maksaisi sinulle siitä, että teet sitä mitä rakastat, niin sanoisit ei?

#70 kirjoitettu 28.07.2004 15:44

ninomusics kirjoitti:
Teetkö siis itse mieluummin työtä, jota et voi mitenkään sietää kuin työtä, jota rakastat? Lievästi sanottuna outo näkökanta.


tottakai jokainen mielummin vaikka runkkaa ja saa siitä rahaa, mutta maailma ei pyöri niin. on olemmassa kaikenmaailman paskatyötä joka jonkun pitää kuitenkin tehdä ja voin sanoa että hieman se v***ttaa raataa helvetisti sen eteen minkä joku toinen saa tekemällä sitä mitä tekisi vaikka ei saisi rahaakaan.

a98 muokkasi viestiä 15:46 28.07.2004
luuletko itse jos olisit vaikka ahtaajana satamassa 30asteen pakkasessa että sinua ei ottaisi päähän kun joku muusikko valittelee että on rahat tiukilla kun kukaan ei osta biisejä, ja kuitenkaan miehelle ei kunnon työ kelpaa.

#71 kirjoitettu 28.07.2004 16:49

Puhutaan vähän tästä piratismista vähän...

Kun menee viroon sinne katsomaan että mitä musaa löytyy piraatteina niin jos rupeaa kyselemään jazz levyjä Pat Metheny Group, Vital Information, Dave Weckl, Vinnie Colaiuta, Bil Evans, Miles Davis jne. Aivan tuntemattomia piratisminjauhamalle mafiaporukalle jolle kelpaa vain masamusiikinartistit nämä Britney Spearsit mistä tehdään piraatteja. Jos Britney Spears on jo tähän mennessä ansainnut itse yli 100.000000 $ levyillään niin onko piratismi syönyt hänenlaisensa supertähden ansioita ? Levy-yhtiö ui jo valmiiksi rahassa kun markkinat ovat niin hyvät ympäri maailman. Levy-yhtiö pistää 50 % kaikkien artistiensa menestyksestä/levy tuotoista. Se kertoo jotain levy-yhtiöiden yliasemasta ja ylituotettujen levymarkkinoiden valtaamisesta missä levyjen hinta on nostettu niinkin älyttömäksi kuin mitä se suomessa on 23,99 €.

Joillain pienemmillä levy-yhtiöillä on sentään asialliset hinnat levyillä kuten NAXOS joka oli vanhassa mk:ssa jotain 49,90 mk/uusi albumi. UNIVERSAL, BMG, EMI ja muut superyhtiöt eivät missään nimessä suostuisi luopumaan tästä 23,99 €:n kattostandardista kun se jauhaa heille miljoonia koko ajan.

Hyvää musiikkia on loppujen lopuksi todella vähän isoimmilla markkinoilla koska media näyttelee levymarkkinoilla näkyvintä osaa täydellisesti. Vai oletteko kuulleet jostain pop superstarasta joka ei ole koskaan poseerannut missään mainoksissa ja olisi samalla kuitenkin jokaisessa maailmankolkassa keikkaileva supertähti ?

#72 kirjoitettu 28.07.2004 17:02

dip flirt kirjoitti:
rewind kirjoitti:
Chemical Kim kirjoitti:
En vaan voi ymmärtää miksi tyytyä mpkolmosiin kun voi saada kannelliset, kiiltävät, hienosti painetut ja ehkä jotain bonusmateriaalia sisältävät cd:t jotka vielä tukevat artistia jossain muodossa.

WORD!


Unword!

Niiden kiiltävien kansienhan takia sitä musiikkia ostetaan. Juuri niiden kiiltävien kansien takia ne levyt maksaa niin helvetisti.

Kunnon maksulliset mp3-lataussivustot vaan kehitykseen. Levy-yhtiöt ja musiikinjakelukoneisto ovat itse osasyypäänä musiikkibisneksen lamaan. Kartellit vaan helvettiin, levyjen hinnat voidaan polkea paljon alemmas ja samalla tyhjennetään ne taseet sitten kunnon mp3-nettiportaalin perustamiseen sekä sen markkinointiin, missä musiikin lataaminen ja ostaminen on helppoa ja edullista.

Musiikinkustantajien liiketoimintaosaaminen on peräisin dinosaurusten ajoilta.


Pelkkää asiaa.

Mika

#73 kirjoitettu 29.07.2004 08:17

a98 sanoi
tottakai jokainen mielummin vaikka runkkaa ja saa siitä rahaa, mutta maailma ei pyöri niin. on olemmassa kaikenmaailman paskatyötä joka jonkun pitää kuitenkin tehdä ja voin sanoa että hieman se v***ttaa raataa helvetisti sen eteen minkä joku toinen saa tekemällä sitä mitä tekisi vaikka ei saisi rahaakaan.

a98 muokkasi viestiä 15:46 28.07.2004
luuletko itse jos olisit vaikka ahtaajana satamassa 30asteen pakkasessa että sinua ei ottaisi päähän kun joku muusikko valittelee että on rahat tiukilla kun kukaan ei osta biisejä, ja kuitenkaan miehelle ei kunnon työ kelpaa.


Pointtini on edelleen, että jos se ahtaajakin saisi valita, eiköhän hän tekisi sitä työtä mitä rakastaa. Oli se sitten sitä ahtaamista tai vaikka maalaamista. Se kun on kuitenkin ihmisestä kiinni, mistä tykkää. Totta on se etteivät kaikki onnistu saamaan sitä työtä mitä eniten haluaisi ja rakastaisi, mutta mielestäni on typerää väittää, että kaikkien työn pitäisi olla vastenmielistä.

Sitä en kiellä, etteikö se olisi joltain supertähdeltä naurettavaa valittaa, että on alipalkattu. Yhtä naurettavaa on esim. urheilijoiden lakkoilu kun eivät muka jossain NBAssa saa tarpeeksi palkkaa vaivoistaan. Mutta siitäpä ei tässä nyt ollutkaan puhe. Kyllä täällä nyt jokaisen pitäisi tietää, miten kovan työn takana biisin valmiiksi saaminen joskus on ja miettiä sitä vasten käykö sekin ihan työstä.

Piratismia en kuitenkin lähde tukemaan, koska se kuitenkin on rikollista ja laitonta toimintaa, joka ei oikeasti edistä levyjen halpenemista kaupoissa. Oletteko ihmiset ajatelleet kuinka nopeasti monien artistien levyjen hinnat tippuvat levyn ilmestymisen jälkeen? Eihän sitä levyä ole pakko ostaa heti?

ninomusics muokkasi viestiä 08:19 29.07.2004

#74 kirjoitettu 29.07.2004 09:23

Ei ne levyjen hinnat kyllä ole mihinkään tippumassa ellei aiheudu jotain kunnon kriisiä, sanon minä. Silloin muinoin kun CD oli standardina vasta yleistymässä, tuotantoyhtiöt lupailivat pikaista hinnanalennusta tälle medialle sitten kun tuotantokustannukset saadaan alemmas. Noh, tuotantokustannuksethan ovat (ainakin CD:n valmistamisen osalta) pienentyneet murto-osan murto-osiin mutta plätty maksaa tasan saman verran kuin aina ennenkin. Tietenkin markkinointi- ja muut kustannukset ovat nousseet jne mutta se ei nyt olekaan pointtini tässä.

#75 kirjoitettu 29.07.2004 14:45

Moondust kirjoitti:
Noh, tuotantokustannuksethan ovat (ainakin CD:n valmistamisen osalta) pienentyneet murto-osan murto-osiin mutta plätty maksaa tasan saman verran kuin aina ennenkin.


Cd:n hinnat ovat tilastollisesi jakautuneet kahtoa. Toisaalta uutuus cd-levyjen hinnat ovat nouseet... mutta toisaalta halpis cd:iden määrä on lisääntynyt.

#76 kirjoitettu 29.07.2004 14:52

Aitoutta tuetaan, on vaan menty siihen että levyjen hinnat ovat mielestäni aivan pilvissä jonka takia karsin levynostoissa sellasiin levyihin mistä ainoastaan PIDÄN TODELLA PALJON!

Ja Mitä tuohon netistä mp3siin tulee, niitä ainoostaan otan jos ne on kavereiden tekemiä/vapaasti levitykseen tarkoitettuja.

Aidot levyt, on kyllä paljon hienompaa jo pelkästään ajatuksena kun joku tiedosto koneella. Miettikääpä sitä netistä paska mp3sia imevät hemmot

#77 kirjoitettu 29.07.2004 15:02

ninomusics kirjoitti:
Pointtini on edelleen, että jos se ahtaajakin saisi valita, eiköhän hän tekisi sitä työtä mitä rakastaa. Oli se sitten sitä ahtaamista tai vaikka maalaamista. Se kun on kuitenkin ihmisestä kiinni, mistä tykkää. Totta on se etteivät kaikki onnistu saamaan sitä työtä mitä eniten haluaisi ja rakastaisi, mutta mielestäni on typerää väittää, että kaikkien työn pitäisi olla vastenmielistä.

Sitä en kiellä, etteikö se olisi joltain supertähdeltä naurettavaa valittaa, että on alipalkattu. Yhtä naurettavaa on esim. urheilijoiden lakkoilu kun eivät muka jossain NBAssa saa tarpeeksi palkkaa vaivoistaan. Mutta siitäpä ei tässä nyt ollutkaan puhe. Kyllä täällä nyt jokaisen pitäisi tietää, miten kovan työn takana biisin valmiiksi saaminen joskus on ja miettiä sitä vasten käykö sekin ihan työstä.


ymmärrän pointtisi nyt ja olenkin suurimmasta osasta samaa mieltä. mutta jos muusikon palkalla ei elä, eikö sinun mielestäsi olisi järkevämpää lähettää hakemus satamaan kuin itkeä ettei kukaan osta levyjä. varmasti moni muukin haluaisi olla rokkitähti tai taidemaalari, mutta aina ei niistä saadut tulot riitä elämiseen.

#78 kirjoitettu 29.07.2004 15:24

Ite teen lähinnä niin että otan netistä levyn jonka oon kuullu että se ois hyvä... No, jos se ois hyvä niin sitte senku kauppaan ostamaan... Koneelta poistan waretetut...

Eli en ite asiassa oo vastaan mutta en kyllä puolestakaan...

#79 kirjoitettu 29.07.2004 23:30

Todellinen kirjoitti:
Aitoutta tuetaan, on vaan menty siihen että levyjen hinnat ovat mielestäni aivan pilvissä jonka takia karsin levynostoissa sellasiin levyihin mistä ainoastaan PIDÄN TODELLA PALJON!


Tuli tässä mieleen, että onpa tämäkin pakko jakaa teidän kanssa:

Löysin Swampista hienon Apollo 440: Getting High On Your Own Supply -levyn. Ostinpa samalla myös Big Beats vol 1- ja Boston Promenade Big Band -levyt.

Kaikki oli euron kappaleelta. Käytettyjä toki, mutta euron kappaleelta, kuvitelkaa sitä. Fyysisesti ne ovat kuin uusia.

Big Beats vol 1 -levyllä esimerkiksi esiintyy KRS One ja Ken Ishii. Siitä levystä ei euron hinta ole tosiaan paha.

Ajattelin ottaa pari euroa mukaan ja lähteä taas huomenna tarkastamaan Swampin halpishyllyä. Albumit 1€ kipale, sinkut 0,10€ kipale.

#80 kirjoitettu 29.07.2004 23:38

kannatetaan!! emmä ainakaan rupee maksamaan jotain 20euroo levystä ku saa ilmaiseksikin...ei mitään vidun järkee!